Re: [新聞] 烏克蘭會順利拿到F-16？退役少將驚爆內幕

design0606 05/22 21:08軍盲:我大烏克蘭軍人每個都神功蓋世

design0606 05/22 21:08一般人換裝要250小時 我們25小時就可

design0606 05/22 21:09以了 那些死在前線的都不是精銳

design0606 05/22 21:09精銳都在國外受訓

angellll 05/22 21:11俄國防空在軍武版不是垃圾等級的嗎?

angellll 05/22 21:11放心啦

s910211 05/22 21:12你怎麼知道小英不會派人去

pcury 05/22 21:13早就在培訓了人家說四個月就夠了

yeh8968 05/22 21:13坐等烏克蘭神功蓋世，烏拉！

pcury 05/22 21:14小英派人去幹嘛台灣自己都缺飛官

design0606 05/22 21:15小英派人去?你以為現在台灣飛官很多?

HellFly 05/22 21:16他們是想神風特攻我還比較信

design0606 05/22 21:16光應付每天來逛街的共機就已經超負荷

design0606 05/22 21:16飛行了

HellFly 05/22 21:16四個月只會飛吧，是要怎麼作戰XDDD

yianhua 05/22 21:20應該是會從土雞派過去

jerrylin 05/22 21:21?????你知道歐美幾個月前就在幫烏培訓嗎

jerrylin 05/22 21:22飛行員要養三年 希望解放軍別派來送死

lfn123 05/22 21:22派悍衛戰士

jerrylin 05/22 21:22台灣的防空網可是比中共的密多了

design0606 05/22 21:28你知道一個能夠成熟作戰的飛行員

design0606 05/22 21:28不是幾個月就可以培養的嗎?

design0606 05/22 21:29烏克蘭飛行員目前不只是面對換裝那麼

design0606 05/22 21:29簡單 而是要先從俄系操縱系統 俄系

design0606 05/22 21:29儀電轉換成美系或歐系系統

design0606 05/22 21:30況且烏克蘭飛行員以前飛的跟現在要給

design0606 05/22 21:30的 除了MIG-29那一批不算隔代外

design0606 05/22 21:31其他都是換代換裝

design0606 05/22 21:32還有防空網密不密 如果拿對岸低中高

design0606 05/22 21:32空防空系統來用台灣的面積換算

design0606 05/22 21:32中共現有野戰防空區域防空密度比台灣

design0606 05/22 21:32高

caelum 05/22 21:33台灣空軍一直是美系飛機美式訓練，換飛F-

caelum 05/22 21:3316都要3年，我不信烏克蘭飛行員能比國軍

caelum 05/22 21:33飛官快。

fenway18 05/22 21:34這一篇 我會幫大家記起來 年底就知道

caelum 05/22 21:34慢個半年一年，我都覺得正常。

design0606 05/22 21:34所以為什麼波蘭一開始只給MIG-29

fenway18 05/22 21:34老美說4個月 抓鬆一點 年底明年初就知道

design0606 05/22 21:35因為可以成為即戰力

design0606 05/22 21:36美國說可以也要看烏克蘭飛行員可不可

design0606 05/22 21:37以 如果放寬標準 只要你能起飛降落就

design0606 05/22 21:37OK的化 其他TR不要求 那就很簡單

design0606 05/22 21:38本身就會飛俄系戰機 扣除掉熟悉儀電

design0606 05/22 21:38操作 4個月要換裝成功只要起飛降落就

design0606 05/22 21:39好的話 對本身就有飛行員的飛行官

design0606 05/22 21:39不會太難

design0606 05/22 21:39然後不考慮地勤保修換訓 打算壞一架

design0606 05/22 21:40補一架這樣大手筆的話 那四個月我還

design0606 05/22 21:40嫌慢

fenway18 05/22 21:43想好喔 要不要再改 老美可能提前作業XD

design0606 05/22 21:44你誰啊 言論箝制唷

fenway18 05/22 21:44我是覺得美國可能偷跑阿

fenway18 05/22 21:44誰規定 有消息才可以開始訓練?

design0606 05/22 21:45你認為就你認為啊 幹嘛化身糾察隊

design0606 05/22 21:45八卦版你家開的?

