[討論] 如果信長一統日本,誰會是筆頭家老?
眾所周知,一統日本的豐臣政權的筆頭是五大老之首德川家康
德川幕府的筆頭,在剛開始的時候可能是 大久保忠隣 或 本多正信
天下一日本最強武芸者決定戦,假想的信長未死的世界線,
老中則是柴田勝家、羽柴秀吉、前田利家、德川家康等人
由本能寺之變前的的織田家來看,通說筆頭是柴田勝家,
也有一說認為統領畿內的明智光秀算是筆頭。
假設明智光秀沒有發動本能寺之變,大家認為統一日本的織田家,筆頭會是誰呢?
--
秀吉阿 信長奉行實力至上主義
家康秀吉二選一吧,明智年紀有點太大了
要嘛秀吉, 要嘛把老臣都像佐久間那樣找理由拔了, 換成
織田家自己人
押寶森蘭丸異軍突起
本能寺之變後最有勢力的兩人就勝家跟秀吉
可能就這兩位
要看時間點耶 還有日本統一打怎樣也有差XD
基本上你連信長想建立什麼體制都不知道,完全撇除不談
的話就秀吉光秀勝家三選一吧
秀吉光秀有實力,勝家有資歷
考慮到織田家督當時已經是信忠了 可能是受他節制一起
攻略西國的秀吉或是光秀
是啊 所以才說要看時間點 如果是本能寺這時間(但沒發
生) 那秀吉比勝家機會高一點 但後續打怎樣也會影響
事實上後續毛利會打很久,北條就算真的完全臣服,怎麼
處理關東也是大問題,更別提上杉東北跟九州了
在爆發本能寺之變的情況下,清水宗治都切腹,毛利家都擺低姿態討好於秀吉了, 北條一直都跟信長關係良好,上杉爆發御館之亂在本能寺前已經快被柴田勝家打爆了, 個人覺得沒發生本能寺之變統一日本大概五年就夠了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 08/27/2022 22:40:12先叫底下的家老各自找助拳人來打拳願(?)
光秀>秀吉 勝家太老了可能性不高
本能寺不發生的話 勝家大概就吃下越後
勝家就算真的當上 大概也沒幾年
但是秀吉還有毛利很多國可以慢慢吃
喔我其實想到一個人可能性最高 丹羽長秀
毛利剩的國太少就會從屬化了
信長死前已經要求信忠去協助秀吉,明顯是要把秀吉當作
信忠的最有力守護
那時候東線吃完武田就已經在布置要轉頭吃西線毛利這邊
跟23樓同感,丹羽也是個選擇
光秀到時候也是會先支援秀吉
丹羽資格不夠吧
在講究武勳的年代長年只有副手的資歷 恐怕難以服眾
柴田吧,市都嫁給他了,如果真的統一我看也是嫁給他
??? 市嫁給柴田是在清洲會議之後
丹羽資格很夠吧 資格夠老 老婆還是信長養女 信忠上來選
他 如果是我我覺得這是一個很穩重的選擇
柴田的地位其實一直有點尷尬,說他是織田手下第一猛將,但他的
行動和信長並不是完全一致的,反而有點討人嫌的感覺
丹羽只能到強力副手吧
筆頭家老讓家康擔任也許最適合,但家康的身份介於小弟和手下
故意的吧
本能寺之前的織田家勢力是大到不可思議的那種
之間,除非信長統一日本,否則很難完全定位下來
五年我還覺得高估了,兩三年大概就統一了
可是筆頭家老,不就是強力副手嗎?
明智光秀對信長來說,偏向純工具人,不然也不會有本能寺了
這樣算下來,還真的只剩秀吉最適合當大管家
秀吉我想了一下反而覺得不行,他身份太低了,會被嫌
信長從來就不是個在意出身身份的人,他用人一向隨心所欲
可是開題是一統日本,那個時候織田統治者已經逐漸轉向信
忠了
我反而覺得秀吉行 因為他出身低 會聽話 同時實作也好
包袱又少
柴田吧 不要以為羽柴身分低真的沒影響
請問是哪部漫畫?
