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Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實

看板C_Chat標題Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實作者
Satoman
(沙陀曼)
時間推噓推:149 噓:0 →:313

※ 引述《cyberrush (武當松島風)》之銘言:
: 這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的,
: 真心覺得問出這種問題的,三成是來引戰,三成是只看過功夫電影,剩下的兩者都是
: 先講結論,所有的武術都很好,只要肯練都會有所收穫,武術殊途同歸
: 霍元甲電影:武術沒有高低之分,只有人有強弱之別就是最佳的註解


你這樣講不對,所謂的「中國武術」是真的會讓你越練越沒收穫的,
因為現在的「中國武術」已經被混進太多不是武術搏擊的東西了。






現代所謂的「中國武術」現在被混了什麼東西進去?




1.氣功

氣功這東西其實根本和中國武術沒有關係,是道教的東西。
翻開戚繼光的拳經捷要篇、俞大猷的劍經、吳殳的手臂錄這些真正的中國武術典籍,
你會發現根本沒有氣功這玩意兒。


但是不知何時,這種偏向宗教的東西就這樣默默混進了中國武術之中,
甚至還變成了主流,每家門派都要說自己「氣」。


這已經不是花拳繡腿之類的問題了,是完全練錯東西。



2.硬氣功

諸如金鐘罩、鐵布衫、胸口碎大石、銀槍頂喉之類的。
說穿了,這些東西本來是江湖賣藥郎中的表演戲法,講白了點就是雜耍。

雖然還算是有一點抗打擊成分,但大多只是單純的表演。


然後不知道什麼這東西也混進「中國武術」裡了,
甚至變成所謂「武術表演」的定番。




3.武行

什麼是武行?就是戲班子裡負責上場表演打戲的演員。

這些人拳腳打起來漂亮,一手花槍耍的虎虎生風,
算的上中國戲劇界一個非常有看點的文化。

之後港片的黃金時代更是將這些武行送上大螢幕,
成為現代人對於「中國武術」的刻板印象。


但是那些是中國武術嗎?
可能有沾到邊,但其目的終究是為了表演和視覺效果。



以職業摔角來比較的話,
就是職業摔角的觀眾大多都知道台上是假打,他們也不會覺得真正的角力比賽是長這樣的。

但是中國武術卻有一批「傳武迷」覺得傳統武術就應該是那些功夫片中的樣子。
而所謂的傳武大師為了迎合他們,也把自己的拳打得像武行一樣。



至於輕功、點穴那更是完全是胡扯,從頭到尾都是小說家自己瞎編的東西。





最後殘餘的部分呢,就是真正的「中國武術」了。

現在那些勉強能追本溯源的拳法其實大多還是明朝徵兵操練的軍中拳法演進而來:
像是太極,又或者是洪拳、詠春、蔡李佛這類的南拳體系武術。

假設戚繼光紀錄的「巴子拳棍」是指八極拳的話,那八極拳也算是比較有歷史的武術。
(只不過這點有爭議,畢竟巴子拳棍在記載中就只出現這麼一次。)


另外還有一個摔跤,但是摔跤沒有傳武迷想要的那種味道,
所以常常被自動從中國武術中被排泄出去。



只不過如同上述,這些武術早已被上面的東西混雜至難以區分的地步,
太極就是最好的例子。

一個從軍用拳法衍伸而來的鏢師武術,直接被神話成內家拳氣功三小的不倫不類。



: 中國傳武流派太多,而且亡佚的更多,今天能看到的太極八卦形意詠春
: 已經是精華中的精華,功夫本來就是富貴家庭才能學的,古人富學武,窮習文
: 家裡沒有閒錢閒功夫,怎麼可能拜師學藝,沒有錢怎麼補充營養長肌肉
: 所謂的花拳繡腿,講的是人,不是武術


不對,武術這種東西隨著分支一定是會越來越多的,沒有什麼亡佚的問題。

你講的太極八卦形意詠春相較起拳擊、角力、泰拳、柔道都是同輩,
甚至是比較年輕的武術。


真正的差別是人家往實戰和實用性的方向發展的時候,
中國武術卻是往好看、噱頭的方向直線奔去。

最終的結果就是現在的「舞術」,打起來好看,實戰起來卻連一個半招都用不出來。



沒錯,就是花拳繡腿 ==


--
(と・てノ) 翼龍欸

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.205.25 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:34:00

Lisanity04/11 18:32想請教一下,紫禁之巔裡面用跳舞打架也算是花拳繡腿嗎?

