[閒聊] 本世紀世界冠軍哪個巔峰最強
其他運動版常常有貴古文,在本版比較少看到,也可能因為勝負跟車子性能有絕對的關係。
看看
樂樂從羅密歐到法拉
恰哥從BWT 到紅牛
就舉從威廉到賓士
再到
丹尼爾從紅牛到….
Bottas 從賓士到….
所以想問大家,撇開車子性能,本世紀的世界冠軍,誰的駕駛技術本身最頂。
1. Michael Schumacher
2. Fernando Alonso
3. kimi Raikkonen
4. Lewis Hamilton
5. Jenson Button
6. Sebastian Vettel
7. Nico Rosberg
8. Max Verstappen
--
Alfa 在 Bottas 之前 Kimi 也開不出來, 車的問題比較大
認真說 schumi
投龍哥一票
1、2、8
Schumi綜合能力 太強 不算賓士那幾年他幾乎年年爭冠
1、2、4 8很強 但還沒開過其他車 不好說
嗯..所以真的跟車子有很大的關係
大舒 開哪種車都很強
當然是Max,其他都是普普
Max 也還沒到巔峰
Schumi光94.96.97的表現就夠封神了
第二會投龍嫂
假議題,鄉民看不出來技術高低,且技術也需要車子能配合
97年對威廉斯那台猴子開都贏的車,可以尬到最後一場,
超猛
96~99的schumi證明,沒有一台第一快的車,還是年年奪
冠熱門
我投安全車一票
賓士或成最大贏家
※ 編輯: anfeng (60.248.111.202 臺灣), 09/12/2022 16:33:248,神乎其技潘,其他都靠一部神車
如果沒限定WDC,本世紀最強車手我覺得是Leclerc
投1 96-99開法拉利能這樣拼真的神
大舒啊,不是火星車也很強
Max最強
就大舒吧
小舒壓力山大
Max一直都在紅牛體系到底是強什麼?
不同體系都猛才值得討論吧
樓上 不能這樣講啦,除了今年跟去年 max的車都不怎樣…
..但是他還是都能贏比賽
Roseberg: 我輾壓過兩個七冠王,誰敢嘴?
雖然我覺得還是跟schumi沒得比
誰最強…可討論….這名單最弱的可能是Ros
因為他的分站冠軍全都是在火星車時期贏的
Leclerc的穩定不還不行,雖然可以做出很快的單圈
Po這種文就是想看大家吵得血流成河吧
有大舒在這名單很難血流成河
ROS雨天不行,還不是有點不行的那種
這名單 大舒唯一
小舒瑟瑟發抖
MS T1 龍哥跟老漢 T2 其他隨便
有大舒在就吵不起來啦
除非你加個90年代的senna 不然有schumi
沒得吵
應該把沒跑過拉力賽的請下去,這樣比較好探討技術(誤
龍哥說過大舒是當時最強的
今年樂少就像以前隔壁棚的s58一樣 只會排位猛
這個問題就像問歷史上誰是最棒的君主一樣無解,時空背
景不同要怎麼比較?
大舒跟龍嫂吧
龍嫂渾身都是戰術
1、2、8~~schumi是唯一一個在V10時代可以靠V8引擎拿世
界冠軍的車手、另外雨戰真的是爆幹強,大舒的雨戰能力
在當年真有就他自己一級的感覺
不同時代需要技巧不同不好說
1.2. 雷諾與法拉利對決過,不分軒輊
2.4 同台麥拉倫對決過,同樣不分軒輊
8. 應該會是現代最強,畢竟從小用專業方式訓練、時長
與經驗其他人比不上
同一世代年輕人我覺得強度可能都很強,樂樂、GR33跟No
rris等
可以觀察有些地方的技術,例如雨戰,尤其是地面乾溼變
化時,還有摩納哥表現
不過這個問車手可能比較準
1、2、8
有含太多
光是撇開車子性能就很難討論了,很多車手的技術都是建立
在車子上
樓上在說Ric嗎?在紅牛不輸Max 的說…
結局就是一山不容二虎
vet雨戰也是很強 看看20年那台拖拉機可以在下雨的土
耳其跑到第三
Kimi就衰而已 現在大家都不知道Kimi已經夭壽快
你乾脆比 洗拿和舒馬赫誰才是車神 還比較能戰的起來
說實在選了8不選4真的就是有點好笑 ,Max根本就差不多
抄Hamilton 的劇本上來的,風格根本差不了多少
這題開出來是問第二吧 最強一定是大舒不用討論
有趣的是第二是誰 我投龍嫂>老漢
龍嫂老漢爭2、3 冰人老農爭4、5 Max待考驗
如果雨戰定勝負的話148沒人反對吧
阿龍嫂同隊同車 世界冠軍輸給菜鳥還會比老漢強?
