[心得] 異塵餘生S01 (雷) 漏洞太多
先說我是Fallout遊戲老粉，
每一代除了Fallout 76都有玩完，
所以這次看到Fallout拍成影集馬上二話不說下訂prime來追，
沒想到整部追完之後失望感很重，
這邊一點一點分享我的感覺。
1. Cooper的女兒在哪裡？
影集第一幕大家就知道核爆時cooper和他女兒並沒有在避難所，
而當時兩人一起暴露在大量的輻射下，
那之後女兒是死是活？沒有說明，
那他之後有沒有成功把女兒送到避難所？不知道。
如果有的話，Cooper應該從頭到尾都知道女兒在哪，
（至少知道是在某個避難所裡）
根本不需要演接下來這齣，
如果沒有的話，女兒不是早就老死了就是和他一樣變成ghoul，
這點角色設定的缺陷讓Cooper在影集裡做的任何事情的動機都變得很薄弱，
人家在搶冷核融合，你在找家人，
卻順便屠村、打殘科學家、殺光兄弟會，
這邊硬湊感實在太重，
最沒動機的角色最強、殺最多人。
2. Moldaver為什麼還活著
戰前身為反vault-tec的首領，
核彈掉下來的時候她還可以躲進避難所、冰進冷凍艙？
第二季要解釋可能得花蠻多篇幅，
但目前就第一季，整個看下來這個結果很無厘頭。
3. Moldaver為何要屠殺vault 33
如果說Moldaver一開始的目的就只是綁架Hank，
幹嘛沒事要屠殺無辜的vault 33居民？
更別說她帶領的是一群Raiders，
是廢土裡最兇殘最沒道德沒原則的族群，
結果發展到最後他們竟然是ncr的殘黨？
這個人設也太矛盾…
4. Vault 32是誰清理的？
有關於vault 31~33，前面故弄玄虛了七集，
最後發現31只由一個桶中腦管理，
先不論32為什麼無緣無故死光，
為何一個桶中腦會有辦法在一夜之間把屍體和空間全部整理乾淨？
你應該沒有這種人力吧？
5. Vault 4為何崇拜Moldaver？
Vault 4作為一個沒什麼劇情價值的支線任務，
故弄玄虛的做了一堆喝血塗骨灰脫衣服露點的儀式，
但最後也完全沒說明他們和Moldaver的關係，
就這樣很好心的送主角一堆補給品送他們上路了，
我看了啥…
6. 善惡太過簡單分明
有玩過fallout遊戲的一定知道，
Fallout風格的故事必然充滿著選擇與犧牲，
你今天做的一個看似正確的選擇，
卻要用一大群人的性命去換，
因此遊戲裡的陣營所謂善惡的分野都非常模糊，
每個人都有自己的價值觀與堅持，
每個人都有不得不的選擇和犧牲，
然而在電視劇裡面的善惡都有超級明顯的定位，
更別說Moldaver從大反派突然變大聖人，
這邊槽點實在太多，
而且ncr有玩過遊戲的都一定知道他不是什麼好東西，
在電視劇裡面卻變成人類文明的燈塔…
因此最後那句”war never changes”出來的時候顯得格格不入，
畢竟劇裡並沒有真正呈現出戰爭的本質哪裡沒變，
只是很硬湊的說「看似混亂的廢土後面都有一個陰謀者在控制」，
這完全不是這句話原本要說的意思。
以上一點心得給大家參考。
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太硬要，你只是很多謎題影集沒給答案感到失落而已吧
1你怎麼會預設cooper一定要知道他女兒在哪？核爆後到
現在的時間線有200年的空窗影集沒有拍出來讓你知道中
間發生過什麼，你怎會一口咬定他一定要知道他女兒在
哪或怎麼了？
我沒有一口咬定說他知道女兒在哪 我的意思是：Cooper為了要找女兒而屠村、殺光兄弟會等等行為的動機很薄弱 而他做了這麼多只為了找到Hank，這蠻怪的， 要比對這兩百年和Vault-tec的認知， 作為老友的Moldaver知道的竟然比Hank還少嗎？都沒有跟Cooper解釋過？ 如果劇裡可以針對女兒的下落做更多說明，或許會讓動機更完整一點。 如果是要在第二季再補完我沒意見，只是單就這一季來討論而已。
