Re: [閒聊] FTX會倒的關鍵點是發行FTT嗎?還是其他?
前面幾篇文章很多人在爭執FTX本業(交易手續費)到底能不能應付利息
試著用現有資料看能不能算出來
首先先看收入的部分:
[新聞] Alameda 的債務困境、SBF 的極限挑戰
#1ZPSQ7K1 (DigiCurrency)
https://www.ptt.cc/DigiCurrency/M.1667614343.A.501
參考版上的這篇 FTX總手續費收入大約是14億美元
僅看總量的話還是有點難計算到底有沒有辦法應付利息
如果把時間縮小成週呢?
https://imgur.com/FEfLkeQ
根據圖表FTX最近每週燒的FTT大約都在3M USD 也就是約賺9M
就年化5% 8%各計算週利率為多少
期末本利合 = 本金 * (1+利率)^期數
1.08 = 1 * (1+x) ^52 => x約 0.00148111579
1.05 = 1 * (1+x) ^52 => x約 0.00093871271
再來就是猜測到底有多少用戶放錢在裡面 假設總會員數是1M
# 情況1:1/10的用戶放10,000U在裡面
這個情況應該可以做為下限?
很多用戶都是被8%利率吸引進來的
假設十分之一的人領滿8%應該不會太過份?
本金 * 用戶數 * 利率
10^4 * 10^5 * 0.00148111579 = 1,481,115.79 約 1.4M
週利率1.4M,低於週收入9M
# 情況2:1/10的用戶放100,000U在裡面
因為有部分的人會存超過(像可憐的Steaker QQ)
以平均的存超過量是10倍做為計算
本金 * 用戶數 * 利率
10^4 * 10^5 * 0.00148111579 = 1,481,115.79 約 1.4M
9*10^4 * 10^5 * 0.00093871271 = 8,448,414.39 約 8.4M
週利率9.8M,高於週收入9M
由於不知道FTX的用戶結構 所以猜測可能是錯的
各位可以用自己心中的用戶結構試算一下
如果中間複利或是收入部分有算錯 也麻煩提點一下
會再更新文章
https://www.panewslab.com/zh_hk/articledetails/y539mxuj.html
像這篇文章寫到某次燒毀代幣賺得的交易費是3400萬(34M)。
若以34M計算的話,既使情況2也是安全
只是我找不到這篇文章的計算公式,所以就沒有採用
謝謝大家
--
幣仔會跟你說不管你怎樣算都不是龐氏
非幣仔會跟你說不管你怎樣算都是龐氏
但無法確認ftx公布的交易金額都是使用者做的 ftx內部左
手換右手 製造交易熱絡的假象 手續費就是零
=== 可能有部分收入不會列入FTT中 (先假設FTT燒毀沒作假)
交易者開槓桿交易要付利息,不是只有手續費而已
跟股票融資融劵要付的利息是一樣的
===
問題在於FTX是否讓關聯公司參與現貨和合約交易造市,但
開後門沒有收取手續費
甚至是否在合約爆倉的時候沒有扣除保證金,不僅沒有按
規收費,甚至鼓勵關聯公司用高槓桿放大曝險部位
原來如此 這樣單看FTT的燒毀還是有點難觀察實質收入
=== 推一下這邊
若週收900萬,年收約4.68億
但是FTX提供的每週收入1/3這數據可信性,現在存疑
樓上有一篇新聞:SBF聲稱FTX在平台上有150億美元的存款
150億X5%=7.5億
若150億+據稱最近被提領60億=210億
210億X5%=10.5億
估算這些數據指出一個結論手續費不好賺
若交易所無法實踐產金分離原則,無法降低老闆掏空風險
交易所收進加密資產,常規交易應該是放貸加密資產出去
並收取法幣作為擔保品
反過來收加密資產當擔保,放貸法幣出去,算異常交易
除非顯然可從中獲利,那種就是異常交易,是警訊
因此可從一些點去看交易所風險
1是否產金分離,即交易所老闆未經營其他公司
交易所未投資其他公司
2沒有異常交易:例如我上述舉的例子
3交易所老闆未作高槓桿財務行為:例高額抵押借款
經營者自己本身金流若出狀況,容易對公司上下其手
[新聞] 「沒見過這麼失控的公司!」FTX買房送員 文章代碼(AID):
#1ZUM6Pzu (DigiCurrency)https://www.ptt.cc/DigiCurrency/M.1668899225.A.F78
上網又搜了一下,150億元似乎是SBF去年的聲稱
https://rwnews.tw/article.php?news=5715假設他去年沒唬爛的話,只靠交易手續費真的是難賺... 無法得知他其他收入能否cover這段 ===
樓上把這個精神套在宏達電,會得出甚麼結論呢
現在在講存放款業務相關的,你跟我講宏達電是離題喔
明明就是在講企業獲利模式,FTX也不只有存放款業務阿
