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[情報] 《原神》辯論賽!看清了"中國遊戲"的悲哀

看板C_Chat標題[情報] 《原神》辯論賽!看清了"中國遊戲"的悲哀作者
KotoriCute
(小鳥不可愛)
時間推噓42 推:60 噓:18 →:85

以下內文有大量中國角度的觀點與用詞

以及政治不正確的用詞"國產"

不過個人認為此篇保留原文比較適合,所以不做用詞上的修改

建議能接受才繼續往下看






--以下正文開始--


頂級《原神》辯論賽!讓我們看清了“國產遊戲”的悲哀

https://news.mydrivers.com/1/777/777006.htm

辯論賽本不是很受關注的事物,但今年的華語辯論世界杯卻因為“《原神》的出現是不是國產遊戲的黎明時刻”這一辯題而直接出圈,吸引了大量玩家前來吃瓜。

畢竟自《原神》誕生以來,玩家間關於“《原神》是好是壞”的論戰從未停止過,只不過
結局大多走向了“米衛兵”和“米黑”間的扣帽子大戰,通常除了滿屏髒話也鮮有啥新鮮
內容。

而各大名校生加持的辯論賽,是不是能把《原神》聊出點花來,是讓吃瓜群眾非常感興趣的。

早在辯論賽開始之前,就已經有了非常高的討論度,由於議題的“敏感性”,網路上出現
了不少火藥味十足的過激言論。為了保護選手和評委,官方甚至對“原神”場次的參與者
做了匿名處理。

然而等到第一場辯論開始之後,很多觀眾都感覺到有些“失望”,因為正反雙方竟然都是
以“《原神》是個好遊戲”為前提開始討論的,完全沒有期待中的“原神粉VS原神黑”的
撕逼大戰,辯論的中心點集中在了“到底什麼是國產遊戲的'黎明時刻'”以及“《原神》
配不配得上'黎明時刻'的定義”。

且雙方的論證過程,很少涉及到《原神》遊戲本身的素質,更多在聊國內游戲市場的資本、渠道、盈利等內容。對於大部分《原神》的玩家而言,這些內容可以說相當沒勁。

更何況辯論中還出現了一些非常離譜的觀點和資料,比如“《原神》裡抽一個五星角色要一千塊”這樣讓原神玩家“繃不住”的發言;或將“《太吾繪卷》在Taptap上的用戶評分
比《原神》高”作為原神不配當“黎明”的論據。

令圍觀者有些質疑這場辯論賽可能是——8個從沒玩過《原神》的雲玩家在這裡辯論吧!


首場辯論賽的糟糕表現,也得到了評委的一致吐槽。一位評委表示,為什麼以《原神》為議題的討論,全程都沒有涉及到《原神》在內容和玩法上的爭議,“是有什麼原因不能提《塞爾達傳說》嗎?”

而另一位評委更有高見,表示雙方辯手的思路有些被題目限制,不必糾結《原神》是不是“帶來了”國產遊戲的黎明,或許《原神》的出現只是國產遊戲走黎明的一個代表而已。
這番逆轉思路的言論,讓在座的觀眾嘆服,多少也為之後的幾場辯論打開了新的局面。

第一場辯論結束後,有觀眾表示“這辯論實在沒意思,缺少實在的內容。”“辯手不僅雲
,還不深入研究。”“深度還不如貼吧、論壇的網友對線呢。”…

玩家的批評不無道理,但對辯手而言也略微有一點冤枉。

畢竟這並不是《奇葩說》那種脫口秀一般的綜藝辯論,而是一場具有很強專業性的辯論賽,所以精彩程度往往不是關注重點,選手們為了獲勝要反复的立論、詭辯甚至強詞奪理、懂裝不懂,忽視不利論點,強調有利的方向等,比如“《原神》遊戲質量究竟如何?”這
一重要話題的缺失,很可能是正方的故意為之。

