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Re: [閒聊] 感覺得ACG音樂在國外的圈外率比較高

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 感覺得ACG音樂在國外的圈外率比較高作者
oaoa0123
(OldFlame)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:28

趁原po提到古典音樂(classical music)/嚴肅音樂(serious music)從業者對於流行音樂

(popular music)態度的話題,想來聊一聊「為何20世紀後古典樂與流行樂無法合流」


最近看了一本書《音樂大歷史》裡面有討論到這種現象(Hmmm 雖然我很多觀點不敢苟同)

,這其實是個很大很嚴肅的問題,我這邊就從一個起點提供方向,那就是一本西方音樂史

能自己佔一個章節的辣個男人--貝多芬。在18世紀的尾聲以前,音樂仍然只是貴族和宗教

的玩物,儘管如莫札特等前輩正在自由音樂家(free lancer)的道路上篳路藍縷以啟山林

。康德在《判斷力批判》(1790)曾簡短的提到關於音樂的觀點,他認為音樂在所有「美的

藝術中佔有最低的位置」,因為它僅能帶來激情和享受,不能引起哲思,對於貝多芬即將

在1803年橫空出世,徹底改變人類對音樂認識,充斥啟蒙思想情懷的第三交響曲“英雄”

毫無預知。在聽過第九交響曲(1824)“合唱”,晚期鋼琴奏鳴曲(no.28-32)和弦樂四重奏

(no.12-16)後,誰還能說音樂不具有自從古希臘以來追求的崇高性(sublimity),誰又膽

敢說音樂不是一門嚴肅的藝術呢?


受到貝多芬的影響,整個19世紀的浪漫派音樂家都著迷於音樂的崇高性--是的,理論上浪

漫時期多虧了工業化變革帶來的樂器改良,平均生活水準的提高,從前「樂不下庶人」的

情形被改變了,音樂家創作小曲給中產階級家庭和沙龍音樂會演奏,雖然規模受限,所需

的學識門檻也高,仍然讓人聯想到今日流行音樂之勢。但正是這段音樂階級下放的時期,

反而成為音樂家們的菁英主義(elitism)爆棚的時代。從德意志興起的浪漫主義音樂,第

一次不落於繪畫藝術和文學藝術之後,引領了一個時代的潮流。浪漫音樂家對於心目中永

遠的神貝多芬那種「不被理解的天才形象」瘋狂地崇拜,或許說明了為何這個時期的音樂

家自大狂妄(瓦格納)和精神有問題(舒曼)的人特別多(笑)。


話題要轉到19世紀末,20世紀初了,這時音樂家汲取了新大陸上的受苦的黑人們家鄉的音

樂元素--在音階上是藍調(blues),在節拍上是散拍(ragtime),發展出了爵士樂的雛形。

如果只是音樂的新元素也就罷了,然而隨著20世紀初期誕生的還有廣播電台、黑膠唱片的

發明,3-5分鐘的簡短歌曲與廣播、唱片配合,廣告效果絕佳,蔚為風行,這就是流行音樂

的誕生了。是的,流行音樂此時才真正誕生,以前的音樂就只有那些大作曲家們的音樂和

鄉村民族歌謠而已。


面對來勢洶洶的流行音樂,那些陳舊的歐洲大陸音樂被貼上了古典(classical)的標籤,

好像在嘲笑著舊時代的殘黨一般--雖然說古典這個詞在19世紀的歐洲各地興建大型音樂

廳進行演出時,就已經被用來描述莫札特、貝多芬等前輩的曲目是經典的(classic),但

傳承了千年的西方音樂被一致地貼上了古典標籤,這還是頭一遭。


面對音樂的新浪潮,難道古典作曲家就只會墨守成規嗎?當然不是,你一定聽過蓋西文的

「藍色狂想曲」,融合了歐洲與美國音樂的偉大嘗試,而在義大利每年也都有更多融合新

元素的歌劇誕生,就像今天的百老匯演出《漢彌爾頓》一般,那麼為什麼「古典」的標籤

還是牢牢地貼著,跟流行音樂完全分開直至今日了呢?


