Re: [閒聊] FF14 2.5 水晶塔心得

sdg23508/22 16:47其實我覺得這段不保拂曉比較失智，因為三國本來就是明爭

sdg23508/22 16:47暗鬥的關係，保拂曉反而可以爭取一大戰力

sdg23508/22 16:48而且明眼人都看得出拂曉根本沒理由殺娜娜莫

lpb08/22 16:48其他森海雪三都是明面上不能翻臉，但私下運作很多，不然主角

lpb08/22 16:48怎麼還能到處趴趴造，你回沙都跟NPC對話會有一些有趣的反應，

lpb08/22 16:48明知你是通緝犯，但又不能抓你，只好當作沒看見XD

sdg23508/22 16:49痾...應該不能說明爭暗鬥，修正一下，是檯面下鬥

lpb08/22 16:50當時是一個NGO組織突然疑似牽涉他國政變，所以其他國家領導人

lpb08/22 16:50當然不能當場發作，這才比較符合一般國家領導人的樣子。

SeedDgas08/22 16:50你換個角度想，阿爾菲諾之前想搞一個超越三國的聯盟

SeedDgas08/22 16:50這東西反過來想跟想要統一三國沒兩樣，被三國搞正常啊

lpb08/22 16:51阿爾菲諾：啊，都是當時太年輕犯的錯～

sdg23508/22 16:51拂曉應該不只NGO那麼簡單，2.X開始實質影響力就超大了

SeedDgas08/22 16:52所以2.X就被教做人，整個水晶義勇隊被整碗端走

Yanrei08/22 16:53當場很難護吧，毒殺一國之首耶

SeedDgas08/22 16:53應該說三國本來也以為曉只是NGO想不到它想搞聯合國

SeedDgas08/22 16:53結果就被制裁了

Yanrei08/22 16:53而且現場沙都的態度一開始只是說要逮捕調查這樣

Yanrei08/22 16:54有這種場面話你就更難說什麼

sdg23508/22 16:54可以押後送審，不是直接讓矮子國把他們全滅了

lpb08/22 16:54實際上水晶隊組成：七八個光呆友人+冒險者+傭兵+大量的銅刃團

lpb08/22 16:54，這個不被架空真的說不過去XD

sdg23508/22 16:55沒吧，從勞班砍人開始，整個氣氛就是要把拂曉給滅了

lpb08/22 16:55水晶隊不到跨國組織啦，看組成就主要是沙都為主了。

SeedDgas08/22 16:56我記得阿爾菲諾有明確講想成立一個超越三國的軍事同盟

lpb08/22 16:56光是人幾乎都是沙都的，錢也是沙都出的，這一看就知道會被整

lpb08/22 16:56碗端走啊，阿爾菲諾太天真XD

Yanrei08/22 16:56勞班一砍人就沒救啦XD 這情況不可能有人能護航的

liuedd08/22 16:57我說那個光之跑腿仔幹得贏究極神兵，區區小軍隊還要跑什

liuedd08/22 16:57麼

lpb08/22 16:57軍事同盟歸軍事同盟，但不是水晶義勇隊。

sdg23508/22 16:57水晶隊從政治角度來看根本沒威脅性啊，扣掉拂曉成員以後

sdg23508/22 16:57，就是一群東拼西湊雜魚兵團而已

lpb08/22 16:58軍事同盟是牽線讓艾歐澤亞各國聯合抵抗帝國，跟水晶義勇隊算

lpb08/22 16:58是兩回事。

LittleJade08/22 16:59阿爾搞水晶隊初衷是想搞跨國組織，不過被滲透端走

lpb08/22 16:59光之跑腿仔幹究極神兵是帶著一大群冒險者一擁而上啊，不是自

lpb08/22 16:59己單挑的，只有打蠻神才是光呆呆自己單挑。

LittleJade08/22 16:59就是另一回事了

yao717408/22 17:00WOW是兩邊有共主 在5版前玩家只是無臉兵 5版之後才有劇情

sdg23508/22 17:00所以阿爾菲諾組水晶隊我覺得各國領袖應該都當笑話看，想

sdg23508/22 17:00靠一群雜魚整合愛歐澤亞？

yao717408/22 17:00會跟FF有不同反應很正常啊

liuedd08/22 17:01能單挑蠻神也能贏過那些最頂的雜魚爛蝦吧

Yanrei08/22 17:01不會吧，各國領袖的態度也都是支持他們啊，只是沒想到有

Yanrei08/22 17:01內鬼在裡面背刺

Yanrei08/22 17:02其實有一個中立的組織出人出力幫你解決頭痛問題

Yanrei08/22 17:02各國領袖都嘛很開心，你要什麼都盡量支持XD

Yanrei08/22 17:03這部分其實很現實，我們許多小規模的社會問題，實際上都是

Yanrei08/22 17:03靠政府資助的各種非營利組織在幫忙處理

sdg23508/22 17:03支持是支持他們當打工仔，但是要靠這群人來整合三國，完

sdg23508/22 17:03全不可能

Yanrei08/22 17:04他們目標也不是整合三國吧，是有點類似當作溝通橋樑那樣

Yanrei08/22 17:04然後居中幫忙把三國串連起來，不是他們當老大

liuedd08/22 17:05蠻神出現，你來，帝國侵略，你來，對抗無影，你來，被誣

liuedd08/22 17:05衊政變，默默離開

garoz08/22 17:08現在想王女整個編劇惡意，有自知之明只是傀儡女王，權力架

garoz08/22 17:08空什麼事情都辦不到，然後終於想到可以做的事情在最後一刻

garoz08/22 17:08被投毒，連夢想的尊嚴都被踏爛

sdg23508/22 17:08這段可能要來個長文來討論一下，我覺得這是FF14裡面寫的

sdg23508/22 17:08最爛的一段，一堆角色以我的角度看都在失智

strray08/22 17:08不然要他們干涉沙都內政嗎 人家女王被毒殺誰有立場調查

Yanrei08/22 17:08默默離開是真的沒辦法啦，政變現場，而且還開殺了

Yanrei08/22 17:09就算他們不走，身旁的護衛也會硬拉他們走XD

o0760808/22 17:10提督當下就掏槍了，是被護衛攔住

haoboo08/22 17:10森都海都保了直接就證明了人家栽贓的引入外國勢力政變了..