fenway18 05/22 21:45我是期待年底 F-16飛起來打臉這篇

design0606 05/22 21:45好像一副小老師一樣 "給你機會喔 改

design0606 05/22 21:45不改?"

design0606 05/22 21:46打不打臉有差嗎 現在兩邊大外宣多的是

NSYSUEE 05/22 21:46訓練沒用啦，也沒有飛機可以讓他們來飛

fenway18 05/22 21:46到時候 再回來 回這一篇XD

NSYSUEE 05/22 21:46，俄羅斯剛剛放話了，誰提供f16給烏克蘭

NSYSUEE 05/22 21:46且攻擊俄羅斯的領土，西方該國就會陷入

design0606 05/22 21:46打不打臉有人在乎?

NSYSUEE 05/22 21:46危機

design0606 05/22 21:46N大 很多大外宣在吹挪威要給喔

fenway18 05/22 21:46俄羅斯也沒講死 不然應該說誰提供就怎樣

design0606 05/22 21:47連數量都確定了

design0606 05/22 21:51因為目前有使用F-16 又大規模換裝F-35

design0606 05/22 21:51的 也只有挪威

design0606 05/22 21:52挪威擁有F-16數量共計56架 之前傳出

design0606 05/22 21:53羅馬尼亞有意採購其中的32架 這樣還有

design0606 05/22 21:5324架 剛好夠一個戰術中隊的量可以給

design0606 05/22 21:54烏 現在就看挪威要不要真的給

TainanOHTANI 05/22 21:54之前俄羅斯不是也放話誰敢軍援烏克

TainanOHTANI 05/22 21:54蘭就打誰 還不是一樣孬

design0606 05/22 21:55兩邊都在大外宣啦 只是俄羅斯的大外宣

design0606 05/22 21:55西方媒體都不會報

design0606 05/22 21:55烏克蘭則是可以準確統計敵方戰損數量

design0606 05/22 21:55自己的統計不出來而以

TainanOHTANI 05/22 21:56只能說本篇正解 除非美國人偷跑 不

TainanOHTANI 05/22 21:56然根本不可能

TainanOHTANI 05/22 21:56形成戰力

birdy590 05/22 22:23歐洲已經有好幾國準備接烏克蘭飛行員了

birdy590 05/22 22:24轉訓有好處有壞處... 但是從其它方面的

birdy590 05/22 22:24表現來看 烏克蘭受過高等教育的很好教

birdy590 05/22 22:25真正困難的建立完整的後勤體系 那才難

leterg 05/22 22:32烏克蘭應該受訓8個小時即可，我朋友比較不

leterg 05/22 22:32行，3年無法纏鬥

birdy590 05/22 22:35戰時很多訓練科目有可能加速 像標槍飛彈

birdy590 05/22 22:35應該多數操作者不只沒用過模擬器 也不可

birdy590 05/22 22:36能有那麼多時數訓練... 基本教會就上了

design0606 05/22 22:36也沒有好幾國 目前有意願傳出的就挪威

design0606 05/22 22:36丹麥

birdy590 05/22 22:37G7 好幾國有討論到這個 基本上沒啥難度

design0606 05/22 22:37英德法等國沒有F-16 也沒得訓練

birdy590 05/22 22:37更早記得是三月 有消息少數烏軍種子教官

birdy590 05/22 22:38已經在美國了

birdy590 05/22 22:38可以先做觀念轉換 西方和俄系有差

design0606 05/22 22:39G7成員國除美國自己有F-16 其他六國

design0606 05/22 22:39沒有

design0606 05/22 22:40如果要用其他六國飛機訓練轉用 還是

design0606 05/22 22:40有差異

birdy590 05/22 22:40正常培訓都是從教練機飛機 沒人會直接

birdy590 05/22 22:40讓新手上主力戰機

design0606 05/22 22:41哪來的消息? CNN 路透我都去查過 沒有

design0606 05/22 22:41任何有關烏軍提前派人去做前置訓練的

birdy590 05/22 22:41"Canada might join the training of

design0606 05/22 22:42換裝訓練不用上教練機 是上雙座同型機

