Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實
※ 引述《cyberrush (武當松島風)》之銘言：
: 這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的，
: 真心覺得問出這種問題的，三成是來引戰，三成是只看過功夫電影，剩下的兩者都是
: 先講結論，所有的武術都很好，只要肯練都會有所收穫，武術殊途同歸
: 霍元甲電影：武術沒有高低之分，只有人有強弱之別就是最佳的註解
你這樣講不對，所謂的「中國武術」是真的會讓你越練越沒收穫的，
因為現在的「中國武術」已經被混進太多不是武術搏擊的東西了。
現代所謂的「中國武術」現在被混了什麼東西進去？
1.氣功
氣功這東西其實根本和中國武術沒有關係，是道教的東西。
翻開戚繼光的拳經捷要篇、俞大猷的劍經、吳殳的手臂錄這些真正的中國武術典籍，
你會發現根本沒有氣功這玩意兒。
但是不知何時，這種偏向宗教的東西就這樣默默混進了中國武術之中，
甚至還變成了主流，每家門派都要說自己「氣」。
這已經不是花拳繡腿之類的問題了，是完全練錯東西。
2.硬氣功
諸如金鐘罩、鐵布衫、胸口碎大石、銀槍頂喉之類的。
說穿了，這些東西本來是江湖賣藥郎中的表演戲法，講白了點就是雜耍。
雖然還算是有一點抗打擊成分，但大多只是單純的表演。
然後不知道什麼這東西也混進「中國武術」裡了，
甚至變成所謂「武術表演」的定番。
3.武行
什麼是武行？就是戲班子裡負責上場表演打戲的演員。
這些人拳腳打起來漂亮，一手花槍耍的虎虎生風，
算的上中國戲劇界一個非常有看點的文化。
之後港片的黃金時代更是將這些武行送上大螢幕，
成為現代人對於「中國武術」的刻板印象。
但是那些是中國武術嗎？
可能有沾到邊，但其目的終究是為了表演和視覺效果。
以職業摔角來比較的話，
就是職業摔角的觀眾大多都知道台上是假打，他們也不會覺得真正的角力比賽是長這樣的。
但是中國武術卻有一批「傳武迷」覺得傳統武術就應該是那些功夫片中的樣子。
而所謂的傳武大師為了迎合他們，也把自己的拳打得像武行一樣。
至於輕功、點穴那更是完全是胡扯，從頭到尾都是小說家自己瞎編的東西。
最後殘餘的部分呢，就是真正的「中國武術」了。
現在那些勉強能追本溯源的拳法其實大多還是明朝徵兵操練的軍中拳法演進而來：
像是太極，又或者是洪拳、詠春、蔡李佛這類的南拳體系武術。
假設戚繼光紀錄的「巴子拳棍」是指八極拳的話，那八極拳也算是比較有歷史的武術。
(只不過這點有爭議，畢竟巴子拳棍在記載中就只出現這麼一次。)
另外還有一個摔跤，但是摔跤沒有傳武迷想要的那種味道，
所以常常被自動從中國武術中被排泄出去。
只不過如同上述，這些武術早已被上面的東西混雜至難以區分的地步，
太極就是最好的例子。
一個從軍用拳法衍伸而來的鏢師武術，直接被神話成內家拳氣功三小的不倫不類。
: 中國傳武流派太多，而且亡佚的更多，今天能看到的太極八卦形意詠春
: 已經是精華中的精華，功夫本來就是富貴家庭才能學的，古人富學武，窮習文
: 家裡沒有閒錢閒功夫，怎麼可能拜師學藝，沒有錢怎麼補充營養長肌肉
: 所謂的花拳繡腿，講的是人，不是武術
不對，武術這種東西隨著分支一定是會越來越多的，沒有什麼亡佚的問題。
你講的太極八卦形意詠春相較起拳擊、角力、泰拳、柔道都是同輩，
甚至是比較年輕的武術。
真正的差別是人家往實戰和實用性的方向發展的時候，
中國武術卻是往好看、噱頭的方向直線奔去。
最終的結果就是現在的「舞術」，打起來好看，實戰起來卻連一個半招都用不出來。
沒錯，就是花拳繡腿 ==
--
(と・てノ) 翼龍欸
--
想請教一下，紫禁之巔裡面用跳舞打架也算是花拳繡腿嗎？
如果硬功真的像泰拳那樣練抗擊打應該還是有一戰之力
畢竟搏擊很大成分還是比身體能力
我倒是希望真的有氣功，這樣就可以用魔法了
世界比較有趣
但現在一堆所謂宗師 胖的胖瘦的瘦 真的認真鍛鍊過身體嗎
第二點那少林寺最愛的 動不動就鐵頭功槍頂喉
只能說只要大家喜歡用一個特定傳武標籤定義所有華人武術
的狀況下，這種能不能打的問題就永遠不會停止討論==
另外，關於點穴方法這件事完全是唬爛這點，我是建議原 Po
去看一下針灸或一些推拿相關的文章啦，不能說底層知識完
全科學化，但技藝方面並非毫無根據
最好是喔 == 中國最早會點穴的人叫北俠歐陽春，章回小說三俠五義的虛構人物。 從根本就是虛構的東西你說有依據 ==
※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:37:00只是這牽涉到神經系統跟結締、筋膜的研究這點，在傳統點
穴類的知識並非有完整的傳導機制研究，所以在我看來常常
變成類似統計數值分析的實證項目==
樓上就是證明我那篇為啥大家對傳武越來越反感，然後
傳武越來越逆風的例子
自己去孤狗中醫系跟穴療法應該不難啦
自己去看一下三俠五義應該更簡單吧， 沒有的東西硬要說有就是傳武墮落的根源 ==
氣功內力算是被武俠小說奪舍的吧
穴道有療效跟點穴能作為攻擊手段完全兩回事 不要偷換概念