haoboo08/22 17:11這個時候講啥都只會讓情況更惡化,開打的話人在對方首都身

haoboo08/22 17:11邊護衛沒幾隻,趕快脫身在開始介入才是正常的作法

sdg23508/22 17:11這就要看沙都要不要跟森海開戰，扯到政治的事都是看利益

sdg23508/22 17:11權衡

lpb08/22 17:12對，本來是沙都國內政變，但森海雪三都如果當場插手就變成國

lpb08/22 17:12際事件了，他們都是成熟的國家領導人，不會在現場發作的，但

lpb08/22 17:12後續可以私下斡旋處理。

haoboo08/22 17:12是山都不是雪都

Yanrei08/22 17:12森都海都都是元首的身份，他們的行動都還要考慮到整個國家

sdg23508/22 17:12當場動兩國領導人就是直接開戰，沒啥好說的了，所以兩國

sdg23508/22 17:12領導人是絕對安全的

Yanrei08/22 17:13不是像我們這些一般人大英雄，想救誰救救誰、想打誰臉就直

Yanrei08/22 17:13接打XD

fenglandblue08/22 17:13我覺得總督他們這樣做合理，今天是扶曉沒事才能說

fenglandblue08/22 17:13為什麼那時不保，但當下其他人不知道政變的內因跟

fenglandblue08/22 17:13結果，明面上公然支持拂曉，後面若真的政變派上位

fenglandblue08/22 17:13，拿這個（干涉內政等）做文章，外交上會不利。不

fenglandblue08/22 17:13如當下不作聲不留話柄，私底下在做其他動作

lpb08/22 17:13泰勒吉(與羅羅立特)就是看準了其他國家不敢當場介入，兩隻老

lpb08/22 17:13狐狸XD

Yanrei08/22 17:13你也要反過來看森海承擔的起這種衝突嗎，尤其外面還有帝國

haoboo08/22 17:13不管想做什麼都先等離開潛在的敵境在說

haoboo08/22 17:14當下不管出嘴出手都是不智的選擇

Yanrei08/22 17:14三國同盟不是一兩天的小事

LittleJade08/22 17:14要發難也不是在別人家發難的啦

lpb08/22 17:14好吧，因為都是雪，所以習慣喊雪都XD

Yanrei08/22 17:14不是說我是首長對方不敢動我，所以我就隨心所欲XD

LittleJade08/22 17:14海森山帶的護衛一定沒多到能跟銅刃團打

LittleJade08/22 17:15要是真的現場打起來，那一定是更亂

Yanrei08/22 17:15當下太多因素交雜，所以直接離開是最中庸的作法

LittleJade08/22 17:15海都山都自己問題都一堆，不可能現場打起來

LittleJade08/22 17:16而且當場插手很可能直接變干預內政，那才是麻煩的很

fenglandblue08/22 17:16而且若真要幫，當下在別人的地盤出聲也不明智，還

fenglandblue08/22 17:16會讓人有心戒備，反而更難保拂曉。

Yanrei08/22 17:17主要就是後面勞班被釣到直接開殺，這情況真的很難出手干預

Yanrei08/22 17:18一旦見血，當場就不可能簡單收拾了

Yanrei08/22 17:19其實編劇考慮算很細心了

strray08/22 17:19人家給你領導人面子讓你走 你還動手那被銅刃抓起來也是活

strray08/22 17:19該了

haoboo08/22 17:21單純就法律上來講,ラウバーン在國宴上動刀殺伐大臣是一定

LittleJade08/22 17:21當時也有用計叫山都衛兵跟艾默里克說有龍攻擊叫他回去

haoboo08/22 17:21沒有任何外人置喙的空間了

LittleJade08/22 17:21擺明就是要請他們都離開

sdg23508/22 17:27沒有要當場把拂曉洗白啊，可以關押到第三方，待事實釐清

haoboo08/22 17:29我沙都女王被人暗殺,國家大臣在國宴上被誅,為什麼要有第三

haoboo08/22 17:29方介入司法?這明擺了就是國內的事情

haoboo08/22 17:30森都海都意圖介入,是否就是你們國外勢力意圖顛覆沙都政權?

sdg23508/22 17:30泰勒吉跟羅羅力特從動機上看，也只是想潑髒水，真的有這

sdg23508/22 17:30麼強的動機要把拂曉給滅了嗎？反正只要光戰背黑鍋就好，

sdg23508/22 17:30拂曉滅不滅對他們也不重要

haoboo08/22 17:31不管兩都元首在現場怎麼說,都只會把狀況弄得更糟而已

ZMTL08/22 17:31我是不覺得沙都剛政變完 議長跟提督想做什麼羅羅力特有能力

haoboo08/22 17:31直接坐實對他們的黑鍋跟指控

Yanrei08/22 17:31真的抓起來的話，除了阿爾菲諾外，我猜應該是會全部便當XD

sdg23508/22 17:32形式比人強，你沙都外有帝國，內有蠻神作亂，還有一堆阿

sdg23508/22 17:32拉米糕難民問題，其他國要介入你敢翻臉嗎？

ZMTL08/22 17:32攔，更別提拂曉又不是什麼恐怖組織或路邊阿貓阿狗，是拯救

ZMTL08/22 17:32世界的團隊耶

haoboo08/22 17:32你先想想兩國元首要怎麼拖身吧,不脫身失去兩個領導者,森都

ZMTL08/22 17:32共和派有這麼大的軍政能力老早就解決沙都王黨問題了

haoboo08/22 17:33跟海都能動員多少能力來跟沙都算帳?

