Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重?
其實關於亂倫(在這裡先定義為近親性交),大部分的討論點應該都有在這篇文章裡提到
(立場新聞已於2021年底被迫關站,此為備份站QQ)
稍微在這裡整理一下其中提到的常見論點
※以下並未提及完整內容,強烈建議仔細閱讀原始文章
●亂倫是不自然的
1. 亂倫是否不自然仍然缺乏進一步的科學證據
2. 不自然等同不好或不道德是根本上的謬誤
●遺傳問題
1. 遺傳論證僅能用於反對未充分避孕的異性陰道性交
(排除了同性性交、非陰道性交、採取避孕手段的陰道性交)
2. 亂倫導致的遺傳疾病機率比一般人想像中低
(表親間子代有遺傳疾病的機率只比平常高約3%)
數據來源:https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26141656/
3-1. 若維持「避免對子代造成傷害」的判斷,則同樣應禁止具遺傳疾病者進行性行為
3-2. 社會並未禁止具遺傳疾病者性交,而多透過醫療科技(e.g. 基因諮詢)預防
●權力不對等問題
1. 權力不對等並非僅存於近親關係中
(醫生/病人、老師/學生、社工/被輔導者甚至朋友關係中,權力較高的成年者也能操控未成年者的自主發展)
2. 權力不對等並非必然存在於近親關係中
(e.g. 自小失散多年的兄妹、父女)
※個人補充:刑法第228條(利用權勢性交/猥褻罪)即對權力不對等的關係有所規範
其實滿意外版上對於亂倫的風向是偏反對的,
至少我個人在想到這個議題時的直覺判斷是支持(或者說沒有合理反對的理由),
而在閱讀完這篇文章後也更加強了這樣的看法,當時還拿來當成邏輯課的報告主題呢。
希望各位可以針對這篇文章的內容和論點多做討論。
另外也補充法白之前針對血親性交罪的文章供各位參考,個人也是覺得很有趣的。
--
大概是性的層面多數是用感性而非理性來對待吧
先是不能接受再去合理行為
原文底下就一堆喊噁心的了 社會風氣吧
畢竟我們都是被社會洗腦的普通人
很多人談到亂倫也就反射性的想到畸形兒,但沒想到非
異性之類的可能
我說到13歲應該可以合意性交 底下也是一堆這種人
我並不是為了我 才替13歲說話的 畢竟我是喜歡有胸部的
結果我幫13歲的人說話時 一堆人汙辱我 說我想幹13歲的
不自然其實幾乎等同於不道德沒錯吧 如果不以自然或是神性
為支柱 這樣建構的道德會是虛幻的存在
當然如果你攤開來說道德本身就是一種維繫社會的產物而已
只是自然或神聖等觀念可以當遮羞布
然後你就會發現左派的建構論其實是對的 然後藉由建構論你
會得到一個結論是大聲的才會贏 所以你要不是跟極左一樣大
喊 不然就是默默接受他們那在你眼中相當智障的形塑
還有 避免畸形兒其實這論點還可以延伸到子女不能選擇父母
的問題 這點滿有趣的 一方面為了人類的群體存續 另一方面
嬰兒時期根本沒有做出選擇父母的能力 孩子被父母生下屬於
一種既成事實的行為 頗有先斬後奏的味道 那照這回推 根本
沒有為了避免畸形兒出生而阻止人類交配的理由
不自然喔…我們的社會也不怎麼自然
人類創造文明就是為了對抗自然好嗎
把道德跟自然連結是不是搞錯了什麼(X
就是因為違反自然,所以反彈聲浪很小啊。連同性戀的需求
都比近親高
一夫一妻是不自然耶,怎麼辦,不道德嗎?
看了整串下來,優生學並不僅限消極意義,多與自己不同
基因庫的種群交配,可以產生更多樣的基因,避免人類因
為一種病毒或者災害滅亡。再者,不要生絕對不是辯護藉
口,那麼多人知道賭博不好,怎麼還是有人傾家蕩產,我
看過一些案例,已經生下具有遺傳病兒童了,還要賭機率
,去生下一胎,別把人都當理性人,法者國之綱也,只有
讓這種事只能在陰暗發生,才能避免這種事情擴大化
如果參考最近爭議很大的議題(例如女性上空權),我覺得可
能只是對2022的我們來說,有些議題太前衛了
也許幾十年甚至幾百年過去,人類道德轉變到能接受這類情
形也說不定,畢竟道德從來就沒有標準可言
優生學在西方基本上已經被小鬍子玩到臭了,就別拿那
東西來講了
人類走到現在連生孩子都不覺得必要了
這篇正解唉
玩CK3會覺得優生學有必要 不惜亂倫也要把優勢血脈保存下來
西洽的開放是bass在自己的性癖上,除此以外在很多議
題上更保守派。ex:可以蘿莉控,但無法接受近親。(
但現實對未成年者有性癖好比成年近親更要不得吧?)
還有對菸酒的態度也是極端保守。
就 社會化人格啊
真正意義上的兩情相悅也這麼多人反對 我滿意外
看來這東西還是太前衛
推
前陣子看過某視頻論點,要是人類飛向宇宙展開展星際開拓
,為了延續,亂倫是避免不了的。
所以現在走向是道德淪喪?隨便你們啦
如果亂倫很OK 就不會有人在家庭內被性侵 造成一輩子傷害了
反正洗腦說亂倫很正常不行了= =
性侵跟亂倫是兩回事 為什麼是混為一談?