當然這並不代表辯論賽只是辯手為了取勝所進行的話術表演。所謂真理是越辯越明,辯論賽本就是一場尋求真理的旅程,觀眾能通過一輪輪辯論得到新觀點和啟發。

實際上除了初賽比較尷尬外,關於《原神》的辯論後續幾場便漸入佳境,觀點愈發深入、犀利起來。

正方表示《原神》成功用自身的品質打開了國外市場,告訴全世界國產也能出好遊戲;而反方也表示,國產遊戲仍然被大量換皮手游統治,黑暗的現狀沒有因《原神》的出現而改變。雙方所辯論的國產遊戲存在的現狀和痛點,都是觀眾很在意的點。

論據也越來越靠譜了,例如正方舉例《原神》入選國家文化出口重點項目,還有大量視頻證明外國人因為《原神》而學習中文,確實讓觀眾心服口服。

在總結時,也帶上了《鬼谷八荒》《戴森球》這些優秀的國產遊戲,還有《黑神話》引發的熱潮,讓許多觀眾相信“國產遊戲的黎明真的要到了”。

值得一提的是,其中還出現了不少《讓子彈飛》的典故。例如將一些處於壟斷地位的大廠比作黃四郎,而《原神》則是 “槍在手跟我走”的張麻子。還有渠道商對於中小手游廠
商“請客、斬首、收下當狗”的比喻,頓時讓直播間充滿了“申遺”的呼聲。

最終,清華大學正反方均得分9比0,以“贏麻了”的成績晉級。

在“原神”的討論結束之後,還參與了“傳統偶像和虛擬偶像哪個更能滿足精神需求”
這樣二次元濃度更高的討論。

其實除了《原神》,本次華語辯論世界杯還有更多有爭議,也具有思考價值的話題值得一看,例如女性的職場焦慮、虛擬偶像、無人駕駛汽車等,“緊跟時事”的同時,還非常吸
引眼球。

在“虛擬偶像”那場辯論中,甚至有選手當場朗誦讓嘉然破防的“雞胸肉小作文”作為
結辯

觀看這些辯論,多少能夠讓我們走出慣性思維,指導我們發現看事物的新視角。就像這幾場對於《原神》的討論,其實也能讓討厭或喜歡《原神》的觀眾發現,它或許沒自己想的那麼“好”,也沒那麼“差”。

如今網路上充斥著情緒化和兩級化的言論,能讓環境中多出一些真誠和理性的聲音,這可能也正是我們需要辯論的原因所在。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.25.145 (臺灣)
PTT 網址

abadjoke08/18 00:35中國寫的文章用國產哪來的政治不正確?

abadjoke08/18 00:35日本商品介紹說使用100%國產米或國產牛也沒問題啊

abadjoke08/18 00:36只要在最前面講清楚就不會有爭議了

根據過往的經驗來看並非如此,說太多可能會變成討論板風

※ 編輯: KotoriCute (114.42.25.145 臺灣), 08/18/2021 00:40:10

mattc123456c08/18 00:39前言的「政治不正確」是針對ptt環境吧

arnold308/18 00:39中國只要改不了抄襲山寨那套 永遠不可能趕得上日本

arubaru08/18 00:39怎麼不敢寫優秀的反方觀點

arubaru08/18 00:39清華不是正反都贏嗎 寫了正方怎麼不寫寫反方

WayneChan08/18 00:41原po太敏感了 他們自己的國產跟我們沒關係

krousxchen08/18 00:41可惜不敢討論到重點,中國政府的控管

afking08/18 00:41他國事務

zero24923808/18 00:42廣電總局只要屹立不倒,我對牆國遊戲就有絕對信心

Belfast08/18 00:42黎明個屁,廣電總局一紙紅頭文件就變諸神黃昏了

verdandy08/18 00:42原PO不是太敏感,而是會有上面那種噓文的人出現

afking08/18 00:43原來是噓不得的,抱歉欸

wsx8843208/18 00:43追根究柢決定的還是維尼吧

hortl23308/18 00:44諸神黃昏XDD

bobby475508/18 00:44米哈遊成功就是他們公司認真做 不代表整個國家的產業

bobby475508/18 00:44都很厲害 日本也一樣 都是看單一廠商當下的想法

verdandy08/18 00:45沒人說不能噓阿,只是說某種人會出現

afking08/18 00:46喔,是哪種呢XD

s3224415308/18 00:46亂討論會被大象輾死 只好檢討螞蟻了

k96060808/18 00:47還是什麼都沒講啊 突然就九比零了 反方是死了喔

LuMya08/18 00:47幫原po補血 不理性的人很多

afking08/18 00:47別噓欸,噓文是政治不正確的行為

oread16808/18 00:48焚化局:

whitebk08/18 00:48nga pvp 還比較精彩 這群大學生根本抓不到重點 笑死

kk478908/18 00:52改名騰訊批鬥大賽得了

a007952708/18 00:52贏麻了WWWWWWWWWWWWWWWWW

zxcasd32808/18 00:53大學生很雲,但評審有料

aiglas020908/18 00:56這篇文到底是為什麼要用那麼多網路用語?我自己常常

aiglas020908/18 00:56看貼吧看衝浪TV都覺得這文裡的網路語太多,有的還會

aiglas020908/18 00:56故意加“”強調,更顯得尷尬感滿滿

aiglas020908/18 00:57而且整篇文看下來感覺就是字很多卻沒重點啊!重要的

aiglas020908/18 00:57關於遊戲本身的幾乎都避重就輕= =

good575508/18 00:58為什麼這場辯論一句話都沒提「騰訊」?哈

RoaringWolf08/18 00:58太廢了吧,西洽隨便一個都比較強

aiglas020908/18 00:59我是不知道他實際的辯論是怎樣啦,但這文不都自己說

aiglas020908/18 00:59了第一場很多選手的言論很雲沒重點講遊戲嗎?怎麼會

aiglas020908/18 00:59自己寫文時還犯了這個錯?

devidevi08/18 01:01至少中共敢把遊戲提上辯論賽,台灣有辯論次文化的??

aiglas020908/18 01:01靠北啊所以這文的重點、原神究竟如何?到底有沒有個

aiglas020908/18 01:01結論啊?就算維持中立至少要把辯論觀點講好啊,我看

aiglas020908/18 01:01樓主開頭這麼戒慎恐懼還以為是驚世優文,結果這篇下

aiglas020908/18 01:01來根本沒什麼重點

aiglas020908/18 01:0240樓笑死,想把遊戲放上辯論結果要「敢」才行喔?

joey0vrf08/18 01:02翻譯外國人講他們國家的時 都會修改吧

joey0vrf08/18 01:02有看到人們用國軍撤出伊拉克嗎?

s851078510708/18 01:03讓嘉然破防的雞胸肉小作文是什麼梗啊?= =

k96060808/18 01:04開頭警語已經閃得很開了 沒想到內文更會閃

afking08/18 01:0940樓,聽過ACG學術研討會嗎,還有論文獎咧

shinobunodok08/18 01:10不管有沒有不重要 他應該只是要踩台灣

gm008108/18 01:10辯論次文化的不是敢不敢,而是有沒有人想做好吧?

jojojen08/18 01:10http://i.imgur.com/EnL29Ii.jpg 40F

shinobunodok08/18 01:12快啊 40樓 你現在就可以在這裡幫自己辯論了!

abadjoke08/18 01:12辯論雙方的確都有嘴騰訊但是我想記者應該也不會寫出來

bomda08/18 01:12牠國

andy86tw08/18 01:19原神就是糞==

MADAOTW08/18 01:22他國事務,支那遊戲甚麼時候冠上了國產之名

MADAOTW08/18 01:23為何不標註外國?

kinghtt08/18 01:29這場辯論是大學生參賽,台灣現況生不出夠多的隊伍舉辦

LouisLEE08/18 01:32辯論這種文化在台灣有流行? 我聽過大學有辯論社的好像

LouisLEE08/18 01:32很少。

swiftthunder08/18 01:33-.-中間一串廢話 雖然看完了但看得好累

kinghtt08/18 01:37中國去年畢業大學生870萬人,只要有1%學生參加辯論社也

kinghtt08/18 01:37有8.7萬人可以辦活動

kinghtt08/18 01:38這已經跟流行無關,夠多的人口就能撐起活動

OrzVSTO08/18 01:38原神就是建立在課金文化頂點的優秀遊戲 垢病的是課金文化

john090908/18 01:39辯論主題不朝政治社經國際局勢走 辯論遊戲?