舒馬克自94年之後,除了96跟紅軍整合磨合期、99年受傷、05
年B牌輪胎之困,其它年年都是爭冠人選,其中96年開故障率超
高的310還能拿下三勝,99年受傷之前還是積分領先,就算排
位他不是拿杆位出發,他正賽在後面發車都有衝擊冠軍的威脅
性。至於Max他已經在前幾年證明了在火星車之後,他是有能力
在地球組的最前端離開大氣層的人,不是因為他今天開到火星 09/12 18:00
了就忽略掉他過去的能力。
我MAX粉,但我覺得絕對是Schumi!!我心中永遠的神
Max風格跟ham看不出哪裡像欸!ham車手生涯成績輸過隊
友兩次,Max看起來完全不是這種劇本來的~
期待Norris 加入紅牛
1
別的不說,我身邊有看車沒看車的,我這年代的一定都知道
車神舒馬克,倒不是說其他人就不強,但影響力到這樣的真
的神,有點類似Jordan了
這倒是真的
大舒還附贈可以把爛隊帶起來的buff
這個就厲害了
如果問整個F1史上可能還有爭議,但是本世紀應該大部分
會說大舒啦
永遠的MSC
大舒對過末期的洗拿/Prost/ 巔峰的Hill/JV/Mika
年輕的KIMI/Alonso
每一個對手是等閒之輩
整體來看是schumi或Alonso
你講快的話,Kimi/Ham都超快
月經文 09/12 18:31
這就跟你問MJ和LBJ、Messi和CR哪個強差不多
這太難量化 先量化並定義好怎樣算強才能比較
基本上能拿到冠軍 技術不會差到哪裡去
這幾位經歷的年代都大不同 引擎規則制度都不一樣
只能說目前場上的老人真的夠猛….沒有被取代
※ 編輯: anfeng (118.231.213.57 臺灣), 09/12/2022 18:39:47124是證明過開不同家車都能拿出出色成績 8現在看起來超
級強 只缺去外面證明自己了 希
望不要變下一個6
Aston M: 說好..不…提..
Kimi 頭幾年書在妥善 否則超快
不過2的巔峰我倒不覺得是拿冠那兩年 當年覺得是靠車欺負
大舒 後來被法拉利糟蹋的年代才感受到這個人真的強 開紅
軍拼到最後
567可能沒辦法 8可能要轉隊 證明自己看看
Max+賓士應該無解,其他隊洗洗睡。Max+ Lec 這畫面太美…
老農離開紅牛 真的就不太行的感覺
A大說的沒錯 05年ALO的第一冠大家都在講RAI可惜了 06
年則是對大舒沒拿到第八冠惋惜 根本沒什麼人在意ALO
轉到麥隊遇到第一年的小黑當隊友也差點被人看沒有 終 09/12 18:56
於後來被法拉拉糟蹋那幾年被人發現真的有料XDDD
07 Alo也是跟Ham鷸蚌相爭
Bottas: 最佳隊友4我!
mika H鄢kinen
1256
投1和2
這個問題有一個bug,現在的max搞不好還不是生涯巔
峰
而且他是1-8最年輕的,要論定還太早
紅軍自從大舒時代後都是負責幫車手洗白的黑臉XDDDD
07年變數太多了 領隊也沒拿捏好兩位強人的分量
絕對大舒吧 不管氣場還是兇悍度
而且大舒 研發也很強 基本我覺得小黑 就算八冠 我還是
投大舒
圍廠只有Max是轉向過度設定車手,轉向過度設定很難開
,但比轉向不足極限更高
老舒+1
我Kimi粉,但我投舒米跟龍嫂
Vet在紅軍也沒很差吧,剛轉過去第1年就3勝 17.18各5勝
19年1勝 加拿大那場就大家自由心證?其實6個賽季14勝
不差了!! 09/12 20:36
沒有到不行
看看法拉利 肯定是大舒
看了各位推文。只有我覺得老漢可能第一。大舒第二。第
三我選龍哥。其他都差不多強。
Ham.....有經歷過09~13這時期,不會列前二或前三選項,生
涯兩車隊就是前三甲豪門,雖說沒有中游車隊的歷練值參考,
但車況失去爭冠時表現就很起伏,11~12兩年超級鬼撞牆,還
跟Massa當了多場碰友
而且為什麼只有Kimi小寫 是不是在暗示xDD
這問題跟網球Big3到底誰強一樣
Ham的問題在於他輸過隊友太多次(包含今年、首年的話已
經第四次了),這個在GOAT評比上是重傷,而且今年ham
的表現也再次證明在車輛不夠好的情況下,他是不太有那
種扭轉乾坤的神力的(甚至跑不太贏隊友),而這種能力
在1、2、8其實都有證明過
Bottas 歡送會辦這麼盛大不是沒有道理的 疑?