fenglandblue08/22 17:33而且扶曉如果隸屬任何一方，那至少主國還能提出引

fenglandblue08/22 17:33渡，但現在扶曉就是中立，任何一個第三方都沒有理

fenglandblue08/22 17:33由出來帶人走（如上所說，出事地點被害者都是我國

fenglandblue08/22 17:33，你有什麼名義能帶人走

ZMTL08/22 17:33還搞到今天需要用陰謀詭計，泰勒吉還當場被斬

haoboo08/22 17:33沙都王黨一直都是最弱勢的...

ZMTL08/22 17:33對啊，這麼弱勢的王黨共和派還用這麼久才搞定，你跟我說剩下

ZMTL08/22 17:34羅羅力特也辦法跟議長還有提督尬？

haoboo08/22 17:34テレジ被斬那完全是自己玩脫了,跟王黨的力量沒啥關係...

sdg23508/22 17:34森海山三都領導人本來就是安全的，兩個矮子的算計也只是

sdg23508/22 17:34把罪推給拂曉而已，他們敢直接動手抓領導人嗎？

Yanrei08/22 17:34不是啊，王黨是他們一起扶起來當傀儡的啊XD

XIUXIAN08/22 17:35說一下，搞義勇軍有讓三國都不爽。

haoboo08/22 17:35事實上是有阿,森都有自我的限制,海都內部山頭更多

Yanrei08/22 17:35他們本來也沒想動她，是因為女王突然要硬上就XD

ZMTL08/22 17:35我只是要說我不覺得羅羅力特有能力在那個場合動森都海都

haoboo08/22 17:35如果兩個領導人不識相,給台階不下想當場介入的話就會阿

ZMTL08/22 17:35而拂曉以當下的描寫就已經是聯盟的英雄了

Yanrei08/22 17:36泰勒吉被斬其實就他自己白目而已XDDD

ZMTL08/22 17:36那個時間點，共和派還要處理泰勒吉部下不一定會聽羅羅力特的

ZMTL08/22 17:37以及王黨的反撲，我不覺得兩個首領強勢一點羅羅力特敢當場

haoboo08/22 17:37就是要把英雄的形象破掉才要搞這麼大一齣毒殺栽贓阿...