john090908/18 01:39然後用"敢" 對中國來說還真的是蠻敢的啦

swiftthunder08/18 01:40對岸要辦什麼活動都得先看黨 黨說不行就不行

kinghtt08/18 01:41畢竟是大學活動,主題有遊戲不意外吧

kinghtt08/18 01:42而且辯論社會政治也只能說好話,誰敢當反方

lcw3324297608/18 01:44我比較好奇為啥一個小遊戲或次文化還需要辯論的?

lcw3324297608/18 01:44遊戲好壞或是什麼戰士候補生艾爾迪亞人辯論感覺蠻無

lcw3324297608/18 01:44聊的

lcw3324297608/18 01:44要辯論幹嘛不辯論個環境保護或社會問題之類的?

john090908/18 01:47要戰遊戲上網釣魚就好 還辯什麼論 連血字都寫不完

kinghtt08/18 01:47社會議題激不起大學生的話題性呀...

kinghtt08/18 01:48今天辯論個氣候變遷降低碳排,誰贏誰輸都不會想看

kinghtt08/18 01:50辯個原神手遊,跟生活貼近而且玩的人多,辯論完也才有討

kinghtt08/18 01:50

ruby08080808/18 01:50這個辯論真無聊= =

RLAPH08/18 02:03辯論社會議題也沒啥用啊 又不是在立法院質詢 還不如研究自

RLAPH08/18 02:03己有興趣的

gm008108/18 02:07辯太刺激的有人會消失阿,手遊安全多了

lcw3324297608/18 02:09那他們怎麼不乾脆辦個電競算了

ruby08080808/18 02:09電競會被嘴不務正業,學校會被家長靠北

adonisXD08/18 02:13薩爾達版號過了嗎 國家等級的強搶IP

nalthax08/18 02:27整篇沒重點也沒講到悲哀啊

nalthax08/18 02:29台灣C洽一天到晚在辯,有需要特地舉辦華語辯論世界盃嗎?

nalthax08/18 02:30這題目跟內容就差不多學校社團規模而已

nalthax08/18 02:36「中國14億人,只要有1%買iPhone,蘋果就會削爆,中國將

nalthax08/18 02:36成為蘋果最大最重要的市場。」問題是買的人真的有到、能

nalthax08/18 02:36到1%嗎?說實在這是丐題,而且把自己的預設立場藏在前提

nalthax08/18 02:36裡成為一個循環論證

nalthax08/18 02:38不是人口多就必然能撐起活動、市場跟消費力,有更多更重

nalthax08/18 02:38要的因素在決定

mso1877408/18 02:39自從我知道什麼叫廣電總局之後,我就知道中國遊戲永無黎

mso1877408/18 02:39明了,只要一個雞毛蒜皮的小事,不管什麼好遊戲都會直接

mso1877408/18 02:39原地蒸發好像從來不存在,而中國玩家只能抱著不切實際的

mso1877408/18 02:39期望然後一次次失望而已

kinghtt08/18 02:47這場辯論本來就是大學社團活動,質疑辦辯盃活動的是大學

kinghtt08/18 02:47生活很豐富嗎?

shane2415608/18 02:49台灣一直都有辯論社 有些高中有社團

kinghtt08/18 02:50有人提台灣大學不盛行辯論,覺得人口比例解釋不通你提出

kinghtt08/18 02:50自己的論述再酸很難?