龍哥一票
想引戰就直說何必拐成這樣呢(笑)
老漢有跑不贏就舉嗎 照你這樣龍嫂是比ocon 爛嗎
認同目前老漢還是>就舉
賓士季中前也只能5566等撿頒獎台 開那台車要怎樣扭 09/12 21:49
轉乾坤好像不太好辦到的樣子
車輛如果沒有一定性能我想要爭冠誰來都很難
尤其是在車輛妥善率越來越好的情況
當然是7 14冠王
老漢就是沒有跑贏羅帥啊 這個也能凹喔
當年不歡而散?
有車神封號的也就兩位 是要比什麼
拿龍嫂救火也太扯 他DNF幾次ocondnf幾次
確實,龍嫂:怪我囉QQ
※ 編輯: anfeng (27.242.218.182 臺灣), 09/12/2022 22:08:17schumi96年3勝的車是不是5566?alonso12的車比較難講,
我覺得應該是345678變動XD,max19的紅牛我覺得應該也差
不多5566,他們都拿3勝,今年的車要ham拿1勝應該不過
份吧?而且賓士的車老實說下半季也不完全56了~還是你
的扭轉乾坤標準一定要到火星車才行?
想黑都有理由啦 max也輸給ric 大舒也輸給ros 但沒人會
說他們比較弱啊啊
要用結果論來說龍嫂積分少啊 有人會說他比ocon 差嗎
我從頭到尾都沒有要褒貶哪位車手 賓士如果拿冠軍要
等別人出包還是退賽那還是算了吧 現在頂多跟法拉利 09/12 22:17
差不多而已
大舒輸給Ros 那3年先不把年紀算進去,大舒跟kimi.Alo
不一樣,07~10這3年間,他除了偶爾幫法拉利試試車以外
,幾乎是過著退休生活,不像上述2位有持續參與賽車競
技,光沒有維持體能然後41歲這點,Ros要是還跑不贏,才
該打吧……..
看起來很引戰
有大舒在,應該還好?
但論結果輸了隊友’1次‘就比較爛的話 那我沒話說就
這樣吧
面對一個退休悠閒過的大叔回來跑身體健康的,年輕人還跑不
過他那Ros的確該打屁股,拳怕少壯,賽車也一樣,我覺龍嫂現
在的體能狀況跟大舒當時一樣,只是心態上與環境跟大舒不同
大舒開什麼車都強,任何天氣狀況也都強
就這樣打住吧,不過提醒你一下是3次而且3個不同人(07
就不要算)、不是1次!我一直都是說因為他莫名其妙輸
太多次(以世界冠軍來講大概史上最多的)。順境當然他
很強,不過逆境的時候他的表現就不如其他許多世界冠軍
,這也是蠻多客觀事實明擺著給大家看~另外MS、Alo跑輸
隊友都是在過40而且中途離開F1後發生的事,ham到那時會
如何就再看吧
大舒的強是面對各種逆境賽況都還是給你爭冠的可能
如果再加入領導能力,更是屌打其他車手
16年賓士做了多少小動作? ham還不是能戰到最後
以為這樣可以壓制ham,結果沒想到ros高歌離席,害toto
只能摸摸鼻子回去找ham
不然賓士可能會有黑暗期?
Max真的扯 跟大舒強的點有點像 但比全部人都穩定 大
舒時代的法拉利策略組可是神級的 現在的紅牛還差一點
LRHaw個人認為可能你自己忘記09-13的狀況 09Brawn GP起
來 Hamilton 是跟你捧的Max一樣幾乎是唯一一個可以從
那個火星車拿到些好處的
11年撞牆期這大家都知道 不是不快,就是一直撞,同理這
點你說的Max完全一樣也經過魚雷期
12年你來拿來說可能真的是完全忘記12年他整年自己失誤
根本幾乎沒有,全部都是車子跟pit搞的,這年是他算是
第一次的成熟期,要不是車子跟pit他不會早早退出爭冠
行列,拿12年來說真的是很問號??????
然後整天說人家只待過豪門車隊,可是運氣本來就實力的
一部分 他成績不好麥拉拉會要嗎? 不就跟Max一樣成績
不好紅牛願意未成年就給位子?