輕功倒是被洋人的一個叫跑酷的玩意兒給先實現了
@sakurammsrx 那真抱歉 我無意跟人吵架跟開地圖炮，但如
果真的要靠討論釐清彼此的歧見，本來就是以理就事論事r
我哪裡說的不對你可以指出來討論
要打，去練舞室打
穴道療法是真的 但效果不可能跟武俠小說一樣那麼快
所以說點穴是唬爛這點沒問題啊
點穴和穴道針灸這兩個是不一樣的東西啊 不是名字都有一
個穴就混為一談
武行那些是戲班子出來的，主要當然是秀套路身段而已
針灸之於點穴武學 就像量子跟漫威一樣 只是假借做幻想文
典型的傳武患者 其實揭開面紗就是中國民族主義者 在中國
近年不斷宣傳文化自信的政治氛圍下 傳武被混入一堆不相干
拿穴道研究逆證點穴攻擊 那炮姊用硬幣射電磁炮還更合理勒
的中國傳統文化 例如中醫 然後在中國崛起的論述下 這些東
少林寺會練銀槍頂喉 胸口碎大石是因為釋永信要賺錢 不然
西被神話到一個局外人看來完全是可笑的地步
解放軍自己的回憶錄都說僧兵是拿步槍的了 根本沒什麼少林
功夫
的材料而已 真的有人覺得點穴手是真實武學喔 = =
刺激穴道要出現效果再短再短都是10分鐘起跳 小說那種
點到就有效的是魔法
@xianyao 如果一定要「點穴作為武術跟人對戰的應用」的話
，那你可以參考一下急所術，不過這是不是來自中國這點，
我沒有做細微的研究，等其他版友幫補
完了，你竟然連急所術這東西都信了 ==
我覺得連點穴都能當真的要怎麼就事論事討論，你不如
乾脆說內功失傳好了
這篇在談的是中國武術不是在談穴道醫術吧...............
歐芒果也是穴 應該也能點吧
這不就回到我前面那篇說的傳武護航的人老拿奇怪的東
西硬要講
Another keywords: Kyusho jitsu, Evan Pantazi,
別鬧了拜託，不是把名字改成日文發音就比較強欸 ==
急所術好幾年前在武術圈子裡就被幹爆過了
推這篇
歐芒果的穴用點的沒啥作用，要用挖的
卡卡西的千年殺可能是最正統的點穴攻擊了
二十年過去了 傳武擁護者的論調還停在Yahoo知識+時期
這個穴已經不行了...
點穴不就是針灸魔法化嗎?反而被附會壞了名聲根本不是依據
反正跟穴有關的都google一下再來吧 還有時間 加油
I mean, 當要說一件東西有沒有用的時候，它的邊界要訂清
楚，我一開始是要回原 Po 「點穴都是唬爛」才拿現在還活
著的點穴相關知識講，並非我一昧的支持傳武==
如果你是說那種只打套路不練對打的傳武，我也不覺得它是
個能夠扁人的武術
事實上就是現實沒有點穴這東西，那是俠義小說作者創造的。 點穴和爆裂魔法是同樣的東西，都是小說的創造物，醒醒啊拜託 ==
※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:49:47you know,我think你應該再多spend點時間google
wow那你的logic真的是很make sense欸
中國摔跤確實常常被傳武狂熱份子跟戰傳武的排泄掉沒錯，
畢竟真的不像功夫片裡的武術，而還有一種也常會被自動排
泄但其實學過用過的人不少的：擒拿術。
@miroru04 我很有興趣，你有 Reference 嗎？
武俠小說的點穴就唬爛啊 拜託別跟醫學的穴道刺激混在
一起 漢醫學已經被搞夠慘了不需要你再補一腳
這個穴已經廢了
擒拿術是建立在至少兩人以上對一人的前提，一對一還
是很難施展的
翼龍欸
武俠小說的點穴基本上就北斗之拳那套 完全就是唬爛謝
謝
我要找一下 庫存資料應該在社團粉專裡面
太極拳就是披著武術的體操啊
點穴館長有說過啊，就說真的科學上能用神經科學解釋，但
是實戰時哪來的空閒給妳瞄準，好不如直接尻下巴之類的地
方
硬氣功應該是有的，我有個伯公從小就是練硬氣功跟喬骨
的，70幾歲還能表演用手掌把磚頭拍爛給你看，我小時候
去他家玩的時候都會從我家這隨便撿塊磚頭去讓他拍
其實你自己抓對力道和角度也能劈磚頭， 這需要練沒錯，但不是什麼源遠流長的武術 == 要比劈磚你也劈不贏最愛劈的空手道 ==
※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 18:54:53我覺得薩摩霍格華茲教的決鬥術比點穴可信多了
針灸就是一種按摩技巧
支那B站有個叫霹靂手老頑童的，倒是蠻屌的
同理氣功有依據的 根據大氣熱對流現象 有興趣可以查查:)
「武俠小說的點穴」就跟動漫作品的大劍巨砲無敵一樣，唬
爛成分當然有啊
但我覺得直接說某一個特定知識 = 全部都是唬爛這點就是擺
明懶得孤狗在釣魚了
不是，那個不是知識，硬要說知識也是小說方面的知識。 再者如果真的被戳穴道就能引發負面狀態， 那一個正經的武術家絕對不會教你點穴，而是教你用拳頭直接去尻爆那個位置 ==
不然你直接去加3.6萬人那個fb武術社團 自己找急所術的
相關討論串 還蠻多的
用手把磚頭拍爛海龍的應該也行
雖然本肥上鉤了 嗚嗚
就接近近代的中國武術受武俠小說影響走向表演性質？不
然很難想像什麼內力氣功怎麼演變出來的
[氣]相關的最早源頭都是道教在講的....