ZMTL08/22 17:37跟他們反目，但他們一句話都沒多講就自己丟下拂曉走人真的

ZMTL08/22 17:37有點XDD

fenglandblue08/22 17:37而且s大你說泰勒吉跟羅羅利特他們的動機都那是之後

fenglandblue08/22 17:37才知道的事情，當下他國元首是沒人清楚中間內情的

fenglandblue08/22 17:37，在事態不明朗的情況下以“國家元首”身份公然對

fenglandblue08/22 17:37上另一個無紛爭的國家保一個“中立”組織，這個人

fenglandblue08/22 17:37情值得嗎？

haoboo08/22 17:38テレジ那邊早就搞定了,連影帝都直接無縫接軌就知道

ZMTL08/22 17:38沒人政、沒物證，真要說光戰殺女王也沒辦法直接就能咬死

ZMTL08/22 17:38拂曉啊

Yanrei08/22 17:38其實外國使節本來在他國境內就不太可能做什麼事啦

haoboo08/22 17:38人證物證都有阿...你2.55沒看嗎

Yanrei08/22 17:38而且前面看起來只是要調查，但後面勞班直接開殺見血

haoboo08/22 17:38人證有仕女,物證有毒藥

ZMTL08/22 17:38你口中的「中立組織」至少也是個聯盟英雄兼拯救世界的團隊

Yanrei08/22 17:39發生衝突就更不可能有什麼空間給你轉圜了

ZMTL08/22 17:39那個都不能算鐵證啊

ZMTL08/22 17:39又不是在所有人面前公開處刑掉女王，哪有這麼好咬死

fenglandblue08/22 17:39^對上另一個本無紛爭的國家，替自己的國家再多樹立

fenglandblue08/22 17:39一個敵人

Yanrei08/22 17:39不然在開殺前，另外兩國是有意見的

haoboo08/22 17:40這世界上沒有鐵證這種東西的,要取信大眾奪權這材料足矣

ZMTL08/22 17:40連錄影都沒有了，那所謂的人証物証明眼都知道隨他說而已

ZMTL08/22 17:40對，能不能取信大眾的問題，但我不覺得如果森都海都領導要保

ZMTL08/22 17:40這些證據足夠釘死拂曉

haoboo08/22 17:40但你找不到東西來反駁他們,這還是對方首都

haoboo08/22 17:41你當下要保直接就多一條證據,外國勢力介入

Yanrei08/22 17:41主要就勞班被釣到開殺，這事情就沒救了

haoboo08/22 17:41那就是個講理只會火上加油,動手也打不過人家的場合

haoboo08/22 17:41所以趕快撤出敵陣在設法運作

ZMTL08/22 17:42那個時間點直接撤走，才真的容易讓拂曉有可能被滅團做死罪證

ZMTL08/22 17:42畢竟死人連說話的權力都沒有

ZMTL08/22 17:43就算沒辦法當場把人帶走，要求一個三國見證下的公正審判也

Yanrei08/22 17:43我覺得你可以把這情況套到現實來看

ZMTL08/22 17:43可以吧（不考慮後續劇情怎麼演的話）

lpb08/22 17:43的確，介入火上加油，開打一起下去，除了先離開也不能做啥。

Yanrei08/22 17:43假設今天在台灣元旦升旗典禮，然後元首當場被毒殺

Yanrei08/22 17:43有人被指控是兇手，接著現場突然有人持槍開殺

Yanrei08/22 17:44其他國家的代表或是元首會先被撤走，還是留在現場

haoboo08/22 17:44那留下來嘴兩句有什麼幫助?糟一點跟著進牢變國際事件

ZMTL08/22 17:44被指控的那個人是幫聯盟單人打殘中共的英雄嗎

Yanrei08/22 17:45一樣啊XD

lpb08/22 17:45離開後，再私下運作斡旋，將真的如果當場森海兩都首領被殺，

lpb08/22 17:45森都還好有其他角尊，但海都可是有三大海賊團，肯定馬上內亂

lpb08/22 17:45。

haoboo08/22 17:45好一點也多證明了一條國外勢力介入,更加罪證確鑿

lpb08/22 17:46只要是成熟的國家領導人，都絕對不會用當場發難這種做法。

ZMTL08/22 17:46講真的，就算沙都想跟森海開戰，也還有內亂只剩下半殘的共和

ZMTL08/22 17:46派，而你現在走了犧牲的可能是你們的未來耶？

fenglandblue08/22 17:46外交跟實情上是有落差的，如果我今天是國家領導人

fenglandblue08/22 17:46，最好的方式就是表面上不做聲（不留干涉內政話柄

fenglandblue08/22 17:46）私底下救濟拂曉（賣人情給拂曉）雙利局面。幹嘛

fenglandblue08/22 17:46要當下多樹立敵人？

ZMTL08/22 17:46森海應該也知道光戰跟拂曉的重要性，你不能拿現實來類比啊XD

haoboo08/22 17:46你沒走犧牲的是現在,有現在才有未來

lpb08/22 17:47森海雙都就是用樓上做法

haoboo08/22 17:47另外這場政變根本沒傷到沙都實力的一丁半點,就只有個勞邦

ZMTL08/22 17:47除非共和派真的強到能當場幹掉森海，但我不覺得演出有描寫到

Yanrei08/22 17:47這也要反過來想啦，森海也不能承擔三國內戰的風險

haoboo08/22 17:47進監獄而已,為啥說是半殘

ZMTL08/22 17:47你走了最可能的是拂曉當場被捕獲然後安上拒捕罪名滅口

haoboo08/22 17:47不滅隊連內戰都不敢打乖乖裝死了

fenglandblue08/22 17:47今天不替國家樹敵跟幫不幫拂曉本來就是不衝突的事

fenglandblue08/22 17:47情，為什麼要講的好像只能擇一ww

Yanrei08/22 17:47國與國之間不是那麼容易說死的

haoboo08/22 17:48人沒走也是一樣啊,除了多幾個人陪葬一樣

lpb08/22 17:48真的，政變完全沒有傷到沙都，充其量是沙蠍眾內部爭權奪利，

lpb08/22 17:48贏得人還是全拿啊，沙都表面上是王政，實則是沙蝎眾的傀儡。

ZMTL08/22 17:49我可以理解為了為了自己國家利益當場選擇走人啊，

LittleJade08/22 17:49共和派根本沒傷到，死了個泰勒吉根本不礙事

haoboo08/22 17:49你講的事情就算兩都元首留下來也一樣會發生

ZMTL08/22 17:49但那個當下走人基本上就默認放拂曉全滅了，沒滅是事後論

LittleJade08/22 17:49整個水晶義勇隊都被羅羅力特滲透，勢力反而增加

fenglandblue08/22 17:50而且你自己也說了羅羅他們本來就只是潑髒水沒有馬

fenglandblue08/22 17:50上要殺拂曉的意思，扶曉身為救世（？）組織，有一

fenglandblue08/22 17:50定聲望，沙都就算真要動刀到他們身上也要做做樣子

fenglandblue08/22 17:50不能過於草率的動手，這中間就有緩衝機會

haoboo08/22 17:50你當下不走人除了跟著送頭到底可以幫到什麼?

LittleJade08/22 17:50羅羅力特當下是說抓起來，而不是就地正法啊

haoboo08/22 17:50沙都不想鬧大也可以強制驅逐出境弄得更難看

haoboo08/22 17:51然後讓光戰的罪名更罪證確鑿

LittleJade08/22 17:51沙都表面上也是有法律的，就算是政治犯不會當場斃掉

Yanrei08/22 17:51一國之首是不太可能隨便把自己整個國家給賭進去的

haoboo08/22 17:51就一個簡單的問題,留下來出惡聲除了義氣以外到底能幫啥?

