[閒聊] 外國媒體質疑Falcom音樂的外包問題

kuninaka10/20 12:36我希望他把劇本外包

kuninaka10/20 12:36FALCOM留下女性角色的設計師就好了

kuninaka10/20 12:36其他都可以外包

deepseas10/20 12:36以前的Falcom交響樂團不知跑哪去了XDD

a204a21810/20 12:36社長：你不要這麼專業好不好

raymond8362510/20 12:37你比我更清楚耶

npc77610/20 12:37外包是啥問題 你要不要問黃油為什麼都外包i've做音樂算了

chocobell10/20 12:37社長好誠實

bobby475510/20 12:38養樂團是泡沫時期才能玩的東西了

laigeorge8910/20 12:38sunshine coastline真的神

reccalin10/20 12:38可以把社長也外包嗎

s5018910/20 12:39有料的記者

kuninaka10/20 12:40不是泡沫時期的問題

kuninaka10/20 12:40是資源比例問題

kuninaka10/20 12:41以前FALCOM的遊戲，畫面比重沒這麼高

kuninaka10/20 12:42是閃軌之後很追求搶眼的畫面，加上玩家一直罵

qqxu510/20 12:42笑死 難道要記者直接問社長音樂變爛嗎？

kuninaka10/20 12:42我是寧願FALCOM繼續用黏土人就好，把資源放到其他地方

j2796kimo10/20 12:43魚與熊掌不可兼得吧！

a204a21810/20 12:44你樂意其他玩家不一定樂意啊，你看現在有多少人天天酸

a204a21810/20 12:44日式RPG的畫面技術力

kenq556610/20 12:45falcom繼續用黏土人只會更慘

kenq556610/20 12:45現在要作的是趕快把軌跡收尾了 真的是歹戲拖棚

j2796kimo10/20 12:45還是黏土人的話，玩家就罵FALCOM 畫面沒有成長吧！

bobby475510/20 12:47說到畫面 雙星物語2的畫面很不錯啊 可惜暴死

windr10/20 12:47發展3D是必須的啦，這點倒是沒錯，

max8311110/20 12:47黏土人就好完全是幹話而已 都2022了

kuninaka10/20 12:47黎2，老粉都跑一堆了，新粉也沒多少

kuninaka10/20 12:48陣痛期好長，十幾年

windr10/20 12:48零碧還在PSP掌機所以還行，閃開始就是上PS主機陣營了，

kuninaka10/20 12:49軌跡這樣繼續下去就是音樂和劇情越來越爛

kuninaka10/20 12:49因為只在意很潮的畫面

windr10/20 12:49其實玩家對F社的3D要求沒那麼高，閃34的程度就比較少人嘴了

probsk10/20 12:50看看人家鍊金 現在是賣角色的時代了 音樂哪有建模重要

kuninaka10/20 12:50閃軌被罵不是因為爛3D啊，是因為劇情爛死了

kuninaka10/20 12:51閃軌很用心搞一堆女角，有賣的很好嗎

windr10/20 12:51我個人看起來是這樣，根本問題在，在PS等主機上開發遊戲的

kuninaka10/20 12:51就只想著賣人設，搞龍傲天，劇情怎麼瞎掰都可以

a50215200010/20 12:52啊就不想花錢 怕被（更大尾的）罵

kuninaka10/20 12:52世界觀隨便亂搞

windr10/20 12:52成本對於F社是太高，高到他們必須用灌水1拆2的玩法，再加上

kuninaka10/20 12:52所以閃軌有大賣嗎？

probsk10/20 12:52閃軌有很用心做女角嗎 都人形立牌吧 3D模也不行

windr10/20 12:53fandisc來回收建模成本

kuninaka10/20 12:53比音樂用心啊，而且一堆人因為女角才買閃軌

kuninaka10/20 12:54FALCOM遊戲就是劇情和音樂最低成本了吧XD

windr10/20 12:54你看閃鬼被罵成那樣，黎軌其實還是照搞，隨便爬文都會看到

windr10/20 12:55大家都預測共和國大概又是4部起跳了

kuninaka10/20 12:55黎軌還不是繼續搞後宮，出一堆新女角，消費舊女角XD

windr10/20 12:55黎3完結這件事目前沒人信XDDDDDDDDDDD

Noxves10/20 12:55嗆死他 呸

kuninaka10/20 12:56軌跡只能靠女角賺錢了

probsk10/20 12:56買閃軌的叫做死士 跟女角並沒什麼關係

kuninaka10/20 12:56FALCOM：我們來幫女角做內褲，但是正常視角看不到哦

Noxves10/20 12:57幹話王 軌跡越做越爛 股東怎麼還不把他換掉 音樂沒音樂 劇

Noxves10/20 12:57情沒劇情 畫面差強人意 對話尷尬做作

windr10/20 12:58哈哈哈，內褲絲襪倒是越做越精緻(掩面)