亂倫又不一定會有性侵
要討論就不要先開大說隨便誰誰誰
然後你的立論很奇怪
要是亂倫很OK 就不會有人在家庭內被性侵
問題是現在就是亂倫不ok的狀況一樣會發生
那該討論的是開放會不會增加 以及在目前不開放的情況下
怎麼去降低這種機率
亂「倫」的倫應該是「倫理」吧,等同違反倫理=違反「
人」倡議的規範
爆
首Po前陣子p站更改營運方針,亂倫也被包含在禁止項目裡面,而且連在e站都要到ex才看得到 但仔細想想亂倫好像沒嚴重到要被嚴格禁止吧? 如果雙方都是你情我願的,亂倫也沒礙著誰 如果是權勢性侵那種當然是不行的,但亂倫中總是會有兩情相悅的吧? 好像有些國家合意亂倫不犯法50
從優生學來禁止亂倫完全站不住腳 如果因為怕會生出基因缺陷後代所以禁止亂倫 那相同邏輯 有遺傳疾病 唐寶寶 白化症 色盲 之類的 應該通通都要比照亂倫 禁止/管制婚育2
優生學那套先拿掉 只要一句 我只要打砲沒有要生小孩 就結束惹 我是覺得啦15
提到亂倫跟ACG的連結 有亂倫爭議的作品還真的不少 而且一部分是原本相當有人氣的表作 其中最流行的就是兄妹 像是俺妹,結局直接大炎上12
說白了就是當下主流社會能否接受這概念而已。 之前看“謝謝你,在世界的角落找到我”就有這感觸, 故事背景是在二戰的吳市 以女主角鈴的小人物角度去看整個戰爭。 女角小時候有個男性玩伴,也沒有特別什麼約定,10
因為會導致繼承權不明顯 例如你是一個國家的皇帝 或者是偉大企業的老闆 現在你說要讓大兒子接手 不准給女生 但是如果你的兒子 是跟你女兒生的 然後又跟你兒子的女兒生 那麼現在大兒子死了 變成說你的孫子也有資格來搶王位 你跟你女兒生的兒子 也有資格來搶王位嗎?然後你女兒的兒子發現說妳的孫子也是 你的兒子 然後你女兒就想跟妳的孫子睡 而你孫子生下來的女兒又跟你睡 結果5
通常講到聖經亂倫的故事不太會提到這麼模稜兩可的亞當與夏娃。因為有百分之百的父女 亂倫羅得與他兩個女兒的故事。 創世記 19:31大女兒對小女兒說、我們的父親老了、地上又無人按著世上的常規、進到我們這裡 .6
說到這 就想到一部影片 有一個美國人 聽到家人打來的電話 隨後那個人說 「太好了!我妹妹懷孕了」 在場的朋友一同歡呼1
只有一個原因:權力問題 就舉最簡單的 原本劃定均分家產,結果大哥和小妹直接在一起,瞬間變成比其他人的份量都大兩倍 或者了爸爸把小女兒搞上床當小老婆 她瞬間比哥哥姐姐們高一輩變成小媽2
我是前帝大演化倫理學大濕艾比 看到大家討論到亂倫的生理因素 遺傳因素與社會道德因素十分過癮 所以我也想分享一下一篇我當時讀的論文 超級有趣 大概內容是這樣
34
Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重?我覺得優生學這個理由就站不住腳了,因為很多遺傳疾病患者,他們並沒有被禁止通婚、生 子。亂倫造成的遺傳疾病,很多時候也沒有某些遺傳疾病多啊,比如杭廷頓式舞蹈症,這個 生小孩的話,遺傳疾病機率絕對比亂倫大。 再說,現在所謂亂倫規範很多都是在沒有現代科技的情況下規範出來的,但隨著科技進步, 講真的這套規範還適不適用就有問題。像避孕手段現在已經很發達了,這套「亂倫會生出畸13
Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重?之前看到一個論點 你要讓某個東西正當化 那你必須讓人民覺得這件事Z>b 拿來代換到台灣的話 就是之前有人倡議 大麻合法化9
Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重?刑法要禁止一個行為必須要該行為侵害到其他人在法律上的利益,也就是法益,雖然大部分 人在直覺上都會認為亂倫是不對的,但仔細想想,這樣的行為也沒有真的損害到誰的法益, 只要有做好避孕措施,連優生學都沒辦法加以譴責,何況230條規定的是「與直系或三親等 內旁系血親為性交」...... 我跟我叔叔亂倫肛交侵害誰的法益了?4
Re: [閒聊] 結紮後允許近親結婚合理嗎?拿掉遺傳基因問題, 反對者的論點完全站不住腳, 因為很多反對的理由都能打臉同性婚姻。 道德不允許?以前同婚也是道德不允許。 家族不同意?現在還是很多家族不能接受同婚,2
Re: [新聞] 交往8年論及婚嫁才知「男友是遠親」臺灣法律沒在管近親合意性交 刑法230 與直系或三親等內旁系血親為性交者,處五年以下有期徒刑。 刑法236 第二百三十條之罪,須告訴乃論。X
Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重?這部分比較主要的因素其實還是戀童癖 簡單來說就是(祖)父母對小孩,或者是兄姐對(年紀差很多)的弟妹之類的。 雖然說真的有兩情相悅的可能 不過權力不對等的脅迫更多就是 所以請支持戀童癖納入多元性向的活動
爆
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