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Re: [閒聊] 遊戲表定機率會跟實際機率相同嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 遊戲表定機率會跟實際機率相同嗎?作者
HarunoYukino
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丁特不就告訴你表定機率不等於實際機率而告橘子了?

還是大家以為丁特事件是橘子沒有公布機率來著?


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arrenwu07/17 10:53我沒有印象橘子有公布耶 後來有寫在哪裡嗎?

lookatme92107/17 10:54橘子是說跟韓版一樣,但沒說死是幾%,所以才會凹什

lookatme92107/17 10:54麼期望值

HarunoYukino07/17 10:54你要不要看公平會的處份書?

公平會處分書 而公平交易委員會,也在去年介入調查,處分也於13日出爐。

處分書寫道「查被處分人自

108年10月起,明知或可得而知台版與韓版製作紫布機率不同,且亦表示台版紫布設定製

作機率5%、韓版製作機率10%」、「被處分人卻仍於同年12月舉辦座談會宣稱『台版機率

跟韓國一模一樣的』亦未完全整揭露紫布計算式相關資訊。」

處分主文也指「服務內容為虛偽不實及引人錯誤之表示

,違反公平交易法第21條第4項準 用第一項規定處新台幣200萬元罰緩。」 橘子用期望值來辯稱玩家權益並沒有受到實質上損失,所以她們虛偽表示不會造成影響

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 10:57:01

arrenwu07/17 10:55我問你在哪裡啊

arrenwu07/17 10:55要不然可能是大家溝通上有什麼誤解

arrenwu07/17 10:55這邊講的公布機率是像這樣喔

arrenwu07/17 10:55https://i.imgur.com/9M9czaB.jpg

arrenwu07/17 10:56就是一抽裡面出現的商品機率

arrenwu07/17 10:56當然我也看得出橘子想凹就是了

HarunoYukino07/17 10:57服務內容為虛偽不實及引人錯誤之表示 這幾個字有沒

HarunoYukino07/17 10:57有看到?

arrenwu07/17 10:58這樣說好了,你要回答我的問題,就是給我一個連結XD

arrenwu07/17 10:58這事情當下我有去翻找橘子網站 橘子網站寫的是跟韓板一樣

arrenwu07/17 10:58這在我看起來根本是凹到不行

公平會調查後發現「天堂M」線上遊戲關於「傳說製作秘笈(刻印)」(下稱紫布)之製作機 率,自2019年10月起韓版以201個材料始得製作1次紫布,設定機率為10%,惟台版以99個 材料始得製作1次紫布,設定機率為5%,兩者顯為不同。而遊戲橘子公司舉辦座談會透過 螢幕刊載問題及現場人員回答,並表示「遊戲機率跟製作的部分……基本上台版官網就是 比照韓版……不用擔心我們去竄改機率」,惟未就台版與韓版設定不同之內容詳加說明, 可能使消費者誤認兩者機率相同並誘發做成交易決定。 公平會於2022年6月9日第1602次委員會議通過,遊戲橘子公司就足以影響交易決定之服務 內容為虛偽不實及引人錯誤之表示,違反公平交易法第21條第4項準用第1項規定,處200 萬元罰鍰。 公平會表示,

業者對於遊戲機率的表示或表徵,除紙本、電視、網路等廣告外,凡是直接

或間接使大眾共見共聞的傳播行為,例如本案舉辦商品(服務)座談會或說明會等,因係

具有招徠效果且足以影響交易決定之重要事項,所以都是公平交易法第21條不實廣告規定 的檢驗對象。

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 11:00:02

arrenwu07/17 10:59我本人也非常認同公平會的認定 雖然總覺得200萬有點少(不

arrenwu07/17 11:00知道這法條上限可以罰到哪

HarunoYukino07/17 11:00上限只有2500萬

第 42 條 主管機關對於違反第二十一條、第二十三條至第二十五條規定之事業,得限期令停止、改 正其行為或採取必要更正措施,

並得處新臺幣五萬元以上二千五百萬元以下罰鍰

;屆期仍 不停止、改正其行為或未採取必要更正措施者,得繼續限期令停止、改正其行為或採取必 要更正措施,

並按次處新臺幣十萬元以上五千萬元以下罰鍰,至停止、改正其行為或採取

必要更正措施為止。

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 11:01:28

arrenwu07/17 11:04公平會講得很中肯啊,"惟未就台版與韓版設定不同之內容

arrenwu07/17 11:05詳加說明,可能使消費者誤認兩者機率相同並誘發做成交易

arrenwu07/17 11:05決定" 這就是因為橘子當初沒有公布機率、用"跟韓板一樣"

arrenwu07/17 11:05這種屁爛的講法

HarunoYukino07/17 11:06r跟韓版一樣這五個字在公平會上面已經認定是虛偽不

HarunoYukino07/17 11:06實的言論

arrenwu07/17 11:07就公平會的講法就是"可能使笑費者誤認兩者機率相同"

