PTT推薦

[閒聊] 能不能接受整個公部門取材方式改變?

看板Examination標題[閒聊] 能不能接受整個公部門取材方式改變?作者
chungrew
(work hard, play hard)
時間推噓25 推:39 噓:14 →:114

就是學美國 中國

不再有全國統一的考試

而是各個機關單位

個別取材用人

個別面試

來遴選出最契合的人才

要知道美國聯邦政府和州政府的公務員

並不是像我們這樣考試填志願

美國很注重遴選過程

資料審查、推薦信、面試都很重要

可能的考試只是其中一部分

他們很看重人格特質這一塊


畢竟有時候考試分數高的可以先選職務

但真的不一定就是最適合的人

也不一定就是公共服務動機高的人

如果筆試是資格考

然後還有更進一步的面試

也許更能精準篩選出需要的人才

事實上

人事長施能傑以前當教授時,在研討會上也有討論過類似的構想

他也不是很反對


也許有些人會抱怨不公平

但世界上本來就沒有絕對公平的事

只要相對公平、公開透明就好了

如果最看重的是機關運作的效能

錄取最適合的人才

才正確吧?

大家怎麼看?

--
Sent from my Windows

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.26.64 (臺灣)
PTT 網址

tw456333509/23 20:56這樣只會各種黑箱 呵

LoveMentori09/23 21:00會發現一堆高官子女都進公務機關當肥貓

LoveMentori09/23 21:00不如改善退場機制跟解除不必要的限制

chungrew09/23 21:01過度的追求形式公平 反而會扭曲制度

LoveMentori09/23 21:01讓廢柴退場,人才能發揮長才

chungrew09/23 21:02把考公職當成考大學填志願本來就很奇怪

chungrew09/23 21:03我跟美國人介紹台灣的國考制度的時候,美國人都表示這

chungrew09/23 21:03樣是很沒有效率的方式

Your09/23 21:11繁星嗎?

jojohaha09/23 21:15在華人會變成黑箱 就像漢朝一樣 階級複製

jmmy200409/23 21:20制度是長成的,而非一味移植。美國的制度在華人社會就

jmmy200409/23 21:20是不適合。台灣行政機關要的是乖、聽話的人,有無能力

jmmy200409/23 21:20其次啦

roc111009/23 21:21與其改變取才方式,不如建立淘汰機制,才不會劣幣趨逐良幣

im3151909/23 21:24以這板的風氣來看 不可能~~~~這板只接受蹲補習班出身的

sleepcat61209/23 21:31公職制度一直類比美國很奇怪,我國民情文化就跟美國

l0215e09/23 21:31美國人說沒效率,但不知道原PO有沒有體驗過美國行政機關

l0215e09/23 21:31的效率XDD

sleepcat61209/23 21:32不同,嚴格考選就是深刻認識華人任用私人文化的防堵

sleepcat61209/23 21:32跟我國文化最像的先進國家是日本,日本人怎麼玩的?

sleepcat61209/23 21:34至於施大人事長,記得幾個月前的聘約條例後門條款嗎?

disappearair09/23 21:53清潔隊不就是這樣嗎?你覺得有適才適所嗎?

disappearair09/23 21:54更何況我國行政效率甩美國一大截吧

akizut09/23 22:17你去看萬年約聘僱之後就可以得到你的答案了

huchain09/23 22:25等你商調的時後就感受的到了

qmaper09/23 22:25會一堆皇親國戚 近親繁殖

lovekana09/23 22:40日本分筆試和面試兩階段沒有例外

lovekana09/23 22:44還分成高中卒 大學卒 社會人經驗者採用

vendor09/23 22:47屢考試不上又有強大靠山可免努力的人最愛這樣帶風向

noesy112309/23 22:48華人經過幾千年的文化熏陶 會像癌細胞一樣衍生出你做

noesy112309/23 22:48夢都像不到的兼顧帳面制度及己利的手法

Rainbowdays09/23 22:51你看萬年約顧什麼德行就知道了,根本不可能,還有現

Rainbowdays09/23 22:51在考試進來都有那種有背景橫著走能力普通但是很爽,

Rainbowdays09/23 22:51想升就把其他人擠掉調走的,開面試就等著癱瘓吧!(大

Rainbowdays09/23 22:51家都有山,誰也不肯做~)

catlazy4212009/23 22:51華人政治文化會弄成一堆皇親國戚,制度設計效果不等

catlazy4212009/23 22:51於實際成效

Rainbowdays09/23 22:54而且現在的狀況根本是從上爛下來,你最好是摸著良心

Rainbowdays09/23 22:54自己想,他們有在意什麼效能?不是在意升官就是在意$$

Rainbowdays09/23 22:54$$

yuqwu09/23 22:59公開透明?你覺可能嗎?先把現存靠關係的都清乾淨再來討論

yuqwu09/23 22:59吧!

applebg09/23 23:36現行制度就已經會有皇親國戚了,開放更不得了

braveryhyde09/23 23:38修憲。

p10142209/24 00:05在公務界就知道要面試的約聘人員,甚至正式人員的商調,

p10142209/24 00:05都是要靠後台的...