Yanrei08/22 17:52像提督比較性情中人，他也有打算要拔槍支援

ZMTL08/22 17:52我覺得期待羅羅力特不會讓拂曉永遠無法自辯也太... 怎麼說

Yanrei08/22 17:52但後來還是被理智控制下來

ZMTL08/22 17:52作品中壞人總會給主角方一線生機XD

LittleJade08/22 17:52除非能當場提出強力反論，不然留下來沒好處

ZMTL08/22 17:53可以讓拂曉不會有機會永遠無法開口吧，雖然實際上沒發生

Yanrei08/22 17:53這段我覺得是可能沒辦法滿足全部觀眾的情感，不過理性上來

Yanrei08/22 17:53說是OK的

LittleJade08/22 17:53只要不是當場宰掉，那其他國家就能用國家力量公開插手

liuedd08/22 17:53你要說抓兇手把跑腿仔留下來合理阿，只帶走其他拂曉成員

haoboo08/22 17:53期待國家領導人只會無視利益義氣相挺這更不切實際吧

liuedd08/22 17:53也行吧，要是用拂曉有嫌疑，乾脆擴大贊助拂曉也有嫌疑算了

ZMTL08/22 17:53不是無視利益相挺，演出上來說森海應該也知道世界的問題需要

ZMTL08/22 17:54拂曉，需要保全拂曉不單純是為了義氣吧

lpb08/22 17:54我個人覺得這段劇情，寫的倒是很現實合理。

ZMTL08/22 17:54對啊，真的要兇手留一個光戰下來我也覺得還好，直接上升到

ZMTL08/22 17:55整個拂曉主使的，森海連反駁都不打算我覺得莫名

LittleJade08/22 17:55同一個組織的一起抓起來還算合理吧

lpb08/22 17:55要保全不是當場發作，要用手段方法，當場翻臉是能有啥好處？

ZMTL08/22 17:55要現實合理的結果，就是森海走掉，拂曉當場被擊斃事後給的

ZMTL08/22 17:55理由是拒捕

Yanrei08/22 17:55同一個組織全部當場逮捕蠻正常的吧XD

LittleJade08/22 17:55森海山就跟拂曉是獨立的，出口保拂曉等於給人說是一掛

ZMTL08/22 17:56所以我說了，我不是要森海選擇留下來，而是說森海走掉就是默

ZMTL08/22 17:56認拂曉可能直接在這裡滅團的結果

Yanrei08/22 17:56他們走掉是在勞班開殺後，現場陷入混亂了

haoboo08/22 17:57所以我還是一個問題啊,留下來發作到底能幫到什麼?

Yanrei08/22 17:57所以我前面才舉那個例子，現場都有槍擊了，各國元首一定

haoboo08/22 17:57你都說不是要留下來了,那快速撤隊不就是唯一的選擇了...

LittleJade08/22 17:57不走掉留在那裡幹嘛，勞班已經開殺，留在那裡一起打嗎

ZMTL08/22 17:57我不是講了嗎，至少有機會周旋讓審判跟偵查在三國監督下啊

Yanrei08/22 17:57是馬上撤離，不可能會留在現場冒風險

Yanrei08/22 17:58勞班開殺前其實可以看得出來森海兩都是有意見的

LittleJade08/22 17:58周旋談判不用領導人親自留下來講啊

haoboo08/22 17:58沙蠍眾一句本國事務就打發掉了,在反問一句為什麼介入我國

haoboo08/22 17:58內政直接多個罪名給人打

ZMTL08/22 17:58但他們當場一走拂曉就有可能滅口沒問題吧？明眼都看得出來

liuedd08/22 17:58有一個三國都在搶的釣魚台 aka 法外之地，把跑腿仔關在那

ZMTL08/22 17:59是栽贓的了，拂曉後面還有機會說話就只是因為這是故事

Yanrei08/22 17:59這情況就會變成大家各自想辦法撤離現場這樣XD

liuedd08/22 17:59三國聯合聲押不就得了?

LittleJade08/22 17:59他們要保拂曉沒被當場殺掉只要留人就好，領導者先走

LittleJade08/22 17:59很正常

haoboo08/22 17:59前面才在提證據不足,外國元首出聲周旋不就直接多個佐證

liuedd08/22 17:59如果是無影指使的事件，這麼樂觀會只關不殺哦

Yanrei08/22 17:59如果在現場的是不同身分的人，情況發展就會不同了

Yanrei08/22 18:00要求元首在那種危險場合留下來是不太可能的

ZMTL08/22 18:00我覺得會期待「拂曉只是會被關押」已經是因為這是故事了

liuedd08/22 18:00就是沒有保拂曉沒被追殺阿

LittleJade08/22 18:01但他國元首在那個場合沒有更好的作法啊

ZMTL08/22 18:01他們走了看起來也沒有確保留人啊XD

Yanrei08/22 18:01現場開殺也沒辦法確保什麼行動了吧

haoboo08/22 18:02會關還是會殺不是問題,問題是留著周旋一點忙都幫不上

fenglandblue08/22 18:02其他元首要保拂曉的理由（扶曉聲望/蠻神問題）其實

fenglandblue08/22 18:02沙都也需要考慮，所以其他元首應該篤定沙都不會馬

fenglandblue08/22 18:02上對拂曉動手（至少不會是當場）。

fenglandblue08/22 18:02若是草率滅了拂曉，一方面落人口實，二方面若遇到

fenglandblue08/22 18:02蠻神問題他們自己也難以處理

ZMTL08/22 18:02當場說這麼窮凶極惡的罪犯要三國共同審理也是一句話

LittleJade08/22 18:02他們事後有跟沙國提出嚴正抗議，海森也沒通緝光戰

ZMTL08/22 18:02就算羅羅力特找方法讓他們放棄努力，至少演出也是努力過了

haoboo08/22 18:03除了落人口實以外沒任何幫助,這就是很明顯的他國事務

ZMTL08/22 18:03我知道事後有做努力啊，但我認為如果不是故事的話，最可能

Yanrei08/22 18:03沒什麼資格說三國要一起審理吧，這就對方國內的案件

haoboo08/22 18:03為啥要共同審理?死的是你家女王嗎

ZMTL08/22 18:03拂曉直接當庭被滅口啊XD

LittleJade08/22 18:03殺我國元首的罪犯沒道理跟他國一起審理啊

liuedd08/22 18:03無影指使的立場下，蠻神作亂才是他們要的，而且後續的追殺

ZMTL08/22 18:03但那個組織是世界的英雄啊，這就是個藉口了吧

liuedd08/22 18:03完全不像有在考慮

Yanrei08/22 18:03在那種情況下，森海兩都也只能期待曉自行脫困了啦XD

fenglandblue08/22 18:04現實不會出現是因為很難出現這種“我們國家的問題

fenglandblue08/22 18:04只有這個組織能夠完美解決”的狀況

haoboo08/22 18:04很有可能被滅口阿,問題是你到底要拿啥理由介入他國事務?