テンカイチ 日本最強武芸者決定戦
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 08/27/2022 23:27:04柴田其實在信長心中一直比光秀秀吉低一段
再加上柴田年紀大 與信忠又沒有明顯親密 不大可能是他
考慮到各自背後支持者,秀吉或勝家吧。除非他倆被毛利/
如日中天的還是秀吉吧 中國攻略主將 四國交涉主導
上杉絕地大反殺輸到脫褲
柴田跟信勝反過信長啊
年紀正值壯年 加上養子又是信長四子(準一門 關係又好
秀吉吧?後面的毛利打下來都歸他處置,後面還有九州,勢
力會持續大增,領地也是越來越暖,有商業利益的南方,柴
田越打越北,越後打完後開始有麻煩的北條,會籠城很久
雖說信忠政權應該會喜歡自己班底或年輕一代
但整體來看 秀吉就是顧得面面俱到 至於家康就免了吧
比較難以預料的是北條 大友 島津這些臣服的大大名
以北條例子來看 北條出錢出力幫打武田 連個啥獎賞都沒
很明顯就是被當免洗筷 甚至不如德川 之後這些大名如何
在織田政權內過去沒有明顯例子 所以不確定會有如何下場
信長信忠都健在的話 可能就是信長大軍一路往西打
打完毛利順便進入九州 一邊掃蕩一邊接受大友島津臣服
而這一路上的大將最少秀吉絕對不會缺席 光秀應該也有分
但光秀在畿內勢力無論如何都會愈來愈被織田一門接收了
沒有本能寺之變瀧川一益不會跟北條打起來,柴田打上杉佔
優,以這種局面發展論派閥柴田派並不會遜於秀吉派系
秀吉、光秀、勝家這三位都曾惹怒信長,可惜光秀放不下啊
築前守就幾乎內定是"最少會用你到打完九州"這樣子
本能寺前軍團大小是柴田>羽柴沒錯 但掌控力是羽柴較高
你要這麼說那瀧川一益的關東館領怎麼辦?打到常陸嗎?
要談掌控力,也可以考慮派系問題,柴田、佐佐、瀧川相好
除非你說秀吉派系包含丹羽、明智、德川;不然算上城主
柴田派大太多了。再者要說攻略,就是秀吉搞不定才找信長
幫忙不是嗎? 雖然最後功勞應該是被信忠收下
大概就是秀吉了吧,平常罵歸罵,但從各種任務的託付程
度來看,信長對猴子信賴其實還蠻高的
秀吉應該至少還排在勝家、光秀後面
秀吉翻身機會就是搶到先機打掉光秀
65
Re: [閒聊] 明智光秀為啥咪會背叛信長?關於光秀為何殺死信長, 歷來有招待家康不周說、害死明智老母說、藐視天皇說、被罵禿頭暴怒說等, 這些都是進入江戶時代由後人提出來的內容, 不但在第一手史料裡都無法確認,甚至已經明確遭到否定。 當時的史料能夠確認的明確事實大約只有下面幾個:42
[光榮] 信長之野望新生 每日一將:明智光秀信長之野望・新生 注目武將倒數計時 本日武將:明智光秀 統率 9614
[討論] 誰是民眾黨的,明智光秀?前兩三年,八卦板常有人在吹捧 柯文哲是織田信長 坦白講,有一點是真的很像 就是對下屬會罵得難聽 (像是,誰家的狗事件)14
[閒聊] 有跟敵人就在本能寺一樣有名的造謠嗎明智光秀叛變時的台詞:敵人就在本能寺。這句話導致了日本史上超展開的本能寺之變,即 將一統天下的第六天魔王織田信長也就此隕落。因為他的突如其來的便當,猴子之後才能上 位。 這句台詞有名到許多作品都會致敬,像是Kill la kill 的本能字學院和敵人就在本能字。 如題,有跟敵在本能寺一樣有名的謠言嗎?10
[問卦] 本能寺之變根本就是遲早的吧?如題 明智惟任日向守搞偷襲 把本能寺的信長逼死 很多人都覺得光秀這樣很不好 不忠誠 但也有看看效忠的對象是誰吧? 就算不算光秀 背叛信長的也有兄弟信行信廣10
[問卦]轉生日本織田信長 開局本能寺之變何解?如果轉生成織田信長 開局就是遇到本能寺之變 剃光頭裝和尚或是穿小兵制服或裝成女人能解嗎? 還是開局就是穩死的? --10
[問卦] 日本最讓人震撼的刺殺還是本能寺事件對吧從繩文時代到二十一世紀 中間很多暗殺刺殺政變事件 連天皇都慘遭毒手過 但細細屬來 從平安時代之後 最大的刺殺案件 最被廣為流傳的 就是本能寺之變了 信長包圍網不斷升級 從近畿的土豪變成上越之龍 甲斐之虎 信長都能安然度過 沒想到卻死在明智光秀的手下6
[問卦]明智光秀能當日劇主角 小早川秀秋不行?同樣都是背骨, 明智光秀還親自帶兵包圍逼死主人織田信長, 小早川秀秋是跟石田三成鬧翻,也沒親自逼死豐臣家主公 信長公在日本人氣很高,應該很多人因為本能寺之變害死信長而討厭明智光秀 為什麼同樣是背骨仔,明智光秀能當日本大河劇主角 小早川秀秋不行?6
[問卦] 台灣版的,本能寺之變不知道台灣有沒有發生過 類似,本能寺之變的事? 人在百年古蹟裡參拜 結果外面突然來了好幾萬人 跟明智光秀的部隊一樣
爆
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