masala09/24 00:08美國的行政效率??哈哈哈哈!!!

kimo641409/24 00:13你太看得起台灣人了

shields556609/24 04:03不可能啦 很多人都蹲不只一年 突然改叫他們怎麼接受

shiun12209/24 04:19想面試去考國營啊

justeat09/24 04:54以前當教授怎麼想不重要 現在當官怎麼想才重要

justeat09/24 04:54黑箱取材 團結起來搞福利 要如何解決這兩個問題呢?

justeat09/24 04:55為什麼司法官要開放從律師轉任?

justeat09/24 04:55因為一堆司法官的小孩考不上司法官 而現在律師好考很多

justeat09/24 04:56考不上司法官考一樣考科的律師 在去爸媽同事的事務所

justeat09/24 04:57待幾年轉司法官 考官都是爸媽的同事

carefri09/24 06:49你應該是書呆子!

cbakyle09/24 06:49中國歷代就黑箱呀,後來才用出科舉制度,為何要走回頭路

cbakyle09/24 06:49呢?每個制度都有好有壞,科舉算是相對公平了,真用那套

cbakyle09/24 06:49,沒背景的人可能連報名費都省了,報了也是當分母

DeepNOIR09/24 07:21台灣人又不像美國人那樣公平公正。

sanli013109/24 08:22考試就是要保障我們這些沒後台的人

rockyhsnu09/24 08:29你說面試相對公平,都有人嫌申論是主觀批改,何況面試

rockyhsnu09/24 08:29更主觀

rockyhsnu09/24 08:29你說公開透明,有些事情不是說說就可以做得到,覺得改

rockyhsnu09/24 08:29變制度就可以改變文化,要想是法治的制度才能讓社會進

rockyhsnu09/24 08:29步,面試是人治的制度耶

jordanau609/24 08:45改成面試?只會黑箱更嚴重,進去公職體系有山跟沒山的

jordanau609/24 08:45就差很多了,還以為面試可以找到更適合此缺的人喔

mips09/24 09:10考科應該修正,多考法科與實務的考題,很多和實務落差很大

mips09/24 09:10的學科應廢除,像是行政學,把行政學改成政府採購法還比較

mips09/24 09:10實際

needeng09/24 09:13當然不行 那樣基本上就是用自己人而已

needeng09/24 09:13追求實務 意義不大 實務有啥好考的?

needeng09/24 09:13考試當然以學科為主

needeng09/24 09:13我覺得很多人的心態要修正

needeng09/24 09:14考試應該是在測 你為了取得此工作 願意付出多少努力

needeng09/24 09:14有這個心 進去再學實務的東西 並不難

needeng09/24 09:15又很多人會說 這樣進去工作不就有落差

needeng09/24 09:16基本上不管何種選材方式都會有落差

needeng09/24 09:16但想想 以前公家機構 人員素質 跟現在的比

needeng09/24 09:17應該現在有好點吧?

needeng09/24 09:17就是現在比較有落實考試制度

needeng09/24 09:17用考試來選人 素質平均來說就是會好點

lucifier09/24 09:59各國國情不同,制度移植不能照章全收,而且西方國家...

lucifier09/24 09:59真的待過歐洲、美國一陣子跟當地機關打交道就知道根本

lucifier09/24 10:01台灣還沒這樣搞都已經一堆任用私人了,這開放就完了

s10636523709/24 10:22你可以考慮去美國啊?想想如何改變自己現況吧!

allesvorbei09/24 10:42台灣以前不就搞過,甲等特考阿wwww

allesvorbei09/24 10:43被詬病的問題就是黑箱、抄襲,最後廢掉

b1492144709/24 10:48看看商調沒後台就困難得要死 要是考試也搞面試 那沒背

b1492144709/24 10:49景的人都不用想了...

b1492144709/24 10:49至少考試能上榜的人都有一定的學習能力吧 能付出努力達

b1492144709/24 10:50成目標 要學習怎麼做好業務還是可以辦到

ErikPonti09/24 11:11你可以參考常常在上新聞的國安局,該單位就是這種任用

ErikPonti09/24 11:11方式

hydra709/24 11:21你好。我爸爸是........

Hifumi102309/24 11:57面試不準

octopuso1c09/24 12:12台灣公務機關跟其他國家,相較下已經算快的了

mips09/24 12:29實務可考的多了,台灣行政學很多直接把美國教科書翻譯來,

mips09/24 12:29很多概念草率解釋,完全不嚴謹,考這著實無意義,也無法測出

mips09/24 12:29努力程度,而且學科在測量工具上沒啥效度,考試就是要往信

mips09/24 12:29效度兼具

mips09/24 12:31考努力程度頂多信度,公務機關不少很多會考試,但工作態度與

mips09/24 12:31能力有問題的人,會考試但工作能力真的差到爆

kkkaq12309/24 12:31看到人格特質就笑了 要效能 不看績效制度 反而要動機

kkkaq12309/24 12:31不說還以為在參加選舉

likeblues09/24 12:35民代來施壓的時候,誰能顧得上人格特質;很會面試、不

likeblues09/24 12:35會做事的,你以為就少了?

kimo641409/24 13:03現在一堆機關根本沒依法行政

kimo641409/24 13:03難道要考職場厚黑學?

zxlt372209/24 14:08我人格特質就是很會找山來施壓 夠不夠有特質?

roverchi09/24 16:40您沒聽過甲等特考嗎?

blockhorse6609/24 19:06取才。取材是啥?