Yanrei08/22 18:04如果勞班沒開殺，再來考慮這種現場談判

ZMTL08/22 18:05這個組織對三國聯軍有功(才剛打退帝國、打敗蠻神)，至少能

liuedd08/22 18:05兩國元首都跑了，事後用匪徒頑力抵抗被就地正法才是最常見

haoboo08/22 18:05英雄在某個國境內犯罪而且還是顛覆政權一樣是他國事務阿..

ZMTL08/22 18:05就由其中的疑點跟功績做緩衝吧（我都不用介入了）

liuedd08/22 18:05所以說要保拂曉其他人阿，兩國都跑了誰幫跑腿仔找證據

ZMTL08/22 18:05這麼考慮他國事物最好就是沒了拂曉 帝國打來或世界完蛋

ZMTL08/22 18:06那他們能接受OK啊，我就當作森海接受這個結果才走沒問題吧XD

fenglandblue08/22 18:06英雄犯罪也是犯罪啊？在沙都出示“證據”的當下，

fenglandblue08/22 18:06難不成你要他們說“因為他們是英雄所以不可能犯罪

fenglandblue08/22 18:06一定是你們說謊？”去打臉沙都樹敵？

ZMTL08/22 18:06我不認為這段演出很不現實，但這個結果我對森海評價變很差

haoboo08/22 18:07留下來說破嘴也一樣的結果阿,ロロリト完全有充分理由拒絕

Yanrei08/22 18:07那情況都開殺了，你要兩國元首留下來慢慢橋超不現實吧XD

haoboo08/22 18:07就是"沒有更好的做法"才只能這樣做,你多出嘴只是惡化狀況

ZMTL08/22 18:07我什麼時候要森海說「他們是英雄不可能是犯罪」了，只是「

ZMTL08/22 18:08他們過往的事蹟以及世界還需要他們，所以需要至少能確認拂曉

ZMTL08/22 18:08不會被當庭誅殺」吧

Yanrei08/22 18:08如果當場沒見血，然後兩國元首真的就這樣默默離開

Yanrei08/22 18:08我就覺得你講的很有道理XDD

haoboo08/22 18:09你講這些話一樣可以被ロロリト引申成在保人啊...