kuninaka10/20 12:59內褲絲襪越來越精緻，代表他們認為的TA就是哪樣

kuninaka10/20 12:59音樂外包OK

kuninaka10/20 12:59所以我建議出來女角設計師以外的都可以外包

max8311110/20 13:02黎軌賣成這樣還能撐多久不好說囉

windr10/20 13:05所以可能會變成負面循環阿，成本高，必須拆賣商法回收，

windr10/20 13:06可是你塞填充物卡劇情進度拆賣，被看破手腳人家脫坑等你

bill0302710/20 13:07黎軌也不算繼續搞後宮了吧 劇情 畫面 遊玩 比起閃我覺

bill0302710/20 13:07得還是好上非常多 賣女角也很正常吧

dazzle10/20 13:07對法空已經完全不期待了啦，以前雖然是小公司但內容至少

dazzle10/20 13:07很有料

bill0302710/20 13:07不然要像SJW嗎

windr10/20 13:07重點到了再回來，想要的商業成果不一定會如它所願

dazzle10/20 13:08劇本強音樂強很吸引我，現在變成捧軌跡以外什麼都爛，什

dazzle10/20 13:08麼都能外包

windr10/20 13:08黎軌是偽後宮，但我個人認為它方向抓錯了

windr10/20 13:09它目前放個被外力硬拆癡心等複合的前女友在那邊，一般觀眾

windr10/20 13:10特別是是女讀者會覺得應該還她一個公道

bill0302710/20 13:10不過閃軌玩的下去真的是死士無誤

windr10/20 13:11可是劇情卻卡著感情進度讓主角裝死，還讓小妹妹貼上來，

bill0302710/20 13:11黎軌算是玩黨爭吧 劍女真的是很不錯

bill0302710/20 13:11但要贏真的是……不樂觀啊

windr10/20 13:12你去爬文就會知道，稍微認真一點看待感情戲的玩家，大部分

windr10/20 13:13覺得這種拖法對男主角口碑很傷

hinew16710/20 13:13畫面讚其它普普大賣是趨勢？隔壁任天堂表示

windr10/20 13:13變成那種2黨都不討好的狀況

windr10/20 13:15看到主角在那邊對女方裝死，還要一路拖下去搞不好要4部，

windr10/20 13:16想不煩躁都難

kuninaka10/20 13:16以前推薦FALCOM遊戲是因為劇情和音樂扣人心弦

kuninaka10/20 13:17現在推薦是女角很香，還會露內褲

sasakihiroto10/20 13:17法社後面搞黎軌這套我可能會買 搞閃軌那套就謝謝再

sasakihiroto10/20 13:17聯絡 呵呵

Yanrei10/20 13:18黎軌不是後宮啦，如果算，那閃軌可能要叫後山了

max8311110/20 13:21那要多買點了 銷量告急

hinew16710/20 13:23現在都嘛買數位，只看實體才覺得銷量暴死

hinew16710/20 13:24只看實體艾爾登法環應該也算賣太爛

zack86710/20 13:26會想知道作曲家是誰是很合裏理的需求吧

Flyroach10/20 13:29空軌→閃軌中間那幾年剛好是大家會最在意畫面的時候，那

Flyroach10/20 13:30時若法社打死都決定不往3D進化，真到13~14年那時還是黏

Flyroach10/20 13:30土人可能會蠻慘的，但千算萬算應該都想不到18年以後竟然

windr10/20 13:30我個人認為3D畫面、劇情、人設、音樂全都要是好好顧到的