不是劈，是用手掌拍
以前我們莒拳就是整天在劈磚瓦踢木板給那些高官外賓看
就小說家寫的阿,把傳統經典混合創出來的東西,現在被認為
居然是真實存在...哀...
就是整塊磚頭平放在桌子或地板直接用手掌拍，跟劈磚頭
不一樣
做做效果嘛
@miroru 你其實可以直接丟 URL, 不然我真的不知道哪一篇
，我看過的討論正反方都有
如果是利用支點那種劈的我就不會特意寫「拍了」
點穴我只相信一種 重拳從太陽穴灌下去會死人
磚常見就手刀劈 底掌 瓦片有正拳 手肘 頭槌
穴道是有的但是點穴是唬爛的
點穴這東西也是根據傳統中醫的針灸療法延伸的魔改物...
講真的啦,要是真的存在點穴,那其他武學怎麼沒發現這事情
尻太陽穴這個點穴方式太硬核了吧
例如打到某處你就會麻痺不能動,或是會直接暈倒,懷孕等
然後劈磚劈木板這種東西...一堆武術表演都有在做
講得嚇死人，實戰笑死人，偏偏又愛講自己很能實戰
打要害點穴 人會倒(
根本也不是什麼氣功的展現...
然後提的一堆技巧要嘛理論要嘛實戰用不出來
那個網址手機分享好像太長 沒關係你有看到就好 另外主
導人是某類搏擊協會的人 那個協會以收錢和辦比賽鴨霸聞
名 所以要參加他們比賽的人不會太說什麼壞話 還有他們
會蹷H所以我不要講太多就是
活該被人笑沒有，乖乖認份當傳統藝術表演不好嗎
演久了就有一堆人會信 笑死
會蹷H
角力是正式運動競賽 不知道蒙古那套為啥沒有很吃得開
畢竟看來在相撲界蠻有發展的
還有喬骨我覺得也是真的有用，我從小就很容易扭傷，不
管是手還是腳都給伯公喬一喬就好了，但後來有一次左手
手指挫傷，但伯公已經過世了就沒去理，時間久了就不痛
了但只要按壓那個關節處還是會痛，其他曾經挫傷過的手
指有喬過的卻不會，已經超過20年了還是一樣按了就痛
目前看下來是有人把小說裡的幻想跟現實混在一起 還覺
得自己被釣但旁人眼裡你才是釣魚那個
打到某個穴位直接懷孕這個是真的 不要不信
就跟小說一樣阿,小說講久了就有人當真實了
喬骨也沒用好嗎，多的是喬到腳一長一短的，那只是你手受
傷不嚴重
喬骨就物理治療的一種阿,現在也有專門研究這一塊的
定身穴 點一下 人就不會動了 就能強姦小龍女了 哈哈狗屁
...入戲甚深 說了那麼多打的贏念能力嗎? 科
急所術不是跟電視上催眠大師那種差不多的東西嗎
物理治療人家有照X光，你傳統喬骨有？？？我之前腳扭到
去看骨科，也是先叫你去照X光，看沒有傷到骨頭
推拿這種算是物理治療的民俗療法吧 不要拿去跟武術掛勾
小孩在唸魔咒都比你真誠
要說我釣魚也沒錯啦，我是期待有想認識/糾正我知識的版友
來討論才在系列串回
但我只能說...有些版友的中文可能要加強一下，我都把 dom
ain 定好只討論某個技藝和發展，「小說裡面的OOXX」或「
傳武就是棒」不在我想講的範圍，我也從來沒這樣開圖炮==
以前醫學只是經驗累積而已 但也沒經過確認 分析的過程 所以
很多都只是偶然 只是有人誇大傳下來
如果喬骨沒用的話怎麼我其他手指和腳踝都能正常唯一就
沒喬那個關節會有事而且已經20幾年了還在痛？
自己不回一篇文，別怪別人懶得看你推文講啥
以前高中老師說忍者縫影術科學的說法就是點穴 到底哪科學
去問骨科醫生啊
我覺得想整天在文內穿插english以為這樣比較professional
的人沒資格談人的中文造詣欸
阿就說了，有的剛好被你喬到，但是很多的是被喬到腳一長
一短的
醒醒 那不什麼某個技藝或發展 是純純的幻想
X大 我認為近代的針灸 穴道療法雖然經過推測 研究 但還是缺
少系統性 所以看過不少分析後 我還是想跟你說個抱歉 我不相
信那些療法
以前中醫物理治療這塊很強是事實，不過現代醫學也在
搞物理治療這個了
中國傳統醫學就是這樣 10個被賽到1個就狂吹中醫治本 剩下
9個一定都是自己調養不力XD
喔，好吧，問題我那個關節看了好幾次骨科了就是好不了
畢竟也只會物理治療，內科就不行了
現代醫學也是有想辦法去吸收傳統中醫的東西啊
跟骨科醫師聊他們也會去看類似的傳統療法，不過現代
醫學也在慢慢研究這個了，復健科會比較多類似科學化
方式來引導做一些物理治療的動作
只是去蕪存菁後剩下可用的還真的太少了呢XD
這其實就是傳統跟現代科學化的差距，你的東西有用，