不是 你第一個問題不就是第二季的重點 講了還拍啥
cooper 本身是軍人 加上200年的經驗 強很合理
我沒有覺得他很強不合理， 我只是覺得他的動機很薄弱， 而且Cooper從頭到尾都沒有想要去搶冷核融合。
第6點也沒有吧，你都會說Moldaver從大反派變大聖人了
，雖然我沒覺得聖到哪…這樣你還覺得很善惡分明？
Cooper、Maximus你覺得都是善人嗎？
我是覺得劇中的拍法已經盡其所能想要幫Moldaver的善惡轉向， 包括劇中對NCR的回憶， 還有把Lucy媽媽留在桌邊等等。 至於Cooper和Maximus則完全沒有你說的善人的感覺。
美國雷達掃到境外飛來的核彈 沒什麼問題吧 高官都
可以躲的
為什麼屠殺？的確這是沒道理 不過核戰後大概都看淡
了
32不是大家清理的嗎？
不是，是突然整理好的。
那第二季要拍什麼？
New Vegas肯定有更多東西可以拍， 把第一季的梗稍微補完一下無傷大雅。
你的問題跟劇情根本無關吧 cooper目的就是找家人你
直接問他家人到底在哪 你是要cooper直接問編劇嗎
你是不是遊戲玩太多都沒看過動畫/影劇/小說啊？
這不就很基本的劇情邏輯而已
我目的不是想問他家人在哪， 而是劇情在這方面沒有太多解釋的狀況下， 會讓Cooper跟著搶冷核融合的行為動機變得很薄弱。
Cooper為了回到家人身邊還去外太空三顆星球
被海浪打/被冰雲打/被自己人打/還被黑洞吸 超慘
感謝分享。超級好看！！
感覺有點為吐而吐
看完你的問題 我很難相信你是玩過4代的人
我不算玩很兇，FO4只玩了117.7小時
https://imgur.com/a/CwOYQde先說明FO4主角和Cooper不同人， 首先FO4主角的兒子叫Shaun，早就被合成人綁架走，而且已經是Institute的首領， 也已經變成老人而且得了癌症， 不管主角有沒有用核彈炸Institute，應該早就死了。 Cooper的女兒叫Janey， 是死是活還不知道。 所以我蠻確定Cooper是影集創造的新角色。
你是沙蔭市居民的話會覺得33避難所的人是無辜的?
好了 大家已經知道你是老玩家 但這是影集 後面還有234567季
玩過4代一定不會對第一點有問題
這幾個問題真的看到會笑出來，版主真的玩過遊戲???
看完第一點就直接end,感覺很硬要
確實很多問號
腦補能力不夠：0
你是不是沒什麼看外國影集的經驗啊
你問題都是很常見的影集套路設計欸
撇開少部分遊戲影集設定衝突 其他橋段都是很好的遊戲改編
呈現啊
我的確是看電影比較多
只是S1而已 你說的這幾點都是伏筆謎題 不如等續集出來
沒解答在噴不遲
好喔
笑死 在那邊臭
你說的幾乎都可以回同一句:等S2
人家就還沒演完啊
這劇有在找女兒？
找家人 樓上你沒看完巴
漏洞太多X,還沒演到那O
我也老玩家，但你大部份的問題不就還沒演到而已？
沒講清楚不代表是漏洞
你是邊看邊睡嗎？
我怎麼覺得你跳著看？這些問題有很難懂嗎？
我每一集每分每秒從頭到尾看完 才會有這些問題 有些地方真的很尬
※ 編輯: mp5good (123.194.176.94 臺灣), 04/22/2024 02:09:51好多護航粉 這劇脫掉fallout光環難看死了 還塞了一
堆member berry
4.電視播的老鼠實驗有暗示32避難所是內亂
有告訴大家是內亂沒錯 就是因為發現31的真相所以導致的 但我的問題是， 劇情中沒交代是誰一夜之間把所有屍體清光和損壞的物件修復
劇情還沒演出的東西不叫漏洞...