Flyroach10/20 13:30遊戲界又會有一股文藝復興，2.5D再度變特色，出了好幾款

Flyroach10/20 13:312.5D甚至橡素風遊戲ww

windr10/20 13:31你要做好一塊遊戲，這些都是根基

Flyroach10/20 13:31不過軌跡撐過3D陣痛期了，也沒理由再回頭出2.5D就是了

max8311110/20 13:32人家的2.5d畫質明顯是現代的 而且也大多是回合制遊戲

max8311110/20 13:32你還要拿來跑一堆劇情演出維持黏土人根本沒辦法當看點

windr10/20 13:32這篇文講音樂，當年空靈碧，音樂是會幾首讓你意外覺得

windr10/20 13:33小品怎麼音樂竟然還不錯

zp41312210/20 13:33社長：哪家的，下次不准發他來..

windr10/20 13:34其實一直到閃2，我個人都還有覺得好聽的曲子，後面沒了

windr10/20 13:35https://www.youtube.com/watch?v=hsxHl0yog9I

windr10/20 13:35隨便舉例

vsepr5510/20 13:36音樂外包很正常吧

fannting10/20 13:38法社音樂變難聽是事實

devilhades10/20 13:38這記者是鐵粉吧XD

Yanrei10/20 13:39FALCOM把主力音樂團隊拆掉後，音樂水準下滑超多

fannting10/20 13:39外包音樂沒差，可是音樂水準也的確下降很多。跟早期遊

fannting10/20 13:39戲比起來，現在的音樂不是難聽就是沒記憶點

sezna10/20 13:39問題在外包後變難聽，品質低下，不然誰會關心

codemoon10/20 13:41黎2的劇情早就爛過閃2 3了

daniel85101610/20 13:443D確實能做到更多演出 但以結果來說好像沒多好

daniel85101610/20 13:46撐過陣痛期變成穩定五萬死士有比較好嗎？真的很難

daniel85101610/20 13:46說

codemoon10/20 13:48黎2搞砸這次 死士又要變更少了

shane2415610/20 13:51黎二哪裡脫離陣痛期了…演出跟智障一樣那個打鬥 那個

shane2415610/20 13:51跳舞 幹

blackie000110/20 13:51以前f社音樂是一大賣點啊，別人家外包正常你外包又不

blackie000110/20 13:51好聽可是砸招牌

Flyroach10/20 13:55陣痛期的確撐過了呀，你要所有演出都要更好，那就得砸更

Flyroach10/20 13:55多錢與花更多時間，從創軌動態捕捉技術開始應用後，它已

Flyroach10/20 13:56經證明若它有錢有時間，的確能做更好呀，但問題它沒錢沒

Flyroach10/20 13:56時間，所以大部份演出只能混過去w

Flyroach10/20 13:57這是一年一定要出一作+人力財力不足的問題

bill0302710/20 13:57你看到閃軌那個演出才真的是會笑瘋 已經不止是陣痛了

Flyroach10/20 13:57另外它當初不往3D走，代表是連伊蘇都會卡在2.5D，在06~

Flyroach10/20 13:5814那個時代，大家都往3D發展拉出一大差距了，法社那時不

Flyroach10/20 13:58跳脫出來恐怕現在連5萬死士都沒有，而是直接倒了

roea68roea6810/20 14:02我看報紙才知道

zafa10/20 14:03陣痛期是撐過了，但員工的肝還撐得下去嗎......