這還是要回到德意志音樂的傳統上,因為聽過貝多芬之後,有一群音樂家再也不願意放棄

崇高性去做「媚俗」的音樂了,德奧浪漫主義一些人做了最後的反抗,如馬勒的交響曲是

龐大複雜無比的奇觀,還有一些人決定嚴肅音樂要有新的標竿:荀伯格(Schoenberg)就想

做新的音樂領頭羊,他觀察音樂的歷史,做出了幾個結論:一、他發現音樂的發展就是不

諧和的音程越來越被接受,所以他要讓十二個音完全處於平等的地位,從此無調性音樂誕

生了。二、音樂的邏輯越來越緊密,所以我們要善用巴赫、貝多芬、布拉姆斯傳承下來的

動機式作曲,就像布拉姆斯說過:「我可以接受我的音樂聽起來無聊,但是一定要無懈可

擊」,所以音樂沒有多餘的重複,聽起來深刻難懂。


說來矛盾,荀伯格會被大眾認為是很先鋒的一派現代音樂家,然而他會做出新的音樂發展

恰是因為他最重視傳統之故,德奧音樂傳統巴赫-貝多芬-布拉姆斯、瓦格納的傳承不能消

亡。荀伯格自信滿滿地認為,就像巴洛克時期的人初聽浪漫主義音樂肯定會不習慣,但是

一百年以後肯定會習以為常。然而事與願違,流行音樂在20世紀獲得完全勝利。


《音樂大歷史》的作者Howard Goodall是位跨足古典與流行的作曲家,他在書裡吐槽如果

引領19-20世紀嚴肅音樂界的是較為隨性的義大利人而不是鑽牛角尖的德國人,是否今天

的音樂發展會大不相同?或許今天的樂壇就會有更多像伯恩斯坦這樣的大作曲家,到百老

匯製作《西城故事》這類藝術與流行並兼的作品。



最後回一下原標題,我真的覺得現代的遊戲配樂算是流行音樂的高光時刻了,為了創造配

合環境的音樂,作曲家不必忌諱多種調式的運用,為了引人入勝也會很好地保持著旋律性

,讓我想到如果20世紀初音樂藝術與通俗的分野情形沒有這麼嚴重,今日的音樂平均水準

肯定能像遊戲音樂這樣的啊。



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gggiantguy11/23 20:15

Alixwaltz11/23 20:17寫得不錯 推

Alixwaltz11/23 20:19非科班真的很難去理解音樂史,光樂派聽起來差異在哪

Alixwaltz11/23 20:19 哪個時期音樂類型重的是哪個方向都很難理解,還要論

Alixwaltz11/23 20:19說如你般詳細挺難的

1900年前後的音樂史特別麻煩,因為古典音樂史跟流行音樂史的書通常都是分開寫的... 又是一個音樂發展割裂的後果XD 我也是旁敲側擊了不少資料才有底自己有一定認知了

WindSpread11/23 20:19

chewie11/23 20:29伯恩斯坦真的很強大 很難想像能有美國土生土長能指揮歐陸

chewie11/23 20:29一流樂團 又能作曲 還能主持電視節目 發掘像馬友友之類年

chewie11/23 20:29輕音樂人的全能音樂家

chewie11/23 20:30倒是很多作曲家往電影配樂界發展了 伯恩斯坦一些音樂也是

chewie11/23 20:30電影配樂

是啊,有段時間我想,音樂系出來的優秀作曲家都哪去了?其實都在電影配樂中XD

※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 11/23/2022 20:36:55

SunnyBrian11/23 20:33

litoshon11/23 20:49大推,這解釋了為什麼德國沒有強的金屬/搖滾團

litoshon11/23 20:49但生活上德國人很守舊,所以也不意外了

德國搖滾和金屬不興盛我倒是沒注意過,這樣想好像也挺有趣的

Alixwaltz11/23 20:50最近在學爵士樂 但又還是好喜歡古典樂xd 之後再回去練

Alixwaltz11/23 20:50古典看能不能到蕭邦練習曲的程度

我也是喜歡爵士樂的聲響,但古典嚴謹的對位和動機發展才是家haha

litoshon11/23 20:52我是覺得AG配樂高光啊,至少國外YT都在碰

litoshon11/23 20:53但我不得不說台灣的從業者似乎還是不會茍同的

litoshon11/23 20:53當年保險公司就廣告女兒受傷玩punk就慘了

hololover11/23 20:57很不錯 然後康德就是個半吊子

這點完全同意(嚴肅)

litoshon11/23 20:57不過我還是很知道 ,為什麼台灣古典樂派比國外還排斥ACG

這個台灣的生態環境也是真的窩不知道XD 不過台灣一些遊戲和電影配樂還是不錯的?比如說返校?

litoshon11/23 20:58我當年玩團大家什麼都能做,反而古典樂跟國樂人都很不屑

litoshon11/23 20:58當年學校推社團跨界合作,古典樂只有來一個學弟

litoshon11/23 20:59他還是很Freestyle的人,在社團也不備待見,但成果很好

※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 11/23/2022 21:04:07

litoshon11/23 21:03我覺得赤燭就算圈內人了,反而脫口秀喜劇還會提ACG XD

oaoa012311/23 21:09我自己認識的科班學生對於流行音樂倒是都挺喜愛的,大多

oaoa012311/23 21:09大概也沒真的多愛古典樂(默),至於更上層的就不曉得了

litoshon11/23 21:13大概年代變了吧,欣慰。我那反流行樂的是45+的....囧

DarkHolbach11/23 21:14德國就比較理性的音樂吧,像Kraftwerk

DarkHolbach11/23 21:18我覺得古典樂繼承者就在很多遊戲配樂了

litoshon11/23 21:21去查Schlagmusik,保證讓人崩潰(我跟同事都快崩潰了)

litoshon11/23 21:22史上最難下咽的芭樂流行樂,5566真的神多了

ROMEL11/23 21:37說嚴肅音樂只有德奧一系領頭是不是瞧不起義大利和法國啊 X

ROMEL11/23 21:37D

oaoa012311/23 21:38當然不是XD 法義俄都很重要 不過德奧派還是在學院有話語

oaoa012311/23 21:39霸權 從作曲系還是要寫十二音列那套就可以看得出來

Ratta11/23 22:03

converse020111/23 22:05有趣

majinausaku11/23 23:17德國沒有強的金屬/搖滾??Rammstein, Scorpion, Hello

majinausaku11/23 23:17ween都不算?

c2000122211/23 23:30德國哪裡沒有強的金屬/搖滾團啊,德式力金跟民謠金自

c2000122211/23 23:30成一派名團輩出,鞭金跟前衛發展也很好,hard rock 有

c2000122211/23 23:30天蠍,工業金有Rammstein,以整個歐陸金屬來講德國是

c2000122211/23 23:30重鎮啊

c2000122211/23 23:31啊被majinausaku先講了XD

Vulpix11/23 23:37Where have all the composers gone? Long time passing.

litoshon11/26 00:38我覺得四五十年只出三團有點可惜德國的音樂底蘊啊