有些問題應該不是還沒演出的關係
你這種挑問題法 不就跟玩了Fo1就在那叫我大中國呢給差評的
是一個模子倒出來的？ 後面才會慢慢把時間事件演出來
有些是邏輯和動機的矛盾感 並不是還未出現的劇情
這部的劇情漏洞很多。像是女主的弟弟能像進自己家一樣
進監督者室然後又駭電腦。但你說的那些我覺得都不是漏
洞。
因為Betty在隔壁忙 他趁隙跑去用電腦 而且劇情有提到他原本是做電腦相關的
有夠自以為 射箭畫靶的自尋煩惱
1.整部中 特別是與屍鬼的對話都在暗示 cooper為何不惜一
切代價都要在這200年維持理智 最後一集中解答「因為他要
找到女兒」
我對這設定完全沒問題
但要維持理智要有藥 買藥要有錢 所以要當傭兵做各種髒
活 搶冷融合 屠村都是過程
Cooper一出場時傭兵就有提到了 他在意的不是懸賞報酬 而是要去找Moldaver 傭兵還順便問了他是不是來自加州 所以，去搶冷核融合拿賞金從一開始就不是他的主要目的 而中間跑去買藥是因為在前面戰鬥過程中， 藥罐子全都被意外摧毀了， 才迫不得已要緊急去買， Cooper並不是從一開始就想要拿賞金去買藥。 所以說過程中一直想要去搶人頭的動機很怪
但以你的理解力 真的……
2.有一集就有說Vault tec收購了moldaver的公司 因為冷
凍技術
然後你問moldaver 怎麼活到2296
Moldaver被買走的是冷核融合技術喔，你可以回去重看確認一下。 冷凍技術再好你也必須被放在vault裡面保護 即使戰後Moldaver真的開外掛取得冷凍艙 身為一個反vault-tec的組織首領，是怎麼進到vault裡面冷凍封存的？ 這點的確需要說明 或許第二季會完整解釋吧
顆顆 How can I say
我沒想吵架，理性討論拜託
3.她那哪叫屠殺......我真的是重新定義屠殺兩字耶 一堆
難道她要走進去 禮貌的說「借你們監管人用用？」
我沒想定義屠殺這個字， 但他的確是帶了一群Raiders進去殺了很多人， 如果只是要綁架， 對手無寸鐵的33居民來說，應該還有更人道的方法， Moldaver的做法更偏向復仇。
4.等第2季啊......你是不是沒追過劇啊Orz
5.那些都是Shady sand的倖存者啊 Vault4監管人有說啊 你
到底….？？？
我建議你回去重看清楚， Vault 4大多是被實驗者的親戚和後代， 他們只是會接納並幫助外人， 和ncr的倖存者仍然是不同的族群。
6.這真的不知道怎麼吐槽了 不過這是你的心得 你開心就好
Fallout老粉怎麼會去細究劇情漏洞跟不合理啦XDDDD
這劇集就是拍的太合理，害我第八集看到幾大企業一聽
到Vault馬上說他們要實驗還心裡暗罵，但想了一下這就
是Fallout啊
FO遊戲是因為要做多重結局， 能夠讓玩家自由選擇不同陣營， 因此會有很多的bug吧。 但就主線劇情來說，角色動機和刻畫都算成功吧。
你看影集的心態要修正
1.劇情沒演的不叫漏洞 2. 看到你自稱輻射老玩家然後
還在那邊扯善惡就很好像 劇集裡的四大陣營 完全都是將
屍鬼 鋼鐵兄弟會 新共和國 避難所 都是將自己利益最大
吧? 感覺善惡洗白都是你自己腦補的
*很好笑
vault 4和ncr在影集裡並沒有把自己利益最大化喔 vault 4反而是最大化的利他
主要是Shady Sands的香菇被認為是Hank種的,所以
Moldaver把Vault33當目標還算說得通啦.
的確是 但Moldaver是知道避難所居民是無辜的，甚至一無所知
Cooper看到Hank的橋段,也是有說Where is my family,
只能等S2看有沒有其它細節描述.
這也是我感到疑惑的地方 作為存在兩百多年的關鍵人物，Moldaver知道的竟然不比Hank多
我是覺得Cooper的殺戮行為只是屬於它的生存遊戲的一部
分,直到他聽到Moldaver的名字出現,開始與過去記憶相關
聯,又或是在超市看到過去的電影,喚起了什麼想法.