說實在如果只是單純“駕駛技術” 我不覺得1248有差很
多
給台好車,應該都是世界冠軍無誤
喔忘了Kimi. 他最棒的就是巔峰時期超車都很乾淨,又這
樣比那其實Kimi最強
跑輸隊友就代表比較爛?那你怎不說沒有一號車手待遇就不
1
跑的,在加權比重上應該更要扣分吧,連競爭都不敢的
@drivenick 逆境不強?你大概是這幾年才看F1的吧?
HAM可是最多次從後排發車奪冠的車手,這原來不算逆境阿?
只要是從07年看到現在的車手,誰還沒看過幾場HAM的超車秀
更別說在那之前還沒有DRS這方便火星車超車的規則,一切
都是得靠近身搏鬥,說HAM只會開順風車,真的黑人問號??
10年老漢粉站起來!
以一個拿過一次世界冠軍的人在之後會碰到撞牆期來看,進MGP
之前的Ham基本大概就很難跟龍嫂類比了,大概就跟老農差不多
了(當然我會說老農比較嚴重些),龍嫂可幾乎不太有撞牆期,B
GP火星還是有年輕的老農能嘗試挑戰,老農稱霸時還是有兩次
龍嫂能戰到最後一刻,Ham則是自首冠之後年度從未進到前三,
12年沒出錯那我不知道瓦倫西雅的關門要算馬球王的嗎,你會
把Max魚雷期拿進來是不是忘了他什麼頭銜都還沒有,他如果已
經有頭銜但還那麼犯蠢魚雷我一定更放大檢視,我說Ham在那
五年表現太起伏了,若拿掉他的首冠的頭銜去看,他那五年跟M
ax 16~20幾乎類似
像是菜鳥的摸索成長轉換,結論是在這篇充滿陷阱與釣魚對立
的討論之下,要把Ham列前三是可以有討論空間,但光龍嫂能在
車輛整體劣勢之下有兩次能衝擊冠軍到最後這點我就會把他擺
在Ham之前
大舒
把頭銜拿來比也很奇怪? 自己就說了Hamilton 一進來就
開麥拉拉,Max一進來只是小牛,後來上紅牛也不是火星
車,所以他那幾年沒有可能拿頭銜不是不難理解嗎? Hami
lton 頭年進麥拉拉,第一純速度就超快第二要衝擊冠軍
還要先打敗已經有二冠的隊友
早年Hamilton就是純速度超快,然後每站只看到第一名,
第二名好像都不放在眼裏的開法下場就是常常DNF, all or
Love me or hate me
none.這樣當時配麥拉拉的車其實拿得到世界冠軍也不代
表當時夠成熟
888888
1&2對我來說是啦 政治力很夠駕駛技術也很足, 很多比
賽怎麼鑽規則就是可以拿下,我個人看法就....不是我的
菜。4&8+Kimi 大概才是我心中前三名
但我不否認12的確很厲害,Alonso可以在紅牛時代慢慢摸
分上來等紅牛內鬥最後衝擊冠軍也是跟魔術一樣,但是你1
2年就只記得一場然後Hamilton 整年表現把他講的跟2011
一樣,那怎麼沒看到Alonso最後一場因為白癡策略失掉年
度冠軍呢? 這樣比較其實每個車手都有來有往吧
然後剛剛看了12年歐洲站....原來這個樣子是Hamilton
的錯啊 XDDDDD
那條內線明明就是Hamilton的。不算Maldonado的鍋到底要
算誰的?????
認真說,HAM的win or none次數搞不好沒有RAI多吧…
要說可能被車隊把冠軍搞掉那05跟08的RAI最好也算一下
謝謝資深賽迷補充
Kimi的確自己也說第二名好像沒什麼好高興的XD. 但是通
常他都是車的問題 Hamilton很多時候是自己的問題orz
如果老漢是收斂的個性應該就沒有7冠這麼多了?
當然2012真的是車隊跟車子
但2012其實就只是可能奪冠的機會,不是冠軍真的因為車
隊沒了,畢竟那年競爭可多了
Kimi要說最強的感覺是overtake
Kimi: 跑了就知道
大叔是強在他的偏執,拉著團隊一起幹,不強都很難
這話說得不大對,畢竟Hamilton個性收斂過後才開始一冠
一冠到手,第一冠也是真的差幾秒就不是了XD. 他從Butt
on那邊學到拿分比拿分冠重要以後才真的有開始累積冠軍
數
確實,分數高的冠軍
我也覺得4不是我的菜啊
太多主客觀因素了,難以比較。每個都是值得尊敬的當年
度最佳車手,差別在於誰的穩定度更持續而已。
2021 阿布達比..