現代化體制就會學習找到更好的方式並且融入新體系
但是傳武就像哪邊卡住一樣，甚至不承認散打的==
樓上正解
八極拳好像沒氣功？
瘋狗拳= =
點穴根本沒意義 人類本來就一堆弱點可以打
你們不要再說了，我的head很pain
現在中醫很多不也一樣嗎
直接說什麼西醫是傷害身體 中醫治療才是養生
根本白痴
印象中八極拳裡面擒拿術好像占滿重的比例
人家西方技擊還是醫學 講的就是不斷科學驗證檢討 累積
形成的就是一套可以被傳承的知識系統 光就這點中國傳
武就沒有任何可以站得住腳的論述
至少我家裡劉雲樵寫的那本八極拳裡沒有氣功
如果我點了對方的穴對方會痛，是不是可以烙狠話：
你的敗因是你的
肝不好
原來點穴是這麼用的嗎 XDDDDD
我發現有人想引導的邏輯是 中醫有針灸→所以人有穴道→穴道
硬氣功?就是部位鍛鍊跟一些技巧,現代都有呀!不算稀奇
是真實存在的→所以傳武的點穴不是唬爛的XD
好像也是 記得以前看過吳殳的書 上頭有寫
我就不信UFC選手遇到腳底按摩不會痛
他被師父操了好幾年的手臂 直到手臂超有力
中醫跌打損傷治療就算偶有奇效 問題是凡事結果論缺乏
傳武很多就這樣啊，0.1%理論上的可行性就拿來當成可以用
師傅才開始教他槍法 也沒說啥氣功阿
隔壁有很多另一種O穴 = =+
論證因果依據 終究難以形成令人信服的知識體系 不能說
點穴讓人不動是真的，點穴讓人痛是真的，只是把拳練重了
，也有同樣的功效，甚至更實用
物理治療徒手≠民俗療法喬骨≠系統教育且通過考核的美
式脊醫喔
笑死，肝不好XDDD
西醫有參照就代表中醫優於當代醫學 試試看坊間十個國
瘋狗拳看似搞笑,其實還真的滿實戰的,比傳武有用多了
術館找得到幾個神醫? 不要被越橋越糟就不錯了
中醫的穴位 也不是即扎即效 更別說真的打鬥中 還要移
動中能打中還打透啥 有那能耐 不如還是講啥插眼鎖喉
打下陰吧www
與其說實戰”拳” 還不如”瘋狗拳”就是個鬥毆概念
不過我覺得外科民俗療法是真的感覺有效欸，雖然現在
我會選擇復健科==
那個可能性還更大點對不對
沒錯 她就是主打研究街頭鬥毆XDDD
剛才才發現打錯，點穴讓人不動是假的
確切來說民俗療法喬就是經驗主義或是一套打全身，物理
治療和脊醫是基於MSK和基礎醫學的生理病理檢測去執行的
治療手段，後者有學理依據和背書，民俗療法就是全憑經
驗
就功能來說點穴不是為了直接擊殺對方啦 通常是為了其他
的效果
療效有效請看病因 假使遇到骨頭軟骨真破裂 甚至內出
血 還在那裡扎 小心敗血啊
街頭鬥毆的概念就是能怎麼來就怎麼來( 所謂瘋狗拳只是把
感謝國軍的訓練，讓我的膝蓋跟肘關節都苦哈哈==，還
有學長膝蓋照好幾次膝蓋內視鏡才找到問題動手術的
那些拉在一起用而已 XD
橋出問題的可能比橋好的還多 西醫只能收橋爛後的爛攤子
開頭講實戰，聊著聊著變醫學，傳武日常
看到有人的推文害我覺得世界上有喬科維奇那種疫苗陰謀
論者或整天在美國白宮外面遊行的地平論者也不是很奇怪
了
生存者偏差 更多一堆被喬爛的
現在還不如去找物理治療師比較保險
說穿了寫小說時方便的設定 想幹啥編個效果讓人點就好
現代醫療 會有x光或核磁共振 能針對問題 看是用啥療
最近常去一個傳統的 不過他不喬 比較接近深層按摩
程 或許有些狀況是可以針灸 但那都是依據科學實證的
又一個得病的
真的，我物理治療師我手邊就一堆被喬爛的
所以我後來也是去復健科了，起碼他們會做神經傳導告
訴我這是肘關節症候群要怎麼治，不是中醫瞎電瞎針灸
沒結論==
瞎電瞎橋就看運氣(
你說按摩深層放鬆 我倒是認可 筋膜放鬆至少可以讓自
己舒服好休息 這樣也加快復原
太極拳也是拿兵器吧，徒手不能打，主卸勁的東西怎麼打
而且有一些經驗療法 只是單純解決表面問題 有些重點問題(
例如肌力不均衡等等)沒解決還是會再發
但如果是真受傷 甚至有內出血狀況 拜託 去就醫吧
而且後來也變成體操為主的玩意了
我手邊最扯的應該是我三月底收案的一個，從樓梯上滑倒
伸手抓欄杆後肩膀痛爆，去喬一喬幾次越來越痛還說沒問
題，最後痛到沒辦法睡了去台大檢查肩膀肌腱已經斷掉了
沒喔 太極拳聲稱能打的都是先說他能實戰 被打爆就說不能
打要害 玩打要害後就說太極拳都用武器(loop
肌腱斷掉....感覺好痛.....