第一集傭兵把Cooper從棺材裡挖出來的時候， 就已經有很明確提到Moldaver了。 並且也有說Cooper有興趣的應該不是賞金。
所以一開始只是為了人頭賞金,最後才變成找家人
M的公司被收購是因為冷核融合技術。不是冷凍睡眠。所以
M才一口咬定避難所科技別有用心（收購公司不商業化運轉
繼續讓能源危機引起國際衝突不斷）
是的，上面噓文有人搞錯
感覺你根本沒認真看
不只沒認真看，感覺你遊戲也沒認真玩
為什麼你會覺得Moldaver是大聖人阿笑死，她為了自己的目的
、犧牲別人沒在手軟的欸
請問是哪部分呢？
你跟我說B家骨灰玩家會在意BUG 是在哈囉嗎
第一點根本黑人問號，阿就第二季要演的阿笑死
剩下幾點也不用看了，在這裡竟能看到這種奇葩文章
補噓 不合理的評論
老哥 影集除非單元劇類的 不然都是這樣演的啦
好啦 回去玩遊戲啦 用看的不適合你...
抱怨的很牽強
試圖讓自己看起來很聰明
看得出來努力過了
我這邊只是嘗試理性討論這部影集 但大家要噓我也不反對啦 感謝某些推文的人的認真討論解說
※ 編輯: mp5good (123.194.176.94 臺灣), 04/23/2024 03:42:24幫補血
昨為輻射老粉（1-3和NV）雖然看得算是開心，但各種
細節漏洞太多讓人很出戲
再補一個例子vault-tec只派兩個中層管理人和House
這種巨頭開關乎公司存亡的會議，完全讓人傻眼
另外人物的動機不夠明確是戲劇的一個嚴重問題，不
是「留到第二季再講」可以蒙混過去的
關於會議...EP8，19:28的時候芭芭拉看了手腕上的嗶嗶小子，
然後往上看了坐在上層的不露臉人物。
這已經很明顯了 — 大老闆在場，也掌握著局面。
並不是「只派兩個中層管理人」這麼簡單草率。
所以這並不是細節與漏洞，而是沒看到細節。(呃但這麼明顯
的鏡頭語言還能算細節嗎？)
這樣的觀影角度你看影集會很痛苦
補血，看兩個強運男女主角很出戲，說好的地表很危險呢？
回117樓，House 的RobCo勢力比VaultTec還大，他出
席的會議VaultTec 老闆敢躲在後面當藏鏡人嗎？
那不是細節，是完全說不通？
這也是這套劇整部下來問題，好像不乏細節，埋了很
多東西，但大部分都經不起推敲
遊戲背景設定的科技發展也經不起推敲啊XD
欣賞這些影視藝術要多用感性去欣賞而不是理性啊～
硬要用理性去推敲的話所有影視藝術你都找得到一卡車
不合理的地方
科幻故事背景可以天馬行空一點，但任何類型的故事
劇情推進也要合理，一些漏洞/腦洞當然是可以硬拗/
留下季再解釋的，但這種漏洞會影響觀影體驗，所以
越少越好；而Fallout 劇集這種部分實在太多了。
順帶一提，Fallout 的科技發展沒有到很離譜，你可
以理解為人類沒發展出半導體的世界線；或是更簡單
的：一個普通的高科技世界，那些好像很古老的部分
更像是美術風格，對劇情影響有限
原作廚…典型雞蛋裡挑骨頭
好看的劇不等於理性沒漏洞的劇情
我覺得有點硬要
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Re: [閒聊]fallout影集：FNV遊戲從一開始就是假的這幾天看下來，其實也只有部分純遊戲姥爺不滿NCR這麼大個共和國，在電視劇裡被 劇情寫沒了。其他業界媒體像IGN給了個9分，初期fallout之父 Timothy Cain也給電視劇好評，整體來說第一季的劇情除了NCR以外已經是目前影視 界對遊戲衍生劇裡面最尊重原作還原的案例了，當然Halo電視劇和派拉蒙拉低了期待 也是功不可沒啦![Re: [閒聊]fallout影集：FNV遊戲從一開始就是假的](https://i.imgur.com/0IdfXLKb.jpg "Re: [閒聊]fallout影集：FNV遊戲從一開始就是假的")
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[閒聊] 異塵餘生 Fallout影集 狗勾可愛先講結論。 當你要改編作品設定超多超厚，解釋不完怎麼辦？ 那當然是浪費時間別解釋啊。 這部影集基本上就是跟你說： 「我這部劇拍得超屌，但是原作設定太多了沒時間先解釋。」20