tinghsi04/11 18:33如果硬功真的像泰拳那樣練抗擊打應該還是有一戰之力

tinghsi04/11 18:33畢竟搏擊很大成分還是比身體能力

Lhmstu04/11 18:34我倒是希望真的有氣功,這樣就可以用魔法了

Lhmstu04/11 18:34世界比較有趣

tinghsi04/11 18:34但現在一堆所謂宗師 胖的胖瘦的瘦 真的認真鍛鍊過身體嗎

a105202604/11 18:35第二點那少林寺最愛的 動不動就鐵頭功槍頂喉

XFarter04/11 18:35只能說只要大家喜歡用一個特定傳武標籤定義所有華人武術

XFarter04/11 18:35的狀況下,這種能不能打的問題就永遠不會停止討論==

XFarter04/11 18:35另外,關於點穴方法這件事完全是唬爛這點,我是建議原 Po

XFarter04/11 18:35 去看一下針灸或一些推拿相關的文章啦,不能說底層知識完

XFarter04/11 18:35全科學化,但技藝方面並非毫無根據

最好是喔 == 中國最早會點穴的人叫北俠歐陽春,章回小說三俠五義的虛構人物。 從根本就是虛構的東西你說有依據 ==

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:37:00

XFarter04/11 18:37只是這牽涉到神經系統跟結締、筋膜的研究這點,在傳統點

XFarter04/11 18:37穴類的知識並非有完整的傳導機制研究,所以在我看來常常

XFarter04/11 18:37變成類似統計數值分析的實證項目==

sakurammsrx04/11 18:38樓上就是證明我那篇為啥大家對傳武越來越反感,然後

sakurammsrx04/11 18:38傳武越來越逆風的例子

XFarter04/11 18:38自己去孤狗中醫系跟穴療法應該不難啦

自己去看一下三俠五義應該更簡單吧, 沒有的東西硬要說有就是傳武墮落的根源 ==

minoru0404/11 18:39氣功內力算是被武俠小說奪舍的吧

xianyao04/11 18:39穴道有療效跟點穴能作為攻擊手段完全兩回事 不要偷換概念

sdd542604/11 18:40輕功倒是被洋人的一個叫跑酷的玩意兒給先實現了

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:41:21

XFarter04/11 18:40@sakurammsrx 那真抱歉 我無意跟人吵架跟開地圖炮,但如

XFarter04/11 18:40果真的要靠討論釐清彼此的歧見,本來就是以理就事論事r

XFarter04/11 18:40我哪裡說的不對你可以指出來討論

hsiehfat04/11 18:41要打,去練舞室打

rockmanx5204/11 18:41穴道療法是真的 但效果不可能跟武俠小說一樣那麼快

rockmanx5204/11 18:41所以說點穴是唬爛這點沒問題啊

minoru0404/11 18:41點穴和穴道針灸這兩個是不一樣的東西啊 不是名字都有一

minoru0404/11 18:41個穴就混為一談

livingbear04/11 18:42武行那些是戲班子出來的,主要當然是秀套路身段而已

tinghsi04/11 18:42針灸之於點穴武學 就像量子跟漫威一樣 只是假借做幻想文

sdd542604/11 18:42典型的傳武患者 其實揭開面紗就是中國民族主義者 在中國

sdd542604/11 18:42近年不斷宣傳文化自信的政治氛圍下 傳武被混入一堆不相干

xianyao04/11 18:42拿穴道研究逆證點穴攻擊 那炮姊用硬幣射電磁炮還更合理勒

sdd542604/11 18:42的中國傳統文化 例如中醫 然後在中國崛起的論述下 這些東

andye0404/11 18:42少林寺會練銀槍頂喉 胸口碎大石是因為釋永信要賺錢 不然

sdd542604/11 18:42西被神話到一個局外人看來完全是可笑的地步

andye0404/11 18:42解放軍自己的回憶錄都說僧兵是拿步槍的了 根本沒什麼少林

andye0404/11 18:42功夫

tinghsi04/11 18:42的材料而已 真的有人覺得點穴手是真實武學喔 = =

rockmanx5204/11 18:42刺激穴道要出現效果再短再短都是10分鐘起跳 小說那種

rockmanx5204/11 18:43點到就有效的是魔法

XFarter04/11 18:43@xianyao 如果一定要「點穴作為武術跟人對戰的應用」的話

XFarter04/11 18:43,那你可以參考一下急所術,不過這是不是來自中國這點,

XFarter04/11 18:43我沒有做細微的研究,等其他版友幫補

完了,你竟然連急所術這東西都信了 ==

sakurammsrx04/11 18:44我覺得連點穴都能當真的要怎麼就事論事討論,你不如

sakurammsrx04/11 18:44乾脆說內功失傳好了

xianyao04/11 18:44這篇在談的是中國武術不是在談穴道醫術吧...............

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:45:41

bluecsky04/11 18:44歐芒果也是穴 應該也能點吧

sakurammsrx04/11 18:44這不就回到我前面那篇說的傳武護航的人老拿奇怪的東

sakurammsrx04/11 18:44西硬要講

XFarter04/11 18:45Another keywords: Kyusho jitsu, Evan Pantazi,

別鬧了拜託,不是把名字改成日文發音就比較強欸 ==

minoru0404/11 18:45急所術好幾年前在武術圈子裡就被幹爆過了

XperiaV04/11 18:45推這篇

hcbr04/11 18:45歐芒果的穴用點的沒啥作用,要用挖的

xianyao04/11 18:45卡卡西的千年殺可能是最正統的點穴攻擊了

MoonSkyFish04/11 18:46二十年過去了 傳武擁護者的論調還停在Yahoo知識+時期

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:46:42

lcomicer04/11 18:46這個穴已經不行了...

vitalis04/11 18:47點穴不就是針灸魔法化嗎?反而被附會壞了名聲根本不是依據

bluecsky04/11 18:47反正跟穴有關的都google一下再來吧 還有時間 加油

XFarter04/11 18:47I mean, 當要說一件東西有沒有用的時候,它的邊界要訂清

XFarter04/11 18:47楚,我一開始是要回原 Po 「點穴都是唬爛」才拿現在還活

XFarter04/11 18:47著的點穴相關知識講,並非我一昧的支持傳武==

XFarter04/11 18:47如果你是說那種只打套路不練對打的傳武,我也不覺得它是

XFarter04/11 18:47個能夠扁人的武術

事實上就是現實沒有點穴這東西,那是俠義小說作者創造的。 點穴和爆裂魔法是同樣的東西,都是小說的創造物,醒醒啊拜託 ==

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:49:47

bluecsky04/11 18:48you know,我think你應該再多spend點時間google

sdd542604/11 18:48wow那你的logic真的是很make sense欸

ak6aq604/11 18:49中國摔跤確實常常被傳武狂熱份子跟戰傳武的排泄掉沒錯,

ak6aq604/11 18:49畢竟真的不像功夫片裡的武術,而還有一種也常會被自動排

ak6aq604/11 18:49泄但其實學過用過的人不少的:擒拿術。

XFarter04/11 18:49@miroru04 我很有興趣,你有 Reference 嗎?