一般來說還是會先看骨科照過才去找傳統療法試吧，直
接去傳統療法硬幹的就真的在賭了，不過現在純粹只專
門做復健科的診所變多了，也沒必要尋求傳統方案
最恐怖案例是的是小孩骨肉瘤不去看醫生，反而送去推拿。 結果推到癌細胞擴散 ==
用武器也可以打啊 有種去找hema的打啊
沒有 他們會說我用武器你用拳(
是只會跳操的跟人打實戰吧
講半天原來不X交的朱雪璋才是傳武精神正統傳人XDDDDD
傳武大師完有在耍兵器的也只會玩長劍或一些奇門兵器 反而
朴刀這種低調但實用的根本看不上眼 跟中國跤一樣
握艸，翼龍你講這個例子的父母也太低能了吧
不過我也有印象好像之前有個用鵝蛋去推瘀血的，好像
其實是其他原因，也是延誤治療
草，我姐現在就在美國考針灸師執照吼，前面那個說點穴
的要不要出來對一下你說的跟她學的＝＝
菲律賓魔杖也算當代器械武術的翹楚了
不過我看的西醫診所復健科也有用到針灸
好像是叫電針
針灸目前算是有被吸納進復健醫療體系的一種治療方法，就
是以微弱的電流刺激神經與肌肉以達到復健與治療
不過核心概念也跟傳統中醫不太一樣了，就是單純走肌肉
紋理跟神經分佈這方面
中醫我可以認可是一門技術，但現在已經變成任何牽扯
到所謂中華技藝的東西都能變成中國功夫的程度了，著
實可悲
日本職摔那段我不同意，有套路跟劇情 不代表打假的
沒有方法論、不能反覆驗證的我一律稱之玄學，不要說武
俠中的點穴啦，中醫的針灸、穴道也是，說穿了一個是傳
武一個是傳醫，不要分那麼細
我說真的 帶兵器的中國武術耍起來有夠帥的 帥到不行
隨便一種都帥XD
不就中國都喜歡把傳統技藝吹到跟神技一樣
然後又無法科學驗證跟反覆實證,所以才會越來越汙名化
傳統療法其實各國都有 那你要說傳統療法有沒有用?我覺
推到癌細胞闊散我想這位師傅的氣功應該頗深厚的
得畢竟是堆屍堆出來的，多少還是有點經驗法則可以信賴
是說中國武術最原始都是強身健體用的吧 不管是少林寺的那
但問題是既然都有更準卻更科學化的方法可以採用了 幹嘛
些硬功夫 還是太極拳
拿來跟實戰比有點懶覺比雞腿的味道
一定要執著再過去靠經驗法則總結，卻又因為不知道詳細
傳武大師自己愛把褲子脫下來跟別人比啊
原理所以不保證有效的方法上呢?
上一個跟我這樣講的是信星座的，說星座判斷個性是古人
歸納出來的大數據w
星座最簡單的問題就是統計所謂的「正相關不保證必然有
因果關係」了 實際上搞不好是因為一年裡某個季節誕生的
小孩會影想早期性格發展之類的 反正那絕對不會跟天上的
星星有關就是了XD
有人把中醫針灸跟功夫點穴扯在一起www你這樣說中醫師是不
是各個都格鬥狂人？
上面那位X不去證明他貼的胡謅鬼怪
反而一直要別人他的幻想錯誤
中醫真的就玄學，最奇妙的是真的偶爾能找到莫名其妙被治
好（找到大祭司）的，但絕大多數人真的不要輕易嘗試……
就既然都是大數據法則，導入現代醫學更多的數據不是更好
然後跟功夫點穴扯在一起這個真的就，直接電死吧別說了。
硬要相信古時候的想法，不與時俱進，這才違背了中醫的經驗法
則吧
我是中醫師 小說看到“點穴”這種效果的都是假的
別把針灸跟點穴混在一起 不少人問我會不會學點穴==
直接把人揍到不能動比點穴還快
不是南方拳北方拳的問題
我看推文還以為我穿越回太平天國了xD
點穴跟針灸是兩回事
其實很簡單，真正的傳武只會在軍中上戰場基本早就打光
了，剩下廣場舞騙有錢人一波，但因為中國經歷了文革基
本不可能剩下任何東西但他們不敢承認+不能批評黨，小
五毛就只好開始把街頭賣藝那套拿出來當傳武
Me覺得talk的時候keep saying英文很stupid
主要是中共之前洗了一輪之後，現在傳武都是在練形，所以
打架時就不會用了，以前很多是真的練來打架跟殺人的
「真正的傳武」是否存在還有待商榷 傳武唬爛鬼扯不是
只從民國後 有文獻紀載都劣跡斑斑了 只怕資訊更不流通
的過去情況更慘烈
戚繼光拳經捷要有寫拳法是練身體的 不能用在實戰
傳武的最大戰犯大概就是金老了，小說家言被一堆人當記實
文學來看
戚繼光都嚴禁底下的兵修鍊花拳繡腿了
不能怪小說家吧 要是有人在路邊用索命咒你會怪JK羅琳
誤人子弟嗎?