HarunoYukino07/17 11:07公平會的邏輯:你橘子明知道只有5%機率但宣稱跟韓版

HarunoYukino07/17 11:07一樣是10%機率

arrenwu07/17 11:07所以這也是為什麼這次機率公布還滿有意義的

arrenwu07/17 11:08公平會的論述沒有那麼強烈啦 因為韓板跟台板單一抽取

arrenwu07/17 11:08的成本也長得不一樣

HarunoYukino07/17 11:08且亦表示台版紫布設定製作機率5%、韓版製作機率10%

Louta07/17 11:08話說 實際上橘子改回韓版 期望值一樣的話 好像結果沒啥差?

HarunoYukino07/17 11:08被處分人卻仍於同年12月舉辦座談會宣稱『台版機率

HarunoYukino07/17 11:08跟韓國一模一樣的』

arrenwu07/17 11:09公平會的見解是,結果不管有沒有差,你有些訊息會造成

HarunoYukino07/17 11:09處分書有明確講 橘子是知道台版只有5%韓服10%

arrenwu07/17 11:09消費者在機率上產生誤認而誘發做成交易

arrenwu07/17 11:10橘子本質上是在凹「這卡池跟韓板就不一樣了」

arrenwu07/17 11:10真的很爛

arrenwu07/17 11:11一間遊戲公司賺錢想用這麼破格的方式...無言

Louta07/17 11:11橘子說謊是事實阿 只是說結果論改了好像沒啥影響XD

HarunoYukino07/17 11:11橘子就是用結果論來辯稱他們虛偽不實的宣傳是沒有對

HarunoYukino07/17 11:11玩家有影響w

arrenwu07/17 11:14有影響啊,可能有些玩家會因誤以為"哇 台板好佛心 抽!"

arrenwu07/17 11:14然後就消費了

arrenwu07/17 11:14或者這樣說好了,你一個抽獎的中獎率變成2倍,這多少

arrenwu07/17 11:15會影響消費者參加抽獎的意願吧?

HarunoYukino07/17 11:15對,公平會才說是"你虛偽不實的宣稱讓玩家有錯誤認

HarunoYukino07/17 11:16知"

Louta07/17 11:20不過不曉得台版材料取得跟韓版比怎麼樣?

Louta07/17 11:20不然到時候改成韓版的模式成本反而變相增加

Nitricacid07/17 11:23這個事情最扯的應該是大公司會用這種這麼白痴會被舉

Nitricacid07/17 11:23證的說法來凹 遊戲代理商真的爽過頭養這種沒用的公

Nitricacid07/17 11:23關跟法務XD

https://www.ftc.gov.tw/uploadDecision/58545001-2be3-41b8-afc1-dd34c4bff0f6.pdf

處分書全文 --- 1. 有關案關遊戲之製作商品機率,係玩家於案關遊戲之遊 戲商城購買製作材料後,再以該製作材料設定機率製成 商品。以紫布為例,台版與韓版 107 年至 108 年 10 月 前,均需以 201 個製作材料始得製作 1 次紫布,製成紫 布之設定機率固定為 10%。惟自 108 年 10 月後,韓國原 廠以我國與韓國之市場及民情不同為由,逕將台版製成 紫布所需材料數量及機率,改為 99 個製作材料始得製 作 1 次紫布,製成紫布之設定機率固定為 5%。因我國 現行法規未要求遊戲業者公開遊戲機率之義務,故被處 分人未公開台版紫布製作機率,且我國與韓國並未舉辦 相同製作紫布活動。 2. 關於紫布的製作機率係「以相同數量的製作材料數量製 作紫布之隨機事件,可得紫布可能性大小的數量」,並 提供韓版製作紫布之計算式「1,000,000 個材料÷每次 製作使用 201 個材料×10%=498 個紫布」;台版製作紫 布之計算式「1,000,000 個材料÷每次製作使用 99 個材 料×5%=505 個紫布」,台版與韓版得到紫布之數量大致 相同。 ( 二) 經函請社團法人台灣遊戲產業 --- 這是橘子的說法,簡單來說就是期望值算下去大家都一樣 所以我不算詐騙w

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.189.68 臺灣), 07/17/2022 11:28:23

s801857207/17 12:51市場民情不同 這都凹