rockmanx5204/11 18:50武俠小說的點穴就唬爛啊 拜託別跟醫學的穴道刺激混在

rockmanx5204/11 18:50一起 漢醫學已經被搞夠慘了不需要你再補一腳

hsiehfat04/11 18:50這個穴已經廢了

MoonSkyFish04/11 18:50擒拿術是建立在至少兩人以上對一人的前提,一對一還

MoonSkyFish04/11 18:50是很難施展的

Mashiro1704/11 18:51翼龍欸

rockmanx5204/11 18:51武俠小說的點穴基本上就北斗之拳那套 完全就是唬爛謝

rockmanx5204/11 18:51

minoru0404/11 18:51我要找一下 庫存資料應該在社團粉專裡面

MKIIjack04/11 18:51太極拳就是披著武術的體操啊

Bugquan04/11 18:51點穴館長有說過啊,就說真的科學上能用神經科學解釋,但

Bugquan04/11 18:51是實戰時哪來的空閒給妳瞄準,好不如直接尻下巴之類的地

Bugquan04/11 18:51

roribuster04/11 18:51硬氣功應該是有的,我有個伯公從小就是練硬氣功跟喬骨

roribuster04/11 18:51的,70幾歲還能表演用手掌把磚頭拍爛給你看,我小時候

roribuster04/11 18:51去他家玩的時候都會從我家這隨便撿塊磚頭去讓他拍

其實你自己抓對力道和角度也能劈磚頭, 這需要練沒錯,但不是什麼源遠流長的武術 == 要比劈磚你也劈不贏最愛劈的空手道 ==

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:54:53

xianyao04/11 18:52我覺得薩摩霍格華茲教的決鬥術比點穴可信多了

kissPenis04/11 18:53針灸就是一種按摩技巧

Bugquan04/11 18:53支那B站有個叫霹靂手老頑童的,倒是蠻屌的

tinghsi04/11 18:54同理氣功有依據的 根據大氣熱對流現象 有興趣可以查查:)

XFarter04/11 18:54「武俠小說的點穴」就跟動漫作品的大劍巨砲無敵一樣,唬

XFarter04/11 18:54爛成分當然有啊

XFarter04/11 18:54但我覺得直接說某一個特定知識 = 全部都是唬爛這點就是擺

XFarter04/11 18:54明懶得孤狗在釣魚了

不是,那個不是知識,硬要說知識也是小說方面的知識。 再者如果真的被戳穴道就能引發負面狀態, 那一個正經的武術家絕對不會教你點穴,而是教你用拳頭直接去尻爆那個位置 ==

minoru0404/11 18:54不然你直接去加3.6萬人那個fb武術社團 自己找急所術的

minoru0404/11 18:54相關討論串 還蠻多的

lcomicer04/11 18:54用手把磚頭拍爛海龍的應該也行

XFarter04/11 18:54雖然本肥上鉤了 嗚嗚

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:57:25

kase0952104/11 18:55就接近近代的中國武術受武俠小說影響走向表演性質?不

kase0952104/11 18:55然很難想像什麼內力氣功怎麼演變出來的

bluecsky04/11 18:56[氣]相關的最早源頭都是道教在講的....

roribuster04/11 18:56不是劈,是用手掌拍

minoru0404/11 18:56以前我們莒拳就是整天在劈磚瓦踢木板給那些高官外賓看

bluecsky04/11 18:56就小說家寫的阿,把傳統經典混合創出來的東西,現在被認為

bluecsky04/11 18:56居然是真實存在...哀...

roribuster04/11 18:56就是整塊磚頭平放在桌子或地板直接用手掌拍,跟劈磚頭

roribuster04/11 18:56不一樣

undeadmask04/11 18:57做做效果嘛

XFarter04/11 18:57@miroru 你其實可以直接丟 URL, 不然我真的不知道哪一篇

XFarter04/11 18:57,我看過的討論正反方都有

roribuster04/11 18:57如果是利用支點那種劈的我就不會特意寫「拍了」

Basara556604/11 18:57點穴我只相信一種 重拳從太陽穴灌下去會死人

minoru0404/11 18:57磚常見就手刀劈 底掌 瓦片有正拳 手肘 頭槌

abadjoke04/11 18:58穴道是有的但是點穴是唬爛的

bluecsky04/11 18:58點穴這東西也是根據傳統中醫的針灸療法延伸的魔改物...

bluecsky04/11 18:58講真的啦,要是真的存在點穴,那其他武學怎麼沒發現這事情

Reze04/11 18:59尻太陽穴這個點穴方式太硬核了吧

bluecsky04/11 18:59例如打到某處你就會麻痺不能動,或是會直接暈倒,懷孕等

bluecsky04/11 18:59然後劈磚劈木板這種東西...一堆武術表演都有在做

BITMajo04/11 18:59講得嚇死人,實戰笑死人,偏偏又愛講自己很能實戰

s92161904/11 18:59打要害點穴 人會倒(

bluecsky04/11 18:59根本也不是什麼氣功的展現...