相信中國武術的人真的是智商很高呢
現在的中國功夫就只是健康操
不是本來就是一種運動嗎
中國傳統武術門派祖師爺根本是金庸吧
民國時期已經很糟了吧 連電影葉問都在笑佛山師傅全騙人
最後一句讓我笑到不能自己
格鬥中對手正踹，你要在千分之一秒內瞄準反擊對方足底穴
道，然後再告訴對方你的腎不行，操作難度很高啊。
中文好的話要想辦法翻譯英文，不是一直穿插很蠢。不是懶
就是不認真溝通
尤其是那些英文不是真正的專有名詞的情況
唯一推薦yt頻道尋找中國功夫，連民國的申報都找的出來
，有理有據證明傳武就是唬爛
最早的氣功可以追溯到五禽戲 不過那也是導引健身法而已
古早的健身、針灸療法莫名被小說家拿去創作導致中醫被誤解
南拳好歹有空手道那一系的傳承可以撐撐場面啦 至少證明
當初是有點搞頭的人家琉球人還願意參考一下
最早把氣功用在武俠的在民國2x年，小說家創造青城派會氣功
猴子偷桃很有用阿
我相信點穴，常看到什麼魯手開發的
以日本來說就是中2漫畫的人設 氣功=西方的魔法
不相信點穴，偏玄
傳武確實不太行…缺乏實戰淬煉
其實現在中醫傷科也參考不少物治的東西去改良了，傳
統整復那一套老實說在沒基礎醫學知識的前提下風險不
小
穴道是有針炙那套，但點穴傳說起源好像是更古早俠義小說
"你的敗因是你的肝不好"←害我笑到跟瘋子一樣wwwww
你會這樣子講的樣子也只會顯示出你沒有深入研究過,確實很多
是因為歷史清朝禁武令中國為了要藏這些武術不被抓去殺頭而
演變成養生氣功，武林舞獅戲班子，舞蹈沒錯，但你追根究底
他很多的形確實是為了為兵器和盔甲所用，你說的所謂現代搏
擊可以打那些是因為上半身全空，但你在揮一把真的和身上穿
重鎧甲的時候你的形又和擂台上模式不同了，所以古流武術思
考的方向會和現代搏擊的規則有所出入，等你把那些拿掉之後
你再去研究傳武的形他其實是經過冷兵器時代演化流傳下來的
產物
誰？哪個門派？ 清朝禁武令入關之後不到10年就沒了，而且禁的是武器不是拳。 吳殳的手臂錄可是在康熙年間寫出來的，然後他健健康康的活到85歲。 根本沒人追殺他，爽爽寫。 更別提中國武術五花八門亂蹦的時期就是清朝。 還有別講什麼穿盔甲，穿盔甲的時候誰會用拳，都馬用摔的。 中國武術就是永遠找藉口，被質疑就是說我們都在藏 ==
※ 編輯: Satoman (1.163.205.25 臺灣), 04/11/2023 22:12:35樓上是不是農場文看太多
還是有人願意上台去試啦，這種拿舊meta上去打就是給尊重
世界最強武術確實是中國武術，武神陳鶴皋大師前無古人
後無來者
我小時候看到隔壁班的宅男點了帶頭的穴 他當場被痛打一頓 但
事後那位帶頭的
10年後飆車自撞死了 是他當時被點穴 導致無法控制方向的影響
那票傳統武術大師拳腳的部分變成只說自己打擊技有多帥大
概就完全搞錯方向惹，各國傳武都馬是滿滿的摔角技巧，只要
需要刀劍火拼的年代摔角技巧就會是武術的一部分，不然你
看古希臘人家角力比賽也是拳腳摔並用
不過現在要讓傳武證明自己還有個機會就中國在搞兵擊還有
歐美搞歷史劍術吧，真的要找國外還有玩Buhurt裝甲格鬥，你
會看到滿滿的摔角技巧
刀為什麼有鞘 因為刀的真義不在殺 再藏 你再藏啊 笑屎人
這就要推薦一個YouTube頻道，尋找中國功夫！看完就會
對中國的傳統武術，喔是舞術，徹底了解了。
中國武術就跟中醫一樣是唬爛XD 中國的東西都很雷啦
中國武術和捆綁術我只服馬劍星師傅
尋那個yb 有理有據 推薦
西醫也有不知原理為何但就是有效的部分，中醫也有以科
學方法證實過的部分，不用一竿子打翻說中醫唬爛，它只是
還在科學化的路上，因為人體是個複雜混合物，研究要花費
很多時間精力。
不是說傳武跟中醫唬爛，而是這反映了中國文化那種故步
(雖然有點離題但看到有人貶低中醫還是說個
自封的問題 不要說中醫有什麼特別的，哪國沒有自己的傳
統療法了 這些傳統療法就是過去用人命堆出來的 你要說
完全沒效的話那人類自科學化方法誕生前早就因為疾病死
光了 但是西方能夠科學化，就是他們不會滿足於傳統療法
而已，會去更深入的挖掘背後得原裡然後不斷改良
這點傳統武術也是一樣的道理 哪國的武術不是從他們自己
的傳統武術演進改良的 但就中國在那邊堅持傳統
推這篇
連刺拳都不一定打得到人了 點穴要那麼精準打到該打的
地方根本荒謬 效果也不會多顯著 還不如一拳打在要害上
別傻了 而且每個人神經位置都有點不一樣 你在格鬥的時
候身體面向一直變換要找到神經穴位還要用力打下去根本
不可能
現代點穴最有名不就那個低能急所術 示範都嘛套招 敢不
敢跟拳擊手打
點穴很難中嗎？ 為啥我手肘常常尻到椅子 超麻痹！
穴界風雲了解一下
原來真的有____相信傳武點穴那套 笑了
因為人們期待傳武打起來必須“像傳武”才行,乃至於傳武
自己也被限制在這框架內,變成用直拳打人也不算傳武了
推你這篇
推
推尋哥
點穴大師被嘴爆之後 到處蹭順風求認同 真的很有現在
自稱傳武大師的風範 真的不是故意反串嗎
翼龍耶
我以為鄉民只知道用最粗的針 搗你最深的穴
最好笑的是，看中國傳武神棍打起擂台直接變外行搏擊
上關穴即使是現在的格鬥也是瞄準目標之一吧？或者說……
人體要害也幾乎都有穴名。不過跟點穴魔法還是無關。
傳武沒用最明顯證據：那些出處根本一堆都是小說啊幹
要是真的存在官方不可能沒有任何紀錄。雖然對地區掌控
力有強有弱，但執掌一個地方的官員真的也沒有廢物到那
種程度上
很多潛藏要害有被穴經記載，但記穴經不會讓你變超人。攻
擊可視的重要器官上也能癱瘓人，不要捨本逐末。
上關跟太陽穴就在隔壁，除非瞄點，不然整個拳頭下去通常都
會兩個一起打吧？
同感
還在那邊瞄準穴道 我幹嘛不直接尻人中或是踢蛋蛋 直接讓
對方噴淚倒地
人中也是穴道啊……
我只否定對打時刻意點穴，但穴道全否定者乾脆打架不可打
到穴道，吵架不可提到老母。
爆