Re: [討論] 異塵餘生TV跟FNV爭議，Todd出來解釋了以下有S1雷 ================== 其實老玩家會不爽是很正常啦 因為這次諾蘭弟寫的就是西岸地區 也是黑島遺產而非貝賽的東岸地區8
[閒聊] FALLOUT哪個組織是共產同路人？？安安 我剛看完Fallout影集啦 有雷 原來都是避難所為了將共產主義消失在地表 才發動核戰希望清光地表人口8
Re: [閒聊]fallout影集：FNV遊戲從一開始就是假的說實在從Fallout3、4就可以理解為何B社要把NV 不對，正確來說是從2代以來的世界觀抹除 從2代來看，NCR還可以說是一個自稱自己是國家的較大型聚落 但是從新里諾、舊金山等等2代的大型聚落來看 文明復甦基本上只是時間問題7
[問題] Fallout 76劇情疑問入坑3個月 用超詳細探索方式遊玩 昨天才第一次玩到主線發射核彈 而且還是自己一個人打發射井 打了快1小時XD6
[情報] 人氣遊戲《異塵餘生 Fallout》改編真人版人氣遊戲《異塵餘生 Fallout》改編真人版影集 Prime Video 上線情報率先公開 《最後生還者》之後最受玩家們期待的遊戲改編影集。 Bethesda Softworks 人氣遊戲《異塵餘生 Fallout》於 2020 年正式確立由 Amazon Prime Video 改編開發真人版影集，並在去年曝光多張片場圖輯，近日官方正式宣佈將於 2024 年正式上線。 本作由 HBO 知名科幻影集《Westworld》主創 Jonathan Nolan 和 Lisa Joy 夫婦共同擔任製作人，兩名主創稱讚道：「《異塵餘生 Fallout》是有史以來最偉大的遊戲系列之一，這個充滿想像力的故事花費了團隊無數時間，包括與家人及朋友的相處時光，但非常高興能與遊戲主創 Todd Howard 與 Bethesda 陣中多名才華洋溢的瘋子們合作，更在 Amazon Studios 的幫助之下讓這個巨大的、充滿顛覆性及黑色幽默的宇宙走進大眾視野。」 Prime Video 近日於 X 公開最新貼文，當中提及 33 號避難所（Vault 33），在遊戲中定位在聖地牙哥，是遊戲中最小的避難所之一，僅能容納 6 人，而真人版影集改變其設定，定位在洛杉磯。![[情報] 人氣遊戲《異塵餘生 Fallout》改編真人版](https://image-cdn.hypb.st/https%3A%2F%2Fhk.hypebeast.com%2Ffiles%2F2023%2F08%2Ffallout-amazon-prime-video-series-release-date-info-00.jpg?w=960&cbr=1&q=90&fit=max "[情報] 人氣遊戲《異塵餘生 Fallout》改編真人版")
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[閒聊] 有點雷 Fallout影集跟遊戲的關係（NV/4)防雷 這次影集被玩家罵最兇的部分： NCR被把拔炸掉+結尾NV變廢墟 讓一坨老玩家覺得Todd是想毀滅非B社的Fallout 用新的影集強蓋上去3
Re: [問題] 殖民地底會比火星更有回報嗎？fallout的世界吧，雖然地底的部分只有避難所， 風格太硬是什麼意思? 很多美工介面是卡通式Vault Boy， 設定也許有點硬，介面不是。手遊的整體風格更不是。 這邊不是一個大的地底都市，而是很多個小地底避難所，![Re: [問題] 殖民地底會比火星更有回報嗎？](https://img.youtube.com/vi/HY4jCjufLG8/mqdefault.jpg "Re: [問題] 殖民地底會比火星更有回報嗎？")
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