BITMajo04/11 19:00然後提的一堆技巧要嘛理論要嘛實戰用不出來

minoru0404/11 19:00那個網址手機分享好像太長 沒關係你有看到就好 另外主

minoru0404/11 19:00導人是某類搏擊協會的人 那個協會以收錢和辦比賽鴨霸聞

minoru0404/11 19:00名 所以要參加他們比賽的人不會太說什麼壞話 還有他們

minoru0404/11 19:00會蹷H所以我不要講太多就是

BITMajo04/11 19:00活該被人笑沒有,乖乖認份當傳統藝術表演不好嗎

sopdet04/11 19:01演久了就有一堆人會信 笑死

minoru0404/11 19:01會蹷H

Strasburg04/11 19:01角力是正式運動競賽 不知道蒙古那套為啥沒有很吃得開

Strasburg04/11 19:01畢竟看來在相撲界蠻有發展的

roribuster04/11 19:01還有喬骨我覺得也是真的有用,我從小就很容易扭傷,不

roribuster04/11 19:01管是手還是腳都給伯公喬一喬就好了,但後來有一次左手

roribuster04/11 19:01手指挫傷,但伯公已經過世了就沒去理,時間久了就不痛

roribuster04/11 19:01了但只要按壓那個關節處還是會痛,其他曾經挫傷過的手

roribuster04/11 19:01指有喬過的卻不會,已經超過20年了還是一樣按了就痛

loltrg4297204/11 19:01目前看下來是有人把小說裡的幻想跟現實混在一起 還覺

loltrg4297204/11 19:01得自己被釣但旁人眼裡你才是釣魚那個

tinghsi04/11 19:01打到某個穴位直接懷孕這個是真的 不要不信

bluecsky04/11 19:02就跟小說一樣阿,小說講久了就有人當真實了

Bugquan04/11 19:02喬骨也沒用好嗎,多的是喬到腳一長一短的,那只是你手受

Bugquan04/11 19:02傷不嚴重

bluecsky04/11 19:02喬骨就物理治療的一種阿,現在也有專門研究這一塊的

GodVoice04/11 19:03定身穴 點一下 人就不會動了 就能強姦小龍女了 哈哈狗屁

Cishang04/11 19:03...入戲甚深 說了那麼多打的贏念能力嗎? 科

mikuyoyo04/11 19:04急所術不是跟電視上催眠大師那種差不多的東西嗎

Bugquan04/11 19:04物理治療人家有照X光,你傳統喬骨有???我之前腳扭到

Bugquan04/11 19:04去看骨科,也是先叫你去照X光,看沒有傷到骨頭

tinghsi04/11 19:04推拿這種算是物理治療的民俗療法吧 不要拿去跟武術掛勾

Cishang04/11 19:04小孩在唸魔咒都比你真誠

XFarter04/11 19:04要說我釣魚也沒錯啦,我是期待有想認識/糾正我知識的版友

XFarter04/11 19:04來討論才在系列串回

XFarter04/11 19:04但我只能說...有些版友的中文可能要加強一下,我都把 dom

XFarter04/11 19:04ain 定好只討論某個技藝和發展,「小說裡面的OOXX」或「

XFarter04/11 19:04傳武就是棒」不在我想講的範圍,我也從來沒這樣開圖炮==

D12204/11 19:05以前醫學只是經驗累積而已 但也沒經過確認 分析的過程 所以

D12204/11 19:05很多都只是偶然 只是有人誇大傳下來

roribuster04/11 19:05如果喬骨沒用的話怎麼我其他手指和腳踝都能正常唯一就

roribuster04/11 19:05沒喬那個關節會有事而且已經20幾年了還在痛?

BITMajo04/11 19:05自己不回一篇文,別怪別人懶得看你推文講啥

tinghsi04/11 19:05以前高中老師說忍者縫影術科學的說法就是點穴 到底哪科學

bigtsang04/11 19:05去問骨科醫生啊

sdd542604/11 19:06我覺得想整天在文內穿插english以為這樣比較professional

sdd542604/11 19:06的人沒資格談人的中文造詣欸

Bugquan04/11 19:06阿就說了,有的剛好被你喬到,但是很多的是被喬到腳一長

Bugquan04/11 19:06一短的

loltrg4297204/11 19:06醒醒 那不什麼某個技藝或發展 是純純的幻想

D12204/11 19:07X大 我認為近代的針灸 穴道療法雖然經過推測 研究 但還是缺

D12204/11 19:07少系統性 所以看過不少分析後 我還是想跟你說個抱歉 我不相

D12204/11 19:07信那些療法

sakurammsrx04/11 19:07以前中醫物理治療這塊很強是事實,不過現代醫學也在

sakurammsrx04/11 19:07搞物理治療這個了

sdd542604/11 19:07中國傳統醫學就是這樣 10個被賽到1個就狂吹中醫治本 剩下

sdd542604/11 19:079個一定都是自己調養不力XD

roribuster04/11 19:07喔,好吧,問題我那個關節看了好幾次骨科了就是好不了

Bugquan04/11 19:08畢竟也只會物理治療,內科就不行了

bluecsky04/11 19:08現代醫學也是有想辦法去吸收傳統中醫的東西啊

sakurammsrx04/11 19:08跟骨科醫師聊他們也會去看類似的傳統療法,不過現代

sakurammsrx04/11 19:08醫學也在慢慢研究這個了,復健科會比較多類似科學化

sakurammsrx04/11 19:08方式來引導做一些物理治療的動作

bluecsky04/11 19:08只是去蕪存菁後剩下可用的還真的太少了呢XD

sakurammsrx04/11 19:09這其實就是傳統跟現代科學化的差距,你的東西有用,

sakurammsrx04/11 19:09現代化體制就會學習找到更好的方式並且融入新體系

sakurammsrx04/11 19:10但是傳武就像哪邊卡住一樣,甚至不承認散打的==

XFarter04/11 19:10樓上正解

tf01071404/11 19:10八極拳好像沒氣功?

woula04/11 19:11https://youtu.be/Ba6bAo4oMcU

woula04/11 19:11瘋狗拳= =

touchbird04/11 19:11點穴根本沒意義 人類本來就一堆弱點可以打

abcde79961a04/11 19:11你們不要再說了,我的head很pain

D12204/11 19:12現在中醫很多不也一樣嗎

D12204/11 19:12直接說什麼西醫是傷害身體 中醫治療才是養生

D12204/11 19:12根本白痴

Wooctor04/11 19:12印象中八極拳裡面擒拿術好像占滿重的比例

inversexxx04/11 19:13人家西方技擊還是醫學 講的就是不斷科學驗證檢討 累積

inversexxx04/11 19:14形成的就是一套可以被傳承的知識系統 光就這點中國傳

inversexxx04/11 19:14武就沒有任何可以站得住腳的論述

tf01071404/11 19:15至少我家裡劉雲樵寫的那本八極拳裡沒有氣功

aa133567804/11 19:16如果我點了對方的穴對方會痛,是不是可以烙狠話:

aa133567804/11 19:16你的敗因是你的

aa133567804/11 19:16肝不好

s92161904/11 19:16原來點穴是這麼用的嗎 XDDDDD

baozi04/11 19:17我發現有人想引導的邏輯是 中醫有針灸→所以人有穴道→穴道

vitalis04/11 19:17硬氣功?就是部位鍛鍊跟一些技巧,現代都有呀!不算稀奇

baozi04/11 19:17是真實存在的→所以傳武的點穴不是唬爛的XD

whiteseyes04/11 19:17好像也是 記得以前看過吳殳的書 上頭有寫

minoru0404/11 19:18我就不信UFC選手遇到腳底按摩不會痛

whiteseyes04/11 19:18他被師父操了好幾年的手臂 直到手臂超有力

inversexxx04/11 19:18中醫跌打損傷治療就算偶有奇效 問題是凡事結果論缺乏

BITMajo04/11 19:18傳武很多就這樣啊,0.1%理論上的可行性就拿來當成可以用

whiteseyes04/11 19:18師傅才開始教他槍法 也沒說啥氣功阿

hit012304/11 19:18隔壁有很多另一種O穴 = =+

inversexxx04/11 19:19論證因果依據 終究難以形成令人信服的知識體系 不能說

Bugquan04/11 19:19點穴讓人不動是真的,點穴讓人痛是真的,只是把拳練重了

Bugquan04/11 19:19,也有同樣的功效,甚至更實用

flappysky04/11 19:19物理治療徒手≠民俗療法喬骨≠系統教育且通過考核的美

flappysky04/11 19:19式脊醫喔

naya741596304/11 19:20笑死,肝不好XDDD

inversexxx04/11 19:20西醫有參照就代表中醫優於當代醫學 試試看坊間十個國

bluecsky04/11 19:20瘋狗拳看似搞笑,其實還真的滿實戰的,比傳武有用多了

inversexxx04/11 19:21術館找得到幾個神醫? 不要被越橋越糟就不錯了

taikonkimo04/11 19:21中醫的穴位 也不是即扎即效 更別說真的打鬥中 還要移

taikonkimo04/11 19:21動中能打中還打透啥 有那能耐 不如還是講啥插眼鎖喉

taikonkimo04/11 19:21打下陰吧www

s92161904/11 19:22與其說實戰”拳” 還不如”瘋狗拳”就是個鬥毆概念

sakurammsrx04/11 19:22不過我覺得外科民俗療法是真的感覺有效欸,雖然現在

sakurammsrx04/11 19:22我會選擇復健科==

taikonkimo04/11 19:22那個可能性還更大點對不對

bluecsky04/11 19:22沒錯 她就是主打研究街頭鬥毆XDDD

Bugquan04/11 19:23剛才才發現打錯,點穴讓人不動是假的

flappysky04/11 19:23確切來說民俗療法喬就是經驗主義或是一套打全身,物理

flappysky04/11 19:23治療和脊醫是基於MSK和基礎醫學的生理病理檢測去執行的

flappysky04/11 19:23治療手段,後者有學理依據和背書,民俗療法就是全憑經

flappysky04/11 19:23

dgplayer04/11 19:23就功能來說點穴不是為了直接擊殺對方啦 通常是為了其他

dgplayer04/11 19:23的效果

taikonkimo04/11 19:23療效有效請看病因 假使遇到骨頭軟骨真破裂 甚至內出

taikonkimo04/11 19:23血 還在那裡扎 小心敗血啊

s92161904/11 19:24街頭鬥毆的概念就是能怎麼來就怎麼來( 所謂瘋狗拳只是把

sakurammsrx04/11 19:24感謝國軍的訓練,讓我的膝蓋跟肘關節都苦哈哈==,還

sakurammsrx04/11 19:24有學長膝蓋照好幾次膝蓋內視鏡才找到問題動手術的

s92161904/11 19:24那些拉在一起用而已 XD

xianyao04/11 19:24橋出問題的可能比橋好的還多 西醫只能收橋爛後的爛攤子

BITMajo04/11 19:25開頭講實戰,聊著聊著變醫學,傳武日常

lindonlin04/11 19:25看到有人的推文害我覺得世界上有喬科維奇那種疫苗陰謀

lindonlin04/11 19:25論者或整天在美國白宮外面遊行的地平論者也不是很奇怪

lindonlin04/11 19:25

LAODIE04/11 19:25生存者偏差 更多一堆被喬爛的

inversexxx04/11 19:25現在還不如去找物理治療師比較保險

dgplayer04/11 19:25說穿了寫小說時方便的設定 想幹啥編個效果讓人點就好

taikonkimo04/11 19:25現代醫療 會有x光或核磁共振 能針對問題 看是用啥療

minoru0404/11 19:25最近常去一個傳統的 不過他不喬 比較接近深層按摩

taikonkimo04/11 19:25程 或許有些狀況是可以針灸 但那都是依據科學實證的

toykilled04/11 19:25又一個得病的

lindonlin04/11 19:26真的,我物理治療師我手邊就一堆被喬爛的

sakurammsrx04/11 19:26所以我後來也是去復健科了,起碼他們會做神經傳導告

sakurammsrx04/11 19:26訴我這是肘關節症候群要怎麼治,不是中醫瞎電瞎針灸

sakurammsrx04/11 19:26沒結論==

s92161904/11 19:28瞎電瞎橋就看運氣(

taikonkimo04/11 19:29你說按摩深層放鬆 我倒是認可 筋膜放鬆至少可以讓自

taikonkimo04/11 19:29己舒服好休息 這樣也加快復原

sai00778804/11 19:29太極拳也是拿兵器吧,徒手不能打,主卸勁的東西怎麼打

s92161904/11 19:29而且有一些經驗療法 只是單純解決表面問題 有些重點問題(

s92161904/11 19:29例如肌力不均衡等等)沒解決還是會再發

taikonkimo04/11 19:30但如果是真受傷 甚至有內出血狀況 拜託 去就醫吧

sai00778804/11 19:30而且後來也變成體操為主的玩意了

lindonlin04/11 19:30我手邊最扯的應該是我三月底收案的一個,從樓梯上滑倒

lindonlin04/11 19:30伸手抓欄杆後肩膀痛爆,去喬一喬幾次越來越痛還說沒問

lindonlin04/11 19:30題,最後痛到沒辦法睡了去台大檢查肩膀肌腱已經斷掉了

s92161904/11 19:31沒喔 太極拳聲稱能打的都是先說他能實戰 被打爆就說不能

s92161904/11 19:31打要害 玩打要害後就說太極拳都用武器(loop

s92161904/11 19:31肌腱斷掉....感覺好痛.....