XioSio10/20 14:03jdk 很久沒出好音樂了，黎1唯一能聽的的魔裝鬼變身歌也是

XioSio10/20 14:03外包吧

ThreekRoger10/20 14:10畫面維持黏土人根本沒什麼跟不上時代的問題

ThreekRoger10/20 14:10看看八方旅人跟三角戰略吧...黏土人都比他們精緻

max8311110/20 14:12阿他們 又沒有要拿黏土人出來跳舞 演出也不多 就沒啥差

tsukasaxx10/20 14:13預測 黎3->創2->恩軌1

kaltu10/20 14:13SE自己就有養樂團，不過成員幾乎都是各部門斜槓過去的，翻

kaltu10/20 14:13譯部的狐狸就主唱了一堆BGM

Flyroach10/20 14:18我就講了那是忽然遊戲界又有一股文藝復興潮，法社往3D邁

Flyroach10/20 14:18進是在更之前的事了

kuninaka10/20 14:20大家是誰，FALCOM本來是小作坊等級

kuninaka10/20 14:21要跟SEGA、SE、任天堂比？

max8311110/20 14:22比阿 哪次不比的

kuninaka10/20 14:22資源沒人多還要跟人拼畫面，自己開發引擎

Flyroach10/20 14:22多數消費者若會在意遊戲廠商規模的話，那根本就不會吵這

kuninaka10/20 14:23誰是因為閃軌全3D才入坑

Flyroach10/20 14:23個了

Flyroach10/20 14:24不是因為閃軌全3D才入坑，而是願意接受它還在練功所以呈

Flyroach10/20 14:24現這麼鳥的3D

windr10/20 14:27閃軌當年就是常有人在講，3D建模給F社一點時間與牡蠣XD

windr10/20 14:28還算合理啦，粉絲願意就好

kuninaka10/20 14:29現在還在練功，然後越砸越多錢，其他犧牲光光ww

kuninaka10/20 14:29跟軒轅劍一模一樣

kuninaka10/20 14:30動作捕捉成本可是很高的

kuninaka10/20 14:30然後一直罵叉腰摸頭的人根本不會買

kuninaka10/20 14:30FALCOM還在那邊花錢改善ww

kuninaka10/20 14:31閃軌續作賣不好根本不是因為叉腰摸頭，木偶人

kuninaka10/20 14:33skyrim演出更爛還不是賣翻

Flyroach10/20 14:33其實我覺得賣不好也不是因為放棄音樂偏重畫面的問題呀，

max8311110/20 14:33其實他們賣的還不錯阿 以規模看是賺爛了吧

Flyroach10/20 14:33酸畫面幹麼ww

dazzle10/20 14:33法社就繼續強化畫面模組動作阿，垃圾劇本和音樂都不在意

Flyroach10/20 14:33真正問題是每年都要出一作的時間壓力，以及決定劇本的人

windr10/20 14:33我個人的話，你繼續搞拆賣我就4部買你最後一部XDDDDDDDDD

Flyroach10/20 14:33啊決定劇本的人從以前到現在根本都沒變過呀，就這位把遊

Flyroach10/20 14:33戲當輕小說在賣的老兄

kuninaka10/20 14:34我說了賣不好是因為把資源全挪到畫面啊，劇本切割

kuninaka10/20 14:34音樂外包

Flyroach10/20 14:34難道真的以為很多人是因為音樂沒以前好聽就棄坑嗎？

windr10/20 14:34對不起喔，你搞黨爭弄得我個人煩躁得要死，等你結果出來

kuninaka10/20 14:34我沒有說主因是音樂啊

kuninaka10/20 14:35我說說劇情切成這樣，水一堆根本不想買