Lec最強 都是策略組害的
差一個世界冠軍了
看標題就知道會吵起來 樓主就是想釣魚而已
沒有釣,範圍已經限縮在世界冠軍了
※ 編輯: anfeng (60.248.111.202 臺灣), 09/13/2022 12:49:231 霸氣
尤其是雨天
還有吵架的部分
Max橫空出世 跟其他車手不是一個level
橫空出世??? 是橫空出事吧 VER剛進F1那幾年的快是建
立在所有人都要讓他亂A別人的屁孩 不要這兩年牛車強
每個都靠車看不出誰最強啊
建立起像MSC在法拉拉和小黑在賓賓一樣的統治態勢之後
就開始造神了 尤其小黑這幾年在賓賓的統治讓版上這
麼多人尊為GOAT 結果才下個賽季而已關注度立刻狂降
我比較覺得說橫空出世 比較像黑粉吧 刻意招黑
回kbsidd,你講的那些逆境奪冠都是在他有火星車的時候
,我講的是車沒那麼好的時候那才叫逆境~火星車的時代
舒馬克也是一堆後方起跑冠軍的比賽,但我其實覺得MS那
段不太能證明什麼,舒馬克真正的精華是在96~00這段,總
之過去每個人都有自己的看法也吵不完,最好的證明就是
看今年他拿不拿的到1勝,前面我舉的那些schumi 、alo、
max的例子在類似他今年這種狀況至少也是3勝、而且也沒
跑輸隊友,考量他現在的年紀我覺得要求他1勝而且儘可
能不要輸隊友,來證明你說他在逆境的能力比得上其他幾
位我想並不過份~這是目前馬上就能映證的
講橫空出世擺明在反串也這麼容易被釣到
而且Ham即使到了七冠GOAT的聲量其實還是沒有到很大
疑問,Ric17年沒有在積分榜上贏過Ver嗎?
要說輸給隊友MAX16和17都輸RIC
上半季犧牲這麼多做測試還要被說輸隊友,真可憐
而且之前牛車不止56 應該是34才有3冠
F1車子性能在5566時,還想奪冠?要不要看今年車子差距多大
圈速可差1秒以上,更別說上半年那海豚跳,跳到背都痛
別說是老舒,就連洗拿再世,碰上這車輛差距都得洗洗睡
你這麼能吹的話ALO在麥拉倫時代,怎不嘴他沒拿冠呢?
至於輸隊友更是好笑,你舉的這三個合約都要求一號車手待遇
都要求一號車手待遇,還會輸隊友的,那可比車神還難找
對了,HAM的事蹟每年至少1排位、1分冠的紀錄,在09~12年
可談不上火星車呢
Max先去紅軍證明再說
真的是很會故意忽略事實 09年剛開始Hamilton 的車還慢
到被套圈哩,也不是火星車吧 更不用說之後2010-2013他
開的車沒人會說是火星車 差遠了
自己有自己偏好的車手當然是個人意見,但是至少要說事
實吧?
Ham關注度下降?有嗎?至少板上幾位"特別愛發"Ham文的/
而且一發文基本就是雙位數推文“熱烈討論”勒XDDDD
F1看了20年了 全方位比較最強車手是max
乾脆比誰開爛車還能贏的多
張飛打岳飛
就大舒阿..又快又瘋..
2,3,4
大舒 KIMI我覺得應該前二
我自己會偏好龍嫂第三
Kimi在大舒那時候在麥隊也是快的很驚人
Max暫時還未到頂 如果以年齡對比表現 未來最讓人期待
而如果講第一冠時技術最強 應該是Alonso吧
推文裡就一堆漢粉了
可以把中游車隊跑的像爭冠的也只有大舒了
絕對是1不是8 除非你最近才開始看F1
理論上一定是1 Max還年輕 還有很多創造巔峰的機會
Ham
紅牛就一人車隊 還在那邊說max贏隊友 紅牛根本沒有過
兩人相互爭奪冠軍的場面
樓上 有啊 Vettel&Webber, 沒看到一年內鬥成這樣,隔年
就不敢了XDDD 紅牛很會吸取教訓的
MSC啊 絕望感很重的 技術性也很高
能把紅軍帶成王朝 真的猛
拿冠後的Max
絕對是1.
MSC 沒有之一
龍嫂:我對過所有人 這題應該問我
只有1、2
MSC如果長整個生涯 應該是他沒錯 但只講拿第一冠時候的水平
個人還是投給龍哥一票 lol
8 其他的車都和第二名有一大段距離
Max 還要看未來,目前表現還不算是史上最強
純速度就Max甚至是Leclerc 新一代車手的反應速度都更快
73
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