sakurammsrx04/11 19:32一般來說還是會先看骨科照過才去找傳統療法試吧,直

sakurammsrx04/11 19:32接去傳統療法硬幹的就真的在賭了,不過現在純粹只專

sakurammsrx04/11 19:32門做復健科的診所變多了,也沒必要尋求傳統方案

最恐怖案例是的是小孩骨肉瘤不去看醫生,反而送去推拿。 結果推到癌細胞擴散 ==

sdd542604/11 19:32用武器也可以打啊 有種去找hema的打啊

s92161904/11 19:32沒有 他們會說我用武器你用拳(

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 19:35:39

sai00778804/11 19:34是只會跳操的跟人打實戰吧

saTUnotSATO04/11 19:35講半天原來不X交的朱雪璋才是傳武精神正統傳人XDDDDD

sdd542604/11 19:36傳武大師完有在耍兵器的也只會玩長劍或一些奇門兵器 反而

sdd542604/11 19:36朴刀這種低調但實用的根本看不上眼 跟中國跤一樣

sakurammsrx04/11 19:37握艸,翼龍你講這個例子的父母也太低能了吧

sakurammsrx04/11 19:38不過我也有印象好像之前有個用鵝蛋去推瘀血的,好像

sakurammsrx04/11 19:38其實是其他原因,也是延誤治療

JohnShao04/11 19:38草,我姐現在就在美國考針灸師執照吼,前面那個說點穴

JohnShao04/11 19:38的要不要出來對一下你說的跟她學的==

inversexxx04/11 19:38菲律賓魔杖也算當代器械武術的翹楚了

tim111204/11 19:41不過我看的西醫診所復健科也有用到針灸

tim111204/11 19:41好像是叫電針

JohnShao04/11 19:43針灸目前算是有被吸納進復健醫療體系的一種治療方法,就

JohnShao04/11 19:43是以微弱的電流刺激神經與肌肉以達到復健與治療

JohnShao04/11 19:43不過核心概念也跟傳統中醫不太一樣了,就是單純走肌肉

JohnShao04/11 19:43紋理跟神經分佈這方面

firstnowantg04/11 19:46中醫我可以認可是一門技術,但現在已經變成任何牽扯

firstnowantg04/11 19:46到所謂中華技藝的東西都能變成中國功夫的程度了,著

firstnowantg04/11 19:46實可悲

holisea17504/11 19:48日本職摔那段我不同意,有套路跟劇情 不代表打假的

geminitea04/11 19:51沒有方法論、不能反覆驗證的我一律稱之玄學,不要說武

geminitea04/11 19:51俠中的點穴啦,中醫的針灸、穴道也是,說穿了一個是傳

geminitea04/11 19:51武一個是傳醫,不要分那麼細

a121654304/11 19:52我說真的 帶兵器的中國武術耍起來有夠帥的 帥到不行

a121654304/11 19:52隨便一種都帥XD

bluecsky04/11 19:53不就中國都喜歡把傳統技藝吹到跟神技一樣

bluecsky04/11 19:53然後又無法科學驗證跟反覆實證,所以才會越來越汙名化

deer8dog904/11 19:57傳統療法其實各國都有 那你要說傳統療法有沒有用?我覺

A33304/11 19:57推到癌細胞闊散我想這位師傅的氣功應該頗深厚的

deer8dog904/11 19:57得畢竟是堆屍堆出來的,多少還是有點經驗法則可以信賴

HJJAAYY04/11 19:58是說中國武術最原始都是強身健體用的吧 不管是少林寺的那

deer8dog904/11 19:58但問題是既然都有更準卻更科學化的方法可以採用了 幹嘛

HJJAAYY04/11 19:58些硬功夫 還是太極拳

HJJAAYY04/11 19:58拿來跟實戰比有點懶覺比雞腿的味道

deer8dog904/11 19:59一定要執著再過去靠經驗法則總結,卻又因為不知道詳細

BITMajo04/11 19:59傳武大師自己愛把褲子脫下來跟別人比啊

deer8dog904/11 20:00原理所以不保證有效的方法上呢?

geminitea04/11 20:01上一個跟我這樣講的是信星座的,說星座判斷個性是古人

geminitea04/11 20:01歸納出來的大數據w

deer8dog904/11 20:02星座最簡單的問題就是統計所謂的「正相關不保證必然有

deer8dog904/11 20:03因果關係」了 實際上搞不好是因為一年裡某個季節誕生的

deer8dog904/11 20:04小孩會影想早期性格發展之類的 反正那絕對不會跟天上的

deer8dog904/11 20:04星星有關就是了XD

tmwolf04/11 20:05有人把中醫針灸跟功夫點穴扯在一起www你這樣說中醫師是不

tmwolf04/11 20:05是各個都格鬥狂人?