kuninaka10/20 14:35是說

windr10/20 14:35我再來評估XDDDD 而我是劍女派，萬一輸了搞不好就不買了XD

kuninaka10/20 14:36黎軌我原本想買的，結果笑死又是大坑

Flyroach10/20 14:36啊問題劇情切成這樣跟畫面沒關呀，決定劇情走向的一直都

Flyroach10/20 14:36同個人耶

windr10/20 14:36說真的，他如果黎1是走雙路線玩家自選，我評估是還算可以

kuninaka10/20 14:36啊不就成本太高要切五分買回收成本

kuninaka10/20 14:37素材大量回收

Flyroach10/20 14:37它就算維持2.5D，到現在也只會變用黏土人演摸頭跟後宮

AChiHuang10/20 14:37Sunshine coastline真的神曲

kuninaka10/20 14:37粘土人的成本應該不用切成五部來水劇情

kuninaka10/20 14:37才能回收

kuninaka10/20 14:38FALCOM就是看大家只看畫面才會一直只重視畫面

kuninaka10/20 14:39然後開發成本越疊越高，銷量沒有越來越好ww

kuninaka10/20 14:39繼續拆開賣，

Flyroach10/20 14:39切成五部問題是每年都要出一作而已...導致一堆墊檔作而

Flyroach10/20 14:40已，閃軌就算沒切單看劇本也是不及格

kuninaka10/20 14:40一部可有可無的水劇情

windr10/20 14:40所以才說是負面循環，你去看黎2的劇透文，觀眾大部分很驚訝

kuninaka10/20 14:40他就是因為要切才這麼水，然後故弄玄虛

kuninaka10/20 14:41為了讓你買劇情

windr10/20 14:41都第二部了主線進度才這麼一點，XX(防雷)竟然還沒怎麼提到

kuninaka10/20 14:41這根源就是空之軌跡FC，當時影響還不大，比較只有兩部

kuninaka10/20 14:41畢竟

kuninaka10/20 14:42SC，一半都是水，但是另一半很精彩

max8311110/20 14:42其實也沒什麼好驚訝的 一路走來大主線都嘛在擠牙膏 不

max8311110/20 14:42然哪能給他們擠快二十年

kuninaka10/20 14:42閃二整個水，閃三假裝不水了，製造更多謎團

windr10/20 14:42就分2部還行，所以零碧也沒人講什麼

kuninaka10/20 14:43然後閃四繼續搞

max8311110/20 14:43純粹是擠太久了耐心越來越少而已

Flyroach10/20 14:43講真的啦，當年零碧也是因為還窩在PSP上，不然畫面沒什

Flyroach10/20 14:43麼變，早就有些玩家頗有微詞了，只是閃軌出了以後大家看

Flyroach10/20 14:44到它3D慘成這樣，才忽然又都擁戴2.5D

kuninaka10/20 14:44上面都回了惡性循環了，現在的軌跡開發成本太高

kuninaka10/20 14:44是比要水更多

kuninaka10/20 14:44勢必

windr10/20 14:44講得太白很傷粉絲感情，但你一個觀望的人，做做功課聽聽

kuninaka10/20 14:443D有進步還不是在臭的一堆

Flyroach10/20 14:45而事實上閃軌就算不水，劇本一樣是爛呀，哪是因為水才導

Flyroach10/20 14:45致主線爛

kuninaka10/20 14:45我就從沒臭過，因為根本不是重點

windr10/20 14:45口碑，前面補坑落落長，目前新作關鍵進度慢慢擠，會想入坑?