fenglandblue08/22 18:09我覺得這個演出很實際XD如果海森都真的當下力保拂

fenglandblue08/22 18:09曉,，反而讓我覺得“哇塞你們是被光呆精鍊到國家立

fenglandblue08/22 18:09場都不考慮了嗎？”（不過我本來就對這幾個國家沒

fenglandblue08/22 18:09特別喜惡就是

LittleJade08/22 18:09而且要做這件事，元首也不用在現場啊

haoboo08/22 18:09為什麼殺我家女王的罪犯要審判還需要你們雞雞歪歪

ZMTL08/22 18:10不用在場，他們也沒留個手下在現場啊XD

Tr3vyy08/22 18:10我到覺得這段放到現實世界也是這樣 政治人物嘛 不意外w

Yanrei08/22 18:11其實也沒辦法判斷他們撤離後有沒有什麼介入，因為劇情也沒

liuedd08/22 18:11拂曉被追殺成這樣就視同沒做合理吧

Yanrei08/22 18:11寫，直接說森海完全放生是有點太推測了

Yanrei08/22 18:12而且事後森海也有向沙都抗議，然後在國內也有給pass

ZMTL08/22 18:12他們不用保拂曉無罪，但我覺得不管是私情(2.0劇情)或需求

ZMTL08/22 18:12(對帝國與蠻神問題)至少需要做確認拂曉不會死在當下的嘗試

Yanrei08/22 18:13放到現實我上面有舉一個例子，我覺得除了元首撤離根本不可

Yanrei08/22 18:13能有第二種處理方式

ZMTL08/22 18:13因為現實你很難強調這群人對三國與世界的重要性

ZMTL08/22 18:13所以拉回來用現實舉例我覺得沒有比較容易就是

Yanrei08/22 18:13再重要也一樣，自己國家的元首肯定是第一時間要撤離

Yanrei08/22 18:14護衛不可能會給你說讓元首跳進去阻止或是開無雙之類的XD

Yanrei08/22 18:14這種東西才真的是故事

fenglandblue08/22 18:14沙都也沒有表示要當場抹殺他們吧？（我印象中沒有

fenglandblue08/22 18:14）女王被毒殺這麼重要的事情就各層面來說都不會當

fenglandblue08/22 18:14場誅殺兇手（調查跟釐清總要吧？），更何況加上拂

fenglandblue08/22 18:14曉的特殊地位聲望牽制，沙都再怎樣也都要裝一下詳

fenglandblue08/22 18:14盡調查的樣子，這中間就有空間

ZMTL08/22 18:14但演出就是「一句話都沒說把拂曉丟著自己走人」

LittleJade08/22 18:14老實說那時雖然拂曉和光戰剛成就大事，但對三國來說

LittleJade08/22 18:15你要說他們不可或缺，好像也沒那麼重要

Yanrei08/22 18:15沙都就是單純逮捕，然後勞班被釣到激怒開殺

Yanrei08/22 18:15接著就兩國元首緊急撤離，曉也集合殺出去這樣

ZMTL08/22 18:15森海也算深度參與拂曉跟帝國與跟蠻神的問題了吧之前

fenglandblue08/22 18:16而我想這點森海應該還是可以料到的

liuedd08/22 18:16消滅蠻神、抵抗帝國、對付無影還兼整天跑腿還不重要www

haoboo08/22 18:17蠻神問題也不是非光戰不可,雖然找他是最有效率

LittleJade08/22 18:17蠻神海都自己也有海雄旅團能打贏

Yanrei08/22 18:17至少泰勒吉一開始也沒有說要現場動手XD

haoboo08/22 18:17至於對人的話,光戰這時候是很強但不是實質上的無雙英雄

Yanrei08/22 18:18如果到4.0，光戰的地位就完全不一樣了

ZMTL08/22 18:18沙都是沒表示要當場抹殺啦，但現實來說都栽贓了怎麼可能還

liuedd08/22 18:18那旅團都解散了

ZMTL08/22 18:19讓你有機會再開口XD

LittleJade08/22 18:19那只是表示蠻神不一定要主角和拂曉來處理

haoboo08/22 18:19要講到現實那就是一樣回到現實的處理了阿,你多說多錯

LittleJade08/22 18:19你沒當場抹殺，那森海就有空間干預了啊

haoboo08/22 18:20在做任何操作前先確保元首撤退到起碼安全的地方是常識

Yanrei08/22 18:20但沒有要當場格殺，也會讓其他國家更難干預

Yanrei08/22 18:20如果在勞班開殺前，泰勒吉就直接要殺光眾人的話

LittleJade08/22 18:20抵抗帝國的話當時光戰也不是一個人無雙

Yanrei08/22 18:21那情況就符合你的需求了XD

Yanrei08/22 18:22"我就只是要逮捕嫌疑犯而已啊，你們憑甚麼介入？"