zhoyo9904/11 20:05上面那位X不去證明他貼的胡謅鬼怪

zhoyo9904/11 20:05反而一直要別人他的幻想錯誤

JohnShao04/11 20:05中醫真的就玄學,最奇妙的是真的偶爾能找到莫名其妙被治

JohnShao04/11 20:05好(找到大祭司)的,但絕大多數人真的不要輕易嘗試……

RbJ04/11 20:06就既然都是大數據法則,導入現代醫學更多的數據不是更好

JohnShao04/11 20:06然後跟功夫點穴扯在一起這個真的就,直接電死吧別說了。

RbJ04/11 20:06硬要相信古時候的想法,不與時俱進,這才違背了中醫的經驗法

RbJ04/11 20:06則吧

frostdumplng04/11 20:07我是中醫師 小說看到“點穴”這種效果的都是假的

frostdumplng04/11 20:09別把針灸跟點穴混在一起 不少人問我會不會學點穴==

hopewind0004/11 20:11直接把人揍到不能動比點穴還快

tommyhlu04/11 20:23不是南方拳北方拳的問題

baddad04/11 20:23我看推文還以為我穿越回太平天國了xD

gm7922792204/11 20:28點穴跟針灸是兩回事

navysoider04/11 20:30其實很簡單,真正的傳武只會在軍中上戰場基本早就打光

navysoider04/11 20:30了,剩下廣場舞騙有錢人一波,但因為中國經歷了文革基

navysoider04/11 20:30本不可能剩下任何東西但他們不敢承認+不能批評黨,小

navysoider04/11 20:30五毛就只好開始把街頭賣藝那套拿出來當傳武

leo12516090904/11 20:36Me覺得talk的時候keep saying英文很stupid

edwardtp04/11 20:36主要是中共之前洗了一輪之後,現在傳武都是在練形,所以

edwardtp04/11 20:36打架時就不會用了,以前很多是真的練來打架跟殺人的

inversexxx04/11 20:38「真正的傳武」是否存在還有待商榷 傳武唬爛鬼扯不是

inversexxx04/11 20:39只從民國後 有文獻紀載都劣跡斑斑了 只怕資訊更不流通

inversexxx04/11 20:39的過去情況更慘烈

www115ui804/11 20:40戚繼光拳經捷要有寫拳法是練身體的 不能用在實戰

dargen7804/11 20:41傳武的最大戰犯大概就是金老了,小說家言被一堆人當記實

dargen7804/11 20:41文學來看

inversexxx04/11 20:41戚繼光都嚴禁底下的兵修鍊花拳繡腿了

inversexxx04/11 20:42不能怪小說家吧 要是有人在路邊用索命咒你會怪JK羅琳

inversexxx04/11 20:42誤人子弟嗎?

L1ON04/11 20:42相信中國武術的人真的是智商很高呢

madaoraifu04/11 20:42現在的中國功夫就只是健康操

raphin04/11 20:43不是本來就是一種運動嗎

www115ui804/11 20:44中國傳統武術門派祖師爺根本是金庸吧

catsondbs04/11 20:51民國時期已經很糟了吧 連電影葉問都在笑佛山師傅全騙人

legendsaga7404/11 20:55最後一句讓我笑到不能自己

hans091304/11 21:02格鬥中對手正踹,你要在千分之一秒內瞄準反擊對方足底穴

hans091304/11 21:02道,然後再告訴對方你的腎不行,操作難度很高啊。

haudoing04/11 21:02中文好的話要想辦法翻譯英文,不是一直穿插很蠢。不是懶

haudoing04/11 21:02就是不認真溝通

haudoing04/11 21:03尤其是那些英文不是真正的專有名詞的情況

gintamancf04/11 21:03唯一推薦yt頻道尋找中國功夫,連民國的申報都找的出來

gintamancf04/11 21:03,有理有據證明傳武就是唬爛

Theddy04/11 21:09最早的氣功可以追溯到五禽戲 不過那也是導引健身法而已

Theddy04/11 21:10古早的健身、針灸療法莫名被小說家拿去創作導致中醫被誤解

deer8dog904/11 21:10南拳好歹有空手道那一系的傳承可以撐撐場面啦 至少證明

deer8dog904/11 21:11當初是有點搞頭的人家琉球人還願意參考一下

allbs04/11 21:16最早把氣功用在武俠的在民國2x年,小說家創造青城派會氣功

mopigou04/11 21:24猴子偷桃很有用阿

xy390533kimo04/11 21:26我相信點穴,常看到什麼魯手開發的

sssmmmyy04/11 21:38以日本來說就是中2漫畫的人設 氣功=西方的魔法

Bachack00004/11 21:40不相信點穴,偏玄

tn0037111504/11 21:44傳武確實不太行…缺乏實戰淬煉

afjpwoejfgpe04/11 21:45其實現在中醫傷科也參考不少物治的東西去改良了,傳

afjpwoejfgpe04/11 21:45統整復那一套老實說在沒基礎醫學知識的前提下風險不

afjpwoejfgpe04/11 21:45

reaturn04/11 21:46穴道是有針炙那套,但點穴傳說起源好像是更古早俠義小說

TheoEpstein04/11 21:48"你的敗因是你的肝不好"←害我笑到跟瘋子一樣wwwww

GMQQQ04/11 21:52你會這樣子講的樣子也只會顯示出你沒有深入研究過,確實很多

GMQQQ04/11 21:52是因為歷史清朝禁武令中國為了要藏這些武術不被抓去殺頭而

GMQQQ04/11 21:52演變成養生氣功,武林舞獅戲班子,舞蹈沒錯,但你追根究底

GMQQQ04/11 21:52他很多的形確實是為了為兵器和盔甲所用,你說的所謂現代搏

GMQQQ04/11 21:52擊可以打那些是因為上半身全空,但你在揮一把真的和身上穿

GMQQQ04/11 21:52重鎧甲的時候你的形又和擂台上模式不同了,所以古流武術思

GMQQQ04/11 21:52考的方向會和現代搏擊的規則有所出入,等你把那些拿掉之後

GMQQQ04/11 21:52你再去研究傳武的形他其實是經過冷兵器時代演化流傳下來的

GMQQQ04/11 21:52產物

誰?哪個門派? 清朝禁武令入關之後不到10年就沒了,而且禁的是武器不是拳。 吳殳的手臂錄可是在康熙年間寫出來的,然後他健健康康的活到85歲。 根本沒人追殺他,爽爽寫。 更別提中國武術五花八門亂蹦的時期就是清朝。 還有別講什麼穿盔甲,穿盔甲的時候誰會用拳,都馬用摔的。 中國武術就是永遠找藉口,被質疑就是說我們都在藏 ==