kuninaka10/20 14:45閃軌不是水就是丟更多的謎團然後亂解釋

kuninaka10/20 14:46這問題就是因為社長要賣20年啊

windr10/20 14:46F社根本在考驗鐵粉的耐心，甚至到了有點拿俏的程度

Flyroach10/20 14:46我覺得問題除非把社長踢了，不然軌跡劇本就都是長這樣

kuninaka10/20 14:46不肯兩部內收

Flyroach10/20 14:47現在黎軌說社長只監修了，但他還是為檢查所有劇本+取捨

max8311110/20 14:47系列紅利吃很爽的同時也會變成入坑阻力 反正他們自己選

max8311110/20 14:47的 自己承擔 全世界你也找不到第二款大主線完了二十年

max8311110/20 14:47還沒玩完的遊戲

Flyroach10/20 14:47劇本，所以他還是掌握劇本主系列走向生殺大權

kuninaka10/20 14:48空之軌跡是2004年的遊戲

kuninaka10/20 14:48今年2022

max8311110/20 14:48好啦十八年 還不是一樣誇張==

windr10/20 14:49他如果控制在3部曲內收掉一塊，今天軌跡口碑會很不錯

Flyroach10/20 14:49其實你看社長訪談就知道，講了老半天，說社員怎樣怎樣，

Flyroach10/20 14:49社內文化因新員工改了怎樣怎樣

Flyroach10/20 14:50但講到最後其實都有個重點，「最後決定的都是他」

max8311110/20 14:50空軌入坑的二十歲青年現在都三十八了 要怎麼繼續追==

windr10/20 14:52我個人以前可是好好吹過空零碧的人呢，現在被當成軌跡黑XDD

windr10/20 14:54一個故事追了15年以上還不作個完結，繼續挖新坑，就這樣

windr10/20 14:55別人的IP是會明確切割，換世界觀再出新作的，前代角色當

kuninaka10/20 14:55max83111，我是要是說至少18年了，盟主有露臉www

windr10/20 14:55彩蛋客串service在用

kuninaka10/20 14:56到底有多少還沒解釋完畢

windr10/20 14:57之前有人說，黎軌不需要跑前作，其實序章角色對話就在講

WLR10/20 14:57魔獸世界也是2004年，給個機會

max8311110/20 14:58不是說70%嗎 那再等十年就知道了 二十八年完結的曠世鉅

max8311110/20 14:58作 怕了吧

windr10/20 14:58前代的事情，你沒跑過也是只能看過沒什反應，後續章節更是

Flyroach10/20 14:58社長還在你就是要吃故弄玄虛餅，別妄想不往3D走劇情會跑

Flyroach10/20 14:58比較快

Flyroach10/20 14:59這是人的問題...他還很自豪黎軌的劇本成本是歷代之最

windr10/20 14:59數次在講和以前有關的事件、人物，最好是不用跑XD

Flyroach10/20 14:59但有玩過就知道黎軌也根本沒推進主線呀...

Flyroach10/20 15:00他之前也輕口說過閃軌捨棄軍人改成學生，是因為他覺得輕

Flyroach10/20 15:00小說很流行...別懷疑他真的當輕小說在賣遊戲，不是只指

windr10/20 15:00沒跑只是你不知道自己少了什麼而已

Flyroach10/20 15:01學生風格搞後宮，而是遊戲本身就是被當輕小說在出

kuninaka10/20 15:02黎軌也根本沒推進主線。。。不然在幹嘛？

Flyroach10/20 15:02他新冠肺炎期間重看了第一神拳，說不定又給他啥莫名其妙

windr10/20 15:02所以我就講，你沒買遊戲至少要YT雲過前代劇情，不然人家在

Flyroach10/20 15:03的啟發，小心下一部忽然莫名其妙去比鬥武大賽還是淘汰賽

windr10/20 15:03講什麼你根本無法多融入狀況

max8311110/20 15:03最好的例子就是蕾恩 空軌出場 零碧閃黎通通都有她的戲

max8311110/20 15:03沒玩前面的人不懂這角色經歷過啥 中間跳掉的人也不知道

max8311110/20 15:03她現在在這幹嘛 也不知道她怎麼變了

Rain022410/20 15:03社長會不會覺得閃軌四部曲是軌跡系列最棒的傑作呀？ XD

windr10/20 15:03黎軌你要簡單總結的話，共和國角色介紹(爆)XDDDDDDDDDD

windr10/20 15:04蕾恩你沒跑前作根本不知道她在黎軌後段會什麼會崩潰那麼大

Yanrei10/20 15:05閃軌就社長自傳，當然是軌跡巔峰啊

windr10/20 15:06我個人之所以還願意講黎軌劇本有認真寫，就是因為他還真的

windr10/20 15:07有去連貫前幾代的事情，這個對寫劇本台詞的人是非常麻煩

kuninaka10/20 15:08對也，這個成本也是超高，不能吃書太離譜

kuninaka10/20 15:08loading有夠大

max8311110/20 15:10不久這套玩法玩久自然會碰到的問題 喜歡把時間線塞到

max8311110/20 15:10這麼擠也是自找的

kuninaka10/20 15:11上古捲軸的玩法是吃書是很正常的

windr10/20 15:12不要說我這老是在罵XD 這種地方也是要一路連閃軌都跟著的

kuninaka10/20 15:12書內作者的觀點本來就不一樣，有矛盾很正常

kuninaka10/20 15:12不同種族認知的歷史也不同

windr10/20 15:13的人才看得出來的的連貫性

kuninaka10/20 15:14去法社工作的新人很辛苦，要先複習軌跡歷史ww

GreenComet10/20 16:11劇本不就社長自己寫的

aaronpwyu10/20 16:38社長誠實表示你比我還清楚XD

lenta10/20 20:00社長：窩不知道QAQ

lenta10/20 20:01我的天法社最不該外包的就是音樂好嗎 搞屁啊

jasonwung10/20 22:54望向疊在桌上生灰的閃軌，唉