你看四樓的假設就知道..算這根本沒用了
你算出來不能支撐 就是騙局 能支撐 就是造假資料
資料是不是假的,會有疑問
經營存放款業務有一種特徵,資本10,收進的存款100
跟一般的企業有本質上的不同
金融公司跟一般公司獲利模式本質上就不一樣
推34樓 心有定見 算什麼都是浮雲
反正FTX就是龐氏 結案 這樣話題就句點了。
推:搜尋查證資料
將本求利
押tether放BTC正常,押FTT放美金就是異常交易了
你還要估一個放貸的利息收入
然後會員是2022年才達到1M,13.3億是2021的交易量
也就是說交易額還會再增加
而假設存款的額度越高表示能放貸的金額也越多
放貸的利率都是超過存戶的5%,最大好像能到18%左右
把放貸的部分也加進去,不管情況1/2 收入都大於利息
其實更簡單的算法就是基礎5%可以直接扣掉了只看額外3%
就像銀行定存給你利息但他放貸利率肯定比利息高同道理
最後等於是拿周收入9M去支付周利率0.5M,不會難賺
很多人只看到利息5% 8%很多,卻忽略了放貸的利率更高
放貸收入還要扣掉倒債率
仔細一點講就是:利差-倒債率
傳統銀行沒估好倒債率也是會虧
交易所在放貸比不上傳統銀行的點
收了很多加密資產,但能正規借出加密資產的量有限
用傳統銀行的術語來描述就是:銀行爛頭寸很多
銀行爛頭寸很多,希望大家多借錢
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首Po根據wiki: 2022年11月,FTX發行的代幣FTT流動性受到質疑,價格一日內大跌7成。11月8日,幣安提 出收購FTX。但不足一日後,幣安宣布取消收購。11月12日,FTX申請破產重組。 ============================================================================= 感覺發行FTT是個關鍵,但是破產的隱憂是否有更前面的原因呢?17
交易所就是線上賭場,你錢進去以為在"存款",其實你只是 線上儲值,等於是借錢給線上賭場,你的最大風險就是賭場 倒閉或是不給你提錢 FTT是FTX這個賭場自己發的代幣。本質上他跟其他垃圾幣一 樣,差別是他的價值完全是跟這賭場綁一起,因為他宣傳你4
會倒的關鍵點只有一個 他自身不存在可持續的獲利模式 就這麼簡單 這一條也是萬用檢試 某某商業模式到底會不會炸3
我想補充一個觀念 即使存在一個可持續的獲利模式 也很有可能在繼續一段時間後 因錯誤的推廣策略(即使策略方向正確) 造成營運上的虧損90
感覺不管講幾次,龐氏兄弟會堅持認為只要你賠錢的那就是龐式 但龐式騙局有其特徵跟要素,不是說公司經營的多爛那就是龐式 最基本的兩點 1. 任何時候錢進去就很難出來 - 被揭穿並開始擠兌前,並無此情況 2. 後金補前金 - 如果沒有被掏空,別說有能力應付擠兌,連擠兌都不會發生5
FTX會倒主要就因為SBF認為自己是幣神 只要靠交易所FTX跟造市商Alameda聯手 在市場上獲利妥妥的 靠8%利息吸引大量用戶營造美好未來願景 既可以直接吸到大量現金流又可以向投資機構募資22
xxx先說好別聊龐氏,那根本不是重點xxx 一、交易所收入面 現貨交易額 7190億 手續費約0.05% 7190億x0.05% 約3.6億 (美)12
推 slayptter: 報表沒意義? 11/19 15:29 → slayptter: 建議去股板看人怎麼分析財報、資產佔比QwQ 11/19 15:29 → uyrmb47: 報表沒意義阿 他發假的報表你分析了也白搭 11/19 15:31 找到之前一則相關報導: 財報假的!新執行長揭FTX內幕 幹部享受奢侈 全無會計、審計和支付系統
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[閒聊] ftx不太好用耶?最近電匯成功 到FTX 開始交易 1.結果不能一次 買或賣3000usd以上 會顯示 倉位過大 所以想買或賣的時候 都要把一單 分成六七單 要按很多次6
Re: [新聞] SBF如何用會計手法隱瞞與Alameda間的借貸文章意思就是說他們有借幣的機制,就是等於保證金交易, 只是當幣被借了他們做帳是直接從資產負債表把那個幣拿掉 但其實交易所實際上還是欠幣的持有者那個幣,而被借去的 幣就和股票融券一樣遲早要補的,這部分應該是另外的保證 金合約3
[閒聊] FTX USDT轉 crypto.com疑問原本在crypto.com辦的是紅卡 想升級卡片領質押CRO的利息,所以要補充CRO幣 現在是想用FTX的USDT轉入crypto.com的加密貨幣錢包 再用crypto.com的加密貨幣錢包去買CRO質押升級卡片 在選擇FTX出金的地方有SPL這個鏈