首Po阿NO~米娜桑~摳尼幾挖 喲了不嗯~阿膩唷哈瑟喲 打給賀 相信很多人像本座一樣, 從小看金庸武俠還有李小龍 成蟲 李連杰電影長大的, 也跟很多老外一樣, 對中國功夫有著難以言喻的嚮往跟憧憬, 覺得中國功夫(武術)超強, 洋鬼子的甚麼拳擊 空手道都不堪一擊, 都是花拳繡腿 少林寺達摩劍高手隨便一個去跟西洋劍奧運選手打都可以輕鬆屌虐,![[討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實](https://i.imgur.com/0smYOKjb.gif "[討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實")
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你拿熱兵器跟中國功夫比 不太對吧 中國功夫打穴道 借力化勁 跟洋人比 身材就有差距了阿 至少也要我們中國人打中國人才差不多吧![Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實](https://img.youtube.com/vi/QPFopRh4oMI/mqdefault.jpg "Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實")
25
這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的， 真心覺得問出這種問題的，三成是來引戰，三成是只看過功夫電影，剩下的兩者都是 先講結論，所有的武術都很好，只要肯練都會有所收穫，武術殊途同歸 霍元甲電影：武術沒有高低之分，只有人有強弱之別就是最佳的註解 中國傳武流派太多，而且亡佚的更多，今天能看到的太極八卦形意詠春![Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實](https://img.youtube.com/vi/JLl9DhE9OFs/mqdefault.jpg "Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實")
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其實是古代武術擺在現代武術面前都不堪一擊，也不用到古代啦，就看第一屆UFC就好： 上網搜尋一下UFC 01，你就會發現UFC也不是今天就長這樣子，最原始的UFC也是各方武術去 競爭，後來發現厲害的招數是哪些，慢慢的大家招數才越來越像。 UFC 01距離現在很久嗎？也沒有。1993年而已，好像也不到很久，很多裡面的規則也都是後![Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實](https://img.youtube.com/vi/Za6HeiTJIWI/mqdefault.jpg "Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實")
13
因為你看的東西就不是專門打架的啊 武術這東西專門打套路的 套路好看比什麼實戰性重要多了 什麼甄子丹 李連杰 趙文卓 吳京都是武術學院出生 打起來好看 當然去拍電影去了10
什麼看清 這種東西本來就是帥最重要ㄚ 太實用太科學的東西只能活在現實中了 虛構作品裡帥和衝擊內心的感受才是一切 整天只想講邏輯的東西是不會有舞台的![Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實](https://i.imgur.com/pL9pueJb.jpg "Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實")
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原文43 好奇八極拳在軍隊中廣為流傳 清末民初許多隨扈軍人都有學 他也是傳武 為何沒被人嘴阿?41
有關中國傳武不能實戰的問題，可以參考下面這李福克老師的抖音影片 這是一位我最近才知道的、很有意思的中國傳武大師 七十歲老拳師怒噴崇洋媚外網絡現狀 傳統武術對比競技體育 Link: (抖音) 「不是傳統武術不能實戰，而是傳統武術沒法實戰」![Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實](https://img.youtube.com/vi/_btvqhrX19w/mqdefault.jpg "Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實")
5
幾年前我外甥女還只有四歲的時候 我們正在看功夫熊貓三 她是看的很開心沒錯 但小孩沒常識亂講 片裡打得這麼漂亮6
國高中的時候看武俠小說還會崇尚武功 後來發現終究只是幻想，洗洗睡咖實在 看蒸煮蛋和李連杰的電影時 也是站在觀賞武打風格的角度去欣賞 但我比較想吐槽的是有些中國人就像長不大的小孩
爆
[問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？古代中國在抵禦外敵的時候明明發展了實戰用的武術如岳飛南拳、戚繼光長拳。 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路 從格鬥技一路演變成舞蹈體操 中國武術到底發生了什麼事？ 有沒有掛？![[問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？](https://i.imgur.com/m79P6NUb.gif "[問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？")