birdy590 05/22 22:42Ukraine Pilots" 訓練飛官不一定要有F16

design0606 05/22 22:42對啊 加拿大有說要幫助訓練啊 但加拿

design0606 05/22 22:42大本身並無F-16機種 你說要用異機種

birdy590 05/22 22:42"Biden tells G7 allies the US will

design0606 05/22 22:43來做換裝訓練 就好像你是火箭砲兵 我

birdy590 05/22 22:43support joint F-16 training effort

design0606 05/22 22:43拿沖天炮訓練你一樣

birdy590 05/22 22:43for Ukrainians" 受訓的不一定會是老手

design0606 05/22 22:44你知道換裝訓練 有換裝訓練的要求嗎?

birdy590 05/22 22:44我們空軍一進去訓練就飛 F-16 嗎?

design0606 05/22 22:44不是現有飛行員 而是從小白開始 那四

birdy590 05/22 22:44烏克蘭飛行員有可能要從更前面練起

design0606 05/22 22:44個月更不可能

birdy590 05/22 22:44沒人說四個月啊 只是一定要有F-16才能

birdy590 05/22 22:45幫忙訓練飛行員 這個假想很奇怪而已

design0606 05/22 22:45是 先由種子教官帶飛雙座F-16

design0606 05/22 22:45放兩次單飛 然後TR 戰術

design0606 05/22 22:45光這樣就不止四個月了

birdy590 05/22 22:45換裝訓練美軍可以自己來 不代表其它國家

birdy590 05/22 22:46就什麼也不能做... 也沒人提到四個月

birdy590 05/22 22:46基本上一般估計F-16可能要兩三年後了

birdy590 05/22 22:46會開F-16的沒有 會整補維修F-16的更沒有

birdy590 05/22 22:47不只是 F-16, 對所有北約戰機都一片空白

birdy590 05/22 22:47從俄系轉北約是大工程, 這點東歐國家

birdy590 05/22 22:48應該算是很有經驗了

design0606 05/22 22:49美軍就唬爛說烏克蘭換裝 四個月即可啊

design0606 05/22 22:50你自己去搜 烏克蘭 4個月

birdy590 05/22 22:51這個是美國空軍評估轉訓最快的可能性

birdy590 05/22 22:51這顯然是他們自己教 跟其它國家協助無關

birdy590 05/22 22:52而且4個月是毫無意義的數字 因為飛機和

birdy590 05/22 22:52後勤這兩者要搞定顯然都會遠超過4個月

birdy590 05/22 22:52搶在4個月訓練出沒飛機開的飛官要幹嘛?

birdy590 05/22 22:53我是認為盟國可以負責比較長期的培訓

birdy590 05/22 22:53從教練機從頭學起那就沒有機種的問題

a40494 05/22 22:54好啦就算飛行員讓你幾個月上陣，啊你地勤

a40494 05/22 22:54不需要人喔？

a40494 05/22 22:54後勤不需要人喔？

ace4 05/22 23:02美國已經有人號召了 飛虎隊模式

design0606 05/22 23:06所以我們在辯甚麼?你說的跟我說的有差

design0606 05/22 23:07別嗎XD就是老美慣性玩得唬爛安慰劑啊

birdy590 05/22 23:11當然有差 因為4個月是評估轉訓最短時間

birdy590 05/22 23:11並不代表四個月後就會上戰場了 @@

birdy590 05/22 23:12當然愈早開始愈好 又不是不能同步進行

ikaros5566 05/22 23:12人家有基輔戰鬼1天就搞定了

birdy590 05/22 23:12湊飛機是一件事 訓練飛官是一件事 準備

birdy590 05/22 23:13建立後勤能量也是一件事 缺一就等於沒有

eterbless 05/23 00:11就大漠計畫歐洲版 真成軍飛行員又被活

eterbless 05/23 00:11捉的話會很好玩的

leterg 05/23 00:12期待空中手術刀

ssccg 05/23 14:37去當靶的不用訓練那麼精實，反正人家肯出飛

ssccg 05/23 14:38機烏克蘭肯出人，有沒有戰力重要嗎

ssccg 05/23 14:40誰說訓練完才能上，有F16在飛的新聞才重要