MotleyCrue09/24 19:22台灣以前都這樣阿 有比較公正?

shiun12209/24 19:38會考試但能力差到爆?講的好像不會考試,能力就好到爆一

shiun12209/24 19:38樣,自我感覺良好

shiun12209/24 19:46動不動就有什麼會考試但能力差的言論出來,更多的是考

shiun12209/24 19:46試能力都差的在嘴別人只會考試

luismars09/24 20:32會剩下低階約僱才考試吧...

Rainbowdays09/24 20:40噗,我大約顧怎麼會用考的,一定面試進來領勞保勞退

Rainbowdays09/24 20:40沒人敢動不是公務人員不會被告被判刑啊~

Andoanin09/24 21:18除了某些難招人的類科以外,考試難度本身其實就篩掉一半

Andoanin09/24 21:18以上的廢柴了

loveadu09/24 21:33事實上就是公務單位,一堆不會考試的,都不會做事,擺老

loveadu09/24 21:33擺爛

mips09/24 21:46某S,我不反對考試,是反對考沒用的學科,改考實務有關的才

mips09/24 21:46有效度的考試,只考學科就會發生只會考試,但實務做很鳥的

mips09/24 21:46傢伙,連別人推文前後脈絡都看不懂,呵!

shiun12209/24 23:12連別人推文前後都不懂,我有說反對改考科嗎?笑死

t575756709/25 07:05你一定沒當過公務員才會覺得面試公平

ownwei09/25 08:54國外月亮比較圓啦 先去看看約聘的生態 面試有專業嗎?

mips09/25 09:46某S,所以現行考科能測出能力,還是剛好推文打到你這傢伙痛

mips09/25 09:46點,可憐呀!

mips09/25 09:50比較好笑的是你唷!大概沒碰過台大畢業考上高考,結果是大雷

mips09/25 09:50包的狀況吧,結果主管把他發配檔管室。最好考行政學能測出工

mips09/25 09:50作能力,某S該不會覺得學科成績高等同工作能力,笑話。考科

mips09/25 09:50還是考實務比較實際

skytank09/25 09:57所以照這歪理醫生都是只會考試的書呆子

skytank09/25 10:02醫生照這個來講也不過是高中三年成績比較好而以

akizut09/25 10:07實務要怎麼考?也有可能一開始很認真後來擺爛,考慮修改退

akizut09/25 10:07場機制比較實在

yuqwu09/25 10:16不會考試又不會做事的人比例才高吧!

yuqwu09/25 10:17那些講只會考試不會做事...要不要算清楚實際比例?

liaox09/25 12:59這樣只會黑箱,你是還沒出社會嗎?

chianganchi09/25 13:38不是沒出過社會,而是在幫某黨的不成熟政策放話測風

chianganchi09/25 13:38向,再安排一些1450幫這政策吹風洗白而已啦!

chianganchi09/25 13:44一個顯例就是早期各校自辦教師徵選時,甲校的校長的

chianganchi09/25 13:44女兒某年不小心徵選上乙校的正式教師;隔一年後乙校

chianganchi09/25 13:44的校長的媳婦好巧不巧也徵選上甲校的正式教師,辦個

chianganchi09/25 13:44全國大清查看看這樣的例子在教育界多不多就知道

Rainbowdays09/25 13:53同樓上,這種人來考國考幹嘛?還是黨證已經辦好了在看

Rainbowdays09/25 13:53以後能不能靠面試領9萬= =

hahamula09/25 20:34施能傑?科科

lee111209/25 23:13政府的改革多半走漸進式方式,短期要大幅度變革可能性不

lee111209/25 23:13高,不過不管是應考生、在職公務員抑或是補習班,大家也

lee111209/25 23:13只能順著規則走囉!

dragoncfe16809/26 01:27好笑耶 美國政府連新冠病毒都搞不定了

dragoncfe16809/26 01:28台灣817竟還在想舔學美國的公務員遴選制度??

dragoncfe16809/26 01:29台灣民粹妖風橫行 大家果然病得不清啊!悲哀阿!

Aixtron09/26 12:09這命題是和組織法還作用法比較相關

Aixtron09/26 12:12法制變人制,這是民主國和法治國出問題,不是制度面的問

Aixtron09/26 12:12

lyzn09/27 08:25先說你有的背景是誰…

cchaha312210/01 17:53去舔黨可以領9萬又可以摸奶被原諒,考三小

smalldulan10/01 20:43原PO要是看過美國和中國公務人員效率大概就會發現自己

smalldulan10/01 20:43舉這兩個國家不太合適(除非是反串)