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Re: [問卦] 通縮為何不好啊

看板Gossiping標題Re: [問卦] 通縮為何不好啊作者
ilw4e
(可以吃嗎?)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:9

你問到重點了

其實呢通膨這個指標單獨看沒甚麼意義
,因為他的最大用處就是修正你貨幣過
度擴張帶來的成長假象而已

這都是經濟學原理的東西啦

nominal GDP / R = real GDP

R是GDP deflator,中文稱平減指數

R跟另一個常用的通膨指標CPI通常高度
正相關,但因為採計的物價項目有差異
所以兩者還是略有不同。差別在CPI取
的是消費端的物價,還有CPI有包含外
國貨的物價

通常我們說經濟好不好最泛用的就是看
GDP成長率,當然是要看實質的那個,
不過媒體有時候會故意放名目成長率來
帶風向讓數字好看

而上面公式就是告訴你實質成長率就是
名目成長率對平減指數(通膨)做修正才
是真實的成長

最簡單例子,假設你在市場平均撒錢讓
貨幣多10%,但貨物量沒變,結果就是
所有東西都漲價10%,而你貨物產出量
維持固定。但你如果算名目GDP會發現
因為東西全都漲10%你的產出數字直接
增加10%,名目GDP成長率10%好漂亮。
但扣掉通膨後你會發現你實質GDP成長
是0

這就是為什麼高通膨不好,因為他就是
GDP的下修項。而且通膨通常不像上面
例子那樣平均,常常是一般食衣住行消
費財可能漲20%,其他工廠機器設備甚
麼可能只漲5%,所以一般底層消費者更
感受到通膨痛苦

那通縮為什麼通常不好呢?因為通縮的
經濟通常是伴隨整個經濟成長也近乎停
滯,像日本長期就是近0成長然後小幅
通縮,所以會說他經濟像死水

所以可以知道其實觀察重點不是在通膨
,而是實質成長。如果你經濟0通膨或
通縮但實質高成長那一點問題也沒有。
FED近年自己創出的2%通膨率也是沒有
甚麼學術佐證的,單純他們自己訂的一
個目標通膨率而已

好那回頭來講中國,中國最近一些經濟
數字開得不好看所以成長預期有被稍微
下修,但一樣在5%多的水準。但只看通
縮要說中國多慘那也大可不必,因為中
國實質成長率高,他的通縮來源明顯不
是因為衰退

可以再看中國的PPI數字,生產者物價
指數通常會當成CPI的先行指標,因為
你生產者拿到的原料價變貴你做好的商
品自然會賣貴,反之生產者原料便宜售
價就可以打折賣。中國這幾個月PPI都
是-4% -5%左右的數字,遠遠低於CPI,
代表生產者拿到的原料價比前一年便宜
5%,這樣產出來的東西怎麼加價賣呢?

https://i.imgur.com/5Yjp6wo.png

這是中國的CPI變動率

https://i.imgur.com/wMJbMAR.png

這是美國的CPI變動率

可以發現2021-2023兩個趨勢其實是一
樣的,都爬了一座山,而主要變化都是
伴隨國際能源的變動。但美國爬的山很
陡,因為美國之前全民發錢大撒B加上
戰爭油價飆高讓通膨衝到8%以上再降回
3%。同時間中國沒有大撒B,俄烏開戰
後又俄國打折的能源買好買滿,所以中
國只升到接近3%現在回到0%左右

這就是更證明你單看通膨這個根本看不
出甚麼東西啦,美國通膨高不等於美國
經濟好,到頭來就是要回頭看實質成長
才是有意義的。除非中國之後實質成長
率也一直往下掉到0,再搭配通縮,這
時才有把中國跟日本拿來相比的意義


※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言:
: ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: : 對消費者而言物價降低不是好事嗎
: : 為何中國通縮很多人都會酸
: : 根本沒道理吧
: 小弟覺得很奇怪
: 一般認為通縮來自於消費需求不振
: 而需求減少往往意味著經濟成長停滯
: 所以一個經濟體如果出現通縮
: 那麼就意味著該經濟體出現經濟成長停滯甚至衰退
: 可是按照imf的預測,今年中國經濟成長率明明就能達到5.2%
: 這樣的數字即使放在新興國家中一樣算是很亮眼的數字
: 那就意味著中國的經濟成長動能仍在
: 在這樣的情況下,通縮但經濟仍高速成長
: 所反映的即是人民實質購買力快速上升
: 這不反而是好事嗎?
: 那為何許多外媒甚至中國人自己都還擔心通縮問題呢?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.238.136 (臺灣)
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hosen 08/12 21:09通縮最具體的就是日本大學生起薪20年沒漲

※ 編輯: ilw4e (125.230.238.136 臺灣), 08/12/2023 21:10:59

koenigs 08/12 21:14那台灣早通縮了啊

marxOO 08/12 21:15遊戲道具不值錢便宜是因為不好玩沒玩家

marxOO 08/12 21:15不是因為便宜所以不好玩

ilw4e 08/12 21:16鬼島之前是常通縮沒錯啊,QE大印鈔後跟印才

marxOO 08/12 21:17但一直維持都很便宜,就會預期不好玩

ilw4e 08/12 21:17比較常在正的水面上,呵呵

marke18 08/12 21:21產業不活絡 就業不好 民間就會沒錢消費

marke18 08/12 21:22惡性循環

koushimei 08/12 21:27台灣這兩天拖台積電的福 那個平減指數

koushimei 08/12 21:27超高的

koushimei 08/12 21:27這兩年