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Re: [閒聊] 太極拳的傳武大師比八極拳多？有個頻道叫 尋找中國功夫 裡面對傳武的歷史考證至少都有把當年(清末民初)的報紙翻出來 算考究有到位的 武術的功能才不是講究武德，以武服人 武術在古代的功能就是我他媽的幹爆，有武器就不空手，能圍毆就不落單![Re: [閒聊] 太極拳的傳武大師比八極拳多？](https://img.youtube.com/vi/IWSVfDOAaF8/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 太極拳的傳武大師比八極拳多？")
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[問卦] 中國武術奧運可以比什麼？中國武術號稱好幾千年傳承 結果實戰不行，表演也只能表演胸口碎大石 沒什觀賞性 中國都不會覺得可憐嗎？ 其他武術都可以上奧運了![[問卦] 中國武術奧運可以比什麼？](https://i.imgur.com/2pBcZpbb.gif "[問卦] 中國武術奧運可以比什麼？")
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Re: [討論] 所有華人演員現實誰最能打？這個命題下 首先要劃分 是職業格鬥客串還是長期演員 如果有拍過複數的串角算的話 我覺得應該是前MMA選手康李 Cung Le (十月圍城最後那個大鼻孔殺手 一代宗師開場雨中被梁朝偉打掛的那個小BOSS)![Re: [討論] 所有華人演員現實誰最能打？](https://img.youtube.com/vi/wDPYa9uQRdk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 所有華人演員現實誰最能打？")
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Re: [閒聊] 中國武術的消力是能實戰的嗎根據漫畫的解釋是放鬆承受力量時順著力量讓力量透過身體從而化解力量 這幾段可以看出郭不只是放鬆而已，而是被擊中時順著力量往他打擊的反方向後拉，達到 跟勇次郎拳速一樣快或者更快從而達到化解勇次郎破壞力![Re: [閒聊] 中國武術的消力是能實戰的嗎](https://i.imgur.com/1jIzRHDb.jpg "Re: [閒聊] 中國武術的消力是能實戰的嗎")
14
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？後來有考證，很多武術只是借名而已 就像太極拳，發明者不知，但是假借武當山張三丰的名，讓武術傳下去 中國真正武術發展比較有系統，有傳承下去的，大部分是明清時期流傳的武術 所以認真說，中國武術只有四百年 你說以前的東西，有太多都亡佚，只剩下記載而已9
Re: [討論] 中國古拳法真的是武術之王?中國武術在世界上算是最強的 但是因為是專門殺人用的 所以沒辦法打比賽 不然每次打都死人是要比什麼 而且中國武術還有刀槍棍棒暗器毒藥很多門派 那種西洋拳腳功夫根本看不上眼 就弄個籠子還禁挖眼挑蛋 還可以抱著滾來滾去 就像玩扮家家酒一樣 真的遇到實戰在那邊抱 早就不知道被捅幾刀了 所以說中國古拳法 除了練技術以外 還要練心理戰 是專門殺人用的 丟手榴彈丟榴槤射箭都會有 而且3
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？古代中國的武術很實在，也很多都有跡可巡， 真正學到傳統拳法的武術，有保存下來的還滿多， 而且世界上還滿多人在學習，只是中國人不肯承認， 那就是 鶴拳--->唐手拳-->剛柔流空手道 剛柔流空手道的祖師，東恩納寬量1873年起在福州學習嗚鶴拳十五年![Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？](https://img.youtube.com/vi/d_id_GQlYbs/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？")
1
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？中國武術沒有失去實戰能力。 中國武術的實戰， 就是打吃不飽面黃肌瘦的農民，換算成現代 就是打一些小學生體格的東亞病夫 拿來跟西洋技擊武術相比，當然是不實戰1
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？戰爭跟格鬥是不一樣的啦 戰爭不需要學武術，而是要學陣法，聽軍官的指揮，一個口令一個動作 也就是戰爭打得是團體戰，基本上個人沒有自由發揮的餘地 所以軍令嚴明+軍官戰術高超+人數眾多 = 贏得戰爭的方法 : 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路
![Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？](https://i.imgur.com/9acHXDTb.jpg114.136.111.230 "Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？")
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Re: [萌夯] 試玩斬斧我沒碰 能大概講一下為啥被噴嗎7
[閒聊] 鄉民玩香開會遇到什麼事？7
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