ZMTL08/22 18:22所以我說那森海一句話都沒說走掉就代表拂曉可能滅在當場

ZMTL08/22 18:23對他們來說是可以預期也可以接受的了 這樣

Yanrei08/22 18:24那是因為勞班開殺啊，兩個要合在一起看XD

haoboo08/22 18:24不能接受你也得接受,不然能怎麼辦

Yanrei08/22 18:25現場都有人持槍掃射了，然後兩國元首堅持要站在原地說

haoboo08/22 18:25你的牢騷其實就只是情感上無法接受他們什麼都沒做

Yanrei08/22 18:25你們不准逮捕這個犯人，因為他是我的好兄弟好姊妹

ZMTL08/22 18:26對，所以我只說我對他們的評價很差，我不覺得他們當下什麼

ZMTL08/22 18:26都不能做

fenglandblue08/22 18:26我覺得反過來欸，森海就是篤定沙都因為各種理由（

fenglandblue08/22 18:26拂曉聲望蠻神問題/調查毒殺事件）不會馬上誅殺拂曉

fenglandblue08/22 18:26，所以才會不說話（不留話柄）趕快離開現場（好去

fenglandblue08/22 18:26做其他安排

Yanrei08/22 18:26這會直接被護衛敲昏帶走吧XD

haoboo08/22 18:26這種情緒我認同,但是以當時的情況跟他們的地位,做這種判斷

ZMTL08/22 18:26兄弟姊妹XDDD 拂曉組織就不是這麼不重要的東西吧XDDD

haoboo08/22 18:26沒什麼問題

Yanrei08/22 18:27沒有啦 那個是在開玩笑

haoboo08/22 18:27但你認為他們能做的事情都只會把問題更加複雜化

ZMTL08/22 18:27所以我也沒講這段寫很爛或寫的不合理就是了

Yanrei08/22 18:28其實以前也有人這樣推論過，就是認為沙都應該不至於下重手

babuturtle08/22 18:28當下弄不清沙都是不是集體搞政變吧　身邊才幾隻小兵

ZMTL08/22 18:28只是講說他們這麼做我覺得觀感差 以及 默認放生拂曉

LittleJade08/22 18:28雖然觀感差，但她們當下也沒更好的選擇了

haoboo08/22 18:28真的插手介入了很大機率就是發展成好心幫倒忙而已

Yanrei08/22 18:29這個就是一種情感上沒辦法接受，但理智上可以理解的行動

ZMTL08/22 18:29因為他們當場走掉就有一個拂曉被當場滅口的可能性存在

LittleJade08/22 18:29那個場合多做就是多錯

babuturtle08/22 18:29身為領導人要是直接發難出手 誰知道是否還能回的了國

ZMTL08/22 18:29他們選擇走掉我就當作他們能接受這結果啊XD

haoboo08/22 18:29他們走不走都會啦,差別只是自己走還是讓銅刃團架走

LittleJade08/22 18:30你保拂曉，隔天你的國家可能就開始動盪了

Yanrei08/22 18:30其實之前看討論，認為沙都不會下殺手的推論也是有他的道理

fenglandblue08/22 18:30可能性很低啦…為了那種低可能性賭上自己國家的外

fenglandblue08/22 18:30交利益，哪個國家元首這麼傻

Yanrei08/22 18:31元首出手是真的幾乎是零

ZMTL08/22 18:32外敵剛退就搞政變了真的能寄望共和派有腦知道拂曉不能滅嗎XD

ZMTL08/22 18:32而且不是要滅拂曉的話，毒殺女王的計畫也不用扯拂曉吧其實

Yanrei08/22 18:32這個羅羅利特也有講，他沒想到泰勒吉竟然這麼蠢XD

karuru08/22 18:33路過推個大貓

Yanrei08/22 18:33到底要不要滅曉這點是很難說啦，在勞班開殺前其實看不出來

ZMTL08/22 18:33當然就是後而言我們都知道智障的是泰勒吉不是羅羅力特

Yanrei08/22 18:34不考慮其他問題的話，當然是殺了最省事，不過如果多考量

Yanrei08/22 18:34一些後續發展，把他們留下來才是正解

haoboo08/22 18:34說到底曉跟光戰會不會被滅口這件事和兩都元首介不介入其實

ZMTL08/22 18:34但既然都對拂曉波髒水了合理推論早就不會考慮拂曉重要性了

LittleJade08/22 18:34智障也要算娜娜莫一份啊

Yanrei08/22 18:34我記得之前那篇沙都不會下殺手的討論就有提到這點

haoboo08/22 18:34完全沒有相關性,共和派真發狠你們介入也沒用

jfy08/22 18:341.外敵其實沒退，只是原軍團長被擊敗，暫時不會有大型攻勢；

Yanrei08/22 18:35了不起就是先逮捕關一陣子，然後再證據不足放出來

haoboo08/22 18:35共和派不想殺也不會因為走人突然就想殺了

jfy08/22 18:352.テレジ是共和派的，想讓共和派再更有優勢就一定要找王政派

Yanrei08/22 18:35等政局穩定下來再把曉放出來，這樣也可以兩全

fenglandblue08/22 18:35共和派也不是一開始就要搞政變的，是娜娜莫自己想

fenglandblue08/22 18:35退改國制，一邊泰勒吉想趁女王改制前弄掉女王自己

fenglandblue08/22 18:35當政一邊羅羅利特覺得這個時間點改國制很不明智，

fenglandblue08/22 18:35所以想阻止

jfy08/22 18:36或外人動手，如果找森、海、山當黑鍋那就是國際事件，所以

ZMTL08/22 18:36我不知道是哪篇，不過那個前提是知道共和派有腦子會考慮現實

ZMTL08/22 18:37才會推論事後不會搞死拂曉吧

Yanrei08/22 18:37只是就有個白癡在那邊戳勞班XDD

jfy08/22 18:37最後選曉，不然找王政派背黑鍋，用膝蓋想也知道王政派的不會

ZMTL08/22 18:37但當下應該沒人知道到底是羅羅力特還是泰勒吉作主

jfy08/22 18:37動手殺自己要擁護的女王。

Yanrei08/22 18:37那個推論就是基於曉的重要性，所以認為理智上不會真的動手

fenglandblue08/22 18:38所以智障的是女王跟泰勒吉，當下情況一個昏了一個

fenglandblue08/22 18:38死了，剩下哪個雖然潑髒水但也沒要弄死拂曉給自己

fenglandblue08/22 18:38找麻煩的意思

ZMTL08/22 18:38但如果政變主謀真的那麼在乎曉的重要性，一開始就不該扯上XD

Yanrei08/22 18:38就像你也認為曉的重要性不可能被忽視一樣

Yanrei08/22 18:38所以他不是真的直接找曉的人，而是抓一個路邊的光呆XD

ZMTL08/22 18:39應該說，應該不會認為都找拂曉扛了還在忽拂曉有多重要

ZMTL08/22 18:39計畫換主持人那是後來才知道的事情了

Yanrei08/22 18:39嗯，就潑個髒水頂一下，等政局穩定下來就可以再放出來跑腿

Yanrei08/22 18:40這個其實也蠻符合羅羅利特的風格

fenglandblue08/22 18:40所以啊，當下什麼事情都不明朗之前，以元首身份貿

fenglandblue08/22 18:40然保誰都是不智的（

Cishang08/22 18:54因為那時候的曉並沒有那麼重要,蠻神以前就在打 帝國還是

Cishang08/22 18:56要扛,最重要的是他們自己的水勇直接站在沙都這邊,山被支

Cishang08/22 18:56走海森還不走就真的是智障了

WhySoHard08/22 20:49拂曉沒滅真的是事後論，海都、森都後面也沒有劇情或稍

WhySoHard08/22 20:49微提到要幫拂曉脫身的跡象

WhySoHard08/22 20:52沙都搞這齣 另外兩國首領在現場不可能保不住拂曉，連

WhySoHard08/22 20:52伊修嘉德使者都被忌諱用計支開了 國家首領怎麼可能辦

WhySoHard08/22 20:52不到這種事

dukemon08/22 21:33明明就有提到森海兩都回去之後馬上就抗議到通緝令都發不

dukemon08/22 21:34下來了，還有使者跟首長是不同層級，使者能幫忙不代表首

dukemon08/22 21:34長在場能幫忙啊，使者當場出手協助山都還有退路說是個人

dukemon08/22 21:35行為，首長出手幫名目上暗殺女王的嫌疑犯要怎麼下台階...

WhySoHard08/23 01:11這時狀況還不知道共和派怎麼想，這裡退了 拂曉真的被

WhySoHard08/23 01:11抓後全滅 那些回國抗議的後續真的一點用都沒有，不要

WhySoHard08/23 01:11用上帝視角還去想利用組織得到國家利益

fenglandblue08/23 01:51不知道他們怎麼想還衝動硬保不是更蠢嗎？

sakuwolf08/23 02:43山海都勢力錯綜複雜，不說山都在跟龍族開戰有沒有心力

sakuwolf08/23 02:43幫忙，海都海盜勢力組成的國家你栽在這裡其他海盜首領

sakuwolf08/23 02:43很快就上位了，你會為了一個秘密組織貿然出手嗎？而且

sakuwolf08/23 02:43還是你兵力不足的狀況