shane2415608/18 02:50然後辯論比賽不侷限於社團 一些法科商學科系也會聯合

shane2415608/18 02:50舉辦辯論

shane2415608/18 02:51這種辯論比賽比較能交流新知

shane2415608/18 02:53然後這個比賽題目著重於國產遊戲黎明時刻而不是原神

shane2415608/18 02:53本身就是 參賽者這樣辯論也是一種戰術

shane2415608/18 02:54如果要拿原神主題直接訂提名原神是不是好遊戲就好了

shane2415608/18 02:54還需要啥黎明時刻

kinghtt08/18 02:57這只是辯論活動的題目之一,覺得題目不夠好有其他種類

kinghtt08/18 02:59而且這題目能引發關注就代表命題還是不錯的

kinghtt08/18 03:00台灣一直有辯論社團這我也知道,但是搞到像對岸有賽區分

kinghtt08/18 03:00

kinghtt08/18 03:02除了人口優勢外也沒其他原因,不然就只剩共產鬥爭文化可

kinghtt08/18 03:02說明

john060108/18 03:04說實話內文一點重點都沒有

loxa8703608/18 03:05笑死 中國的新聞看完了才發現什麼都沒看到

aaaa824708/18 04:08所以沒半點重點

kendavid00108/18 04:18一篇騙字數的網路新聞

anpinjou08/18 04:47抱歉 這篇想公三小我真的看不懂

wetor08/18 05:04這場辯論賽沒有人被抓去勞改,請放心閱讀

Valter08/18 05:56反正重點就是 正反方都是以原神是好遊戲為前提在辯論

Valter08/18 05:56只是一邊認為原神是打出知名度的第一槍 所以是黎明

Valter08/18 05:56另一邊認為早有其他中國遊戲打入國外市場 所以原神雖然超

Valter08/18 05:56成功 但不算黎明

Valter08/18 06:02然後聽說網軍大崩潰直接在直播聊天室裡鬧

Rivendare08/18 06:36這文也是講的好像很屌根本沒說啥

sakuravivio08/18 06:51對岸沒一個遊戲能打的,原神出口賺爛了,誰敢嫌它

PTTjoker08/18 06:51有辯論賽很不錯啊, 清華終究還是有兩把刷子

fragmentwing08/18 07:56對他們而言是叫國產沒錯啊

alinwang08/18 08:01中國人講自己遊戲國產沒問題呀

alinwang08/18 08:04遊戲現已不歸廣電審了,是新聞出版署

awenracious08/18 08:13中國有什麼是正確的嗎?

jianzhi9508/18 08:19國產,中國產,他國事務,抄襲遊戲

wohtp08/18 08:30樓上噓啥鬼「他國事務」的雙標仔沒事來希洽幹嘛?沒看到板

wohtp08/18 08:30上全是日本歐美事務?

g140908/18 08:31某罵一堆遊戲舔中 然後轉頭玩中國遊戲的雙標仔真有趣

bluecsky08/18 08:48非常符合中國人的作法 標題聳動 內容都是雲 結論沒有

Lhmstu08/18 09:09整篇看完完全沒重點,厲害了

Bencrie08/18 09:20都有人講國人國服了,國產會怎樣嗎

nelsonchao08/18 09:27其實是黎明又如何 不是又如何? 辯這個意義不大 只是

nelsonchao08/18 09:27中國閒人閒事真的很多 而能辯的東西太少

apple12377308/18 09:30人家是辯論賽 又不是針對原神 辯論的東西...很XD

apple12377308/18 09:30只要框架不要內容的拉

Windcws9Z08/18 09:31沒重點,浪費時間

civiC876308/18 09:39沒有引用遊戲本身內容的討論、雲玩家發言

civiC876308/18 09:39冤枉在哪?

WindSpread08/18 09:54整場都跟原神沒什麼關係,都在辯什麼是黎明,成功能

WindSpread08/18 09:54否複製,還有WOW很好玩==

afking08/18 10:01整篇廢文噓不得,粉絲真的很敏感欸==

afking08/18 10:02以後噓文還要經過你們審查484

AirForce0008/18 10:03兩岸交流賽,幾年前我朋友有參加過

joeyben08/18 10:29根本沒有重點

edinhon08/18 13:29這篇的確沒有重點= =

all22tw08/18 15:29這篇到底是在說啥鬼?

WindSucker08/18 19:20謎語人

u5b89040208/19 00:03他國事務就要噓的人是多玻璃心?

u5b89040208/19 00:04你噓沒內容可以。問題是你噓的是沒內容嗎?明明是噓他

u5b89040208/19 00:04國事務