※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 22:12:35

GeogeBye04/11 22:11樓上是不是農場文看太多

pgame304/11 22:11https://youtu.be/vxceVYeE0tk

pgame304/11 22:12還是有人願意上台去試啦,這種拿舊meta上去打就是給尊重

pleaseask04/11 22:14世界最強武術確實是中國武術,武神陳鶴皋大師前無古人

pleaseask04/11 22:14後無來者

NT4904/11 22:15我小時候看到隔壁班的宅男點了帶頭的穴 他當場被痛打一頓 但

NT4904/11 22:15事後那位帶頭的

NT4904/11 22:1710年後飆車自撞死了 是他當時被點穴 導致無法控制方向的影響

pgame304/11 22:22那票傳統武術大師拳腳的部分變成只說自己打擊技有多帥大

pgame304/11 22:22概就完全搞錯方向惹,各國傳武都馬是滿滿的摔角技巧,只要

pgame304/11 22:22需要刀劍火拼的年代摔角技巧就會是武術的一部分,不然你

pgame304/11 22:22看古希臘人家角力比賽也是拳腳摔並用

pgame304/11 22:24不過現在要讓傳武證明自己還有個機會就中國在搞兵擊還有

pgame304/11 22:24歐美搞歷史劍術吧,真的要找國外還有玩Buhurt裝甲格鬥,你

pgame304/11 22:24會看到滿滿的摔角技巧

ArSaBuLu04/11 22:30刀為什麼有鞘 因為刀的真義不在殺 再藏 你再藏啊 笑屎人

bedroom020404/11 22:58這就要推薦一個YouTube頻道,尋找中國功夫!看完就會

bedroom020404/11 22:58對中國的傳統武術,喔是舞術,徹底了解了。

comj04/11 22:59中國武術就跟中醫一樣是唬爛XD 中國的東西都很雷啦

albert122904/11 23:02中國武術和捆綁術我只服馬劍星師傅

taikonkimo04/11 23:12尋那個yb 有理有據 推薦

leewendy04/11 23:18西醫也有不知原理為何但就是有效的部分,中醫也有以科

leewendy04/11 23:18學方法證實過的部分,不用一竿子打翻說中醫唬爛,它只是

leewendy04/11 23:18還在科學化的路上,因為人體是個複雜混合物,研究要花費

leewendy04/11 23:18很多時間精力。

deer8dog904/11 23:19不是說傳武跟中醫唬爛,而是這反映了中國文化那種故步

leewendy04/11 23:20(雖然有點離題但看到有人貶低中醫還是說個

deer8dog904/11 23:20自封的問題 不要說中醫有什麼特別的,哪國沒有自己的傳

deer8dog904/11 23:21統療法了 這些傳統療法就是過去用人命堆出來的 你要說

deer8dog904/11 23:21完全沒效的話那人類自科學化方法誕生前早就因為疾病死

deer8dog904/11 23:22光了 但是西方能夠科學化,就是他們不會滿足於傳統療法

deer8dog904/11 23:23而已,會去更深入的挖掘背後得原裡然後不斷改良

deer8dog904/11 23:23這點傳統武術也是一樣的道理 哪國的武術不是從他們自己

deer8dog904/11 23:24的傳統武術演進改良的 但就中國在那邊堅持傳統

XperiaArcS04/11 23:39推這篇

ChikanDesu04/12 00:21連刺拳都不一定打得到人了 點穴要那麼精準打到該打的

ChikanDesu04/12 00:21地方根本荒謬 效果也不會多顯著 還不如一拳打在要害上

ChikanDesu04/12 00:22別傻了 而且每個人神經位置都有點不一樣 你在格鬥的時

ChikanDesu04/12 00:22候身體面向一直變換要找到神經穴位還要用力打下去根本

ChikanDesu04/12 00:22不可能

ChikanDesu04/12 00:25現代點穴最有名不就那個低能急所術 示範都嘛套招 敢不

ChikanDesu04/12 00:25敢跟拳擊手打

EricTao04/12 00:46點穴很難中嗎? 為啥我手肘常常尻到椅子 超麻痹!

EricTao04/12 00:47穴界風雲了解一下

esaka04/12 00:52原來真的有____相信傳武點穴那套 笑了

lain200204/12 01:11因為人們期待傳武打起來必須“像傳武”才行,乃至於傳武

lain200204/12 01:11自己也被限制在這框架內,變成用直拳打人也不算傳武了

badruid04/12 04:04推你這篇

rickey127004/12 05:06

brolli04/12 05:34推尋哥

WarnLeadwar04/12 07:11點穴大師被嘴爆之後 到處蹭順風求認同 真的很有現在

WarnLeadwar04/12 07:12自稱傳武大師的風範 真的不是故意反串嗎

Hential04/12 07:32翼龍耶

drinkmywater04/12 08:29我以為鄉民只知道用最粗的針 搗你最深的穴

c2425399404/12 09:47最好笑的是,看中國傳武神棍打起擂台直接變外行搏擊

Vulpix04/12 09:55上關穴即使是現在的格鬥也是瞄準目標之一吧?或者說……

Vulpix04/12 09:56人體要害也幾乎都有穴名。不過跟點穴魔法還是無關。

zhizhi070404/12 09:56傳武沒用最明顯證據:那些出處根本一堆都是小說啊幹

zhizhi070404/12 09:56要是真的存在官方不可能沒有任何紀錄。雖然對地區掌控

zhizhi070404/12 09:56力有強有弱,但執掌一個地方的官員真的也沒有廢物到那

zhizhi070404/12 09:56種程度上

z63506604/12 10:58很多潛藏要害有被穴經記載,但記穴經不會讓你變超人。攻

z63506604/12 10:58擊可視的重要器官上也能癱瘓人,不要捨本逐末。

Vulpix04/12 12:09上關跟太陽穴就在隔壁,除非瞄點,不然整個拳頭下去通常都

Vulpix04/12 12:09會兩個一起打吧?

sk3s04/12 12:20同感

kurtsgm04/12 17:19還在那邊瞄準穴道 我幹嘛不直接尻人中或是踢蛋蛋 直接讓

kurtsgm04/12 17:19對方噴淚倒地

Vulpix04/12 21:17人中也是穴道啊……

Vulpix04/12 21:19我只否定對打時刻意點穴,但穴道全否定者乾脆打架不可打

Vulpix04/12 21:19到穴道,吵架不可提到老母。