Re: [問卦] 台大人社營這個實驗ok嗎？

這個實驗的本質在國外不知道討論幾次了

這種實驗被歸類成引誘犯罪

但是因為這種方式殺金魚算不算成立犯罪行為牽涉到法律問題

總之

是一種設局讓對方一步步誤入而成立犯罪引導的佈局

有各種不良的意圖

刑法上本來就有教唆或是其他指導犯罪的刑責

而引導他人導致刑事結果

也是一種碰瓷的做法

這些東西並不需要去實驗

實驗也沒有意義只是譁眾取寵

因為法律上本來就有這些存在已久的法條也一直都有人去涉犯

法學者或社會學者要研究直接拿現成的案例出來研究即可

根本不需要另外設計一套實驗來誘導犯罪產生

這個爭議在以前史丹佛的一項實驗後獲得廣泛討論

那位學者用了很華麗的名字來包裝他的實驗並獲得良好的宣傳效果

但事實上那個實驗的本質是教唆傷害

那位學者後來獲得了很多該領域的殊榮

也有很多該學界的反對學者聯署試圖要求機構撤掉那些榮譽

因為嚴格來說這些名譽是不法手段獲得的

這個實驗結果也很有可能是不法也同時是普世皆知的事實

大學生雖然已經成年但並非自犯罪環境中成長

不一定會有足夠的司法判斷能力

同時受實驗保護可能已喪失司法干預自知

當然這些實驗結果既然安排成司法外的保護傘下

那實驗結果也必然是無效的

簡單講就是受試者可以把行為結果推給pilor

指名其行為是pilor教唆、有事他負責

甚至是為了同情pilor需要的實驗結果配合演出

總之你做了一堆也是白做

某個學門的實驗

除了能力試驗外大多數的受試者在實驗中都猜得到pilor需要哪些結果

這些實驗通常沒有效益就只是為了充實發表量
※ 引述《Recoverism (雲中君)》之銘言：
: 如題
: 台大人社營好像辦了一個活動
: 裡面請一位教授做一個人性實驗
: 版友覺得如何呢？轉自低卡
: - - - 以下原文 - - -
: 教授叫學生把活的金魚打成汁
: (原文網址: https://www.dcard.tw/f/mood/p/243559246?ref=ios)
: 我是一個高一的學生，這次是借我姐的帳號來發文。
: 我來參加台大第23屆人社營隊，這個營隊從7/5到7/18總共14天，課程邀請了蠻多大咖教授來
: 教課。先說我對營隊方沒有什麼不滿，主要是想讓大家知道這位教授的作為。接下來的內容
: 可能會引起不適，大家可以斟酌觀看。為了儘量還原當時的情況我的文章會稍微長一點，再
: 請大家見諒，也希望大家能夠看完。
: ————————————
: 在昨天7/10的下午，我們有一堂課叫：批判思考：當代文學與文學理論”，授課教授是成大
: 外文系的賴俊雄教授。我必須老實說他的授課內容大部分都和我認知的文學無關，而在課堂
: 進行到中間時，他拿出了一台果汁機，並和我們講述了之前一名外國人做過的人性相關實驗
: ，內容是他在十台果汁機裡面放了金魚讓民眾可以去按，最後也真的有金魚被殺死，藉此好
: 像是要反思生命的意義還是價值什麼的，我其實聽的不是很懂。
: 講完這個例子以後，這位教授走到他準備的果汁機旁按下開關，這個時候金魚還不在果汁機
: 裡面，不過他這個動作的目的就是要讓我們知道果汁機是有插電、有刀片、會運轉的。其實
: 這個時候已經有學員在不平靜了，而他就這樣在沒有任何保護措施的情況下從講台後拿出了
: 一條用透明塑膠袋裝著的金魚，是一條白色的、微微透明的，活著、會擺動魚鰭，眼睛又大
: 又漂亮，很可愛的一隻金魚。他請他帶的助教把金魚倒進果汁機裡面，這時候教室裡已經充
: 滿驚嚇、尖叫、倒吸一口氣的聲音，大家都在議論紛紛，輔導員也都在跑來跑去瞭解情況（
: 教授沒有事先告知他要做這個實驗）。這個教授為了增加真實感，還不斷重複“會怕可以出
: 去”，讓人覺得他真的會殺掉那隻金魚。
: 後來他拿出《批判思考：當代文學理論十二講》這本書，說要送給上來按果汁機的同學，結
: 果真的有同學要上去按（這本要送同學的書甚至是他自己寫的，雖然我知道這本書很有名，
: 但還是超爛==）這時候已經有很多學員衝出教室，呈現情緒崩潰的狀態，而且這個教授還做
: 了一件讓人很不舒服的事，他在選出同學、同學走出來、同學準備要按的時候都一直叫我們
: 拍手，啊到底要拍三小？？？（粗口致歉）。
: 後來上去的同學在教授倒數後按了開關，第一次按下去沒事，我馬上就知道“啊是假的”（: 其實雖然理智覺得不太可能真的殺，但教授一直營造氣氛，加上這個教授把金魚倒進去的時
: 候在我看來就已經不太正常，我無法保證他到底不正常到什麼地步）但這個教授很貝戈戈的
: 是他在第一次沒有轉之後還補了一句“疑？啊怎麼沒有轉？”，更糟糕的是他講完那個同學: 又按了一次......。（他同時也讓這位同學暴露在被譴責的風險中。）
: 這個教授也沒跟我們講清楚他做這個實驗的目的，整堂課都很莫名奇妙。而且他根本不是在
: 跟我們做實驗，完全就是在拿我們做實驗吧？？？課堂結束很多學員都在教室、走廊、醫護
: 組抱在一起哭，情緒非常崩潰，受到實驗的衝擊、自責、不滿、不舒服都混在一起，輔導員
: 們臉也是一個比一個黑，而這位賴教授看到這樣的景象居然還大笑，好像覺得自己的實驗很
: 成功？
: 這件事營隊方會處置，而且這個教授根本沒有告訴營隊方，事情昨天才發生，事後輔導員們
: 也有在努力照顧學員的情緒、徹夜開會討論。雖然或許營隊在知道的時候就可以告訴我們魚
: 不會有事或者阻止實驗，但當下大家都很混亂，所以主要還是教授的問題。
: 今天他對一群高一的學生做這種事，而且沒有任何保護配套措施，甚至不是在他自己的課堂
: 而是營隊，這樣萬一出事營隊還要負責欸？？？很不負責任，從頭到尾都很離譜，他做的事
: 是也可能造成心理創傷的，不管他最後有沒有插電根本對事情的本質沒有影響。這是台大人
: 社營第一次邀請他當講師，而我希望再也不會上到他的課了。
: ———————————
: 補充：他還說他之前在他的班級（好像是碩班還是博班之類的我有點忘記）也做過這個實驗
: ，代表他不是第一次做這種事了，有沒有更多次我也不知道。
: 註：輔導員在營隊算是類似隊輔的存在。
: https://megapx-assets.dcard.tw/images/671c53d9-d138-4d57-bace-ee84ca648cce/orig.
: jpeg
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 14 Pro

--

這個實驗結果是已知的 那你為了做這個實驗特地弄出一隻金魚 意義是什麼？ 對任何人沒有幫助卻造成心理受害跟一隻為了一件沒意義的事而受虐的金魚 就像史丹佛的實驗一樣 事後弄出一堆治療跟輔導 那倒不如一開始就不要做 而且現在的醫學試驗都嘛要填同意書 就那個學門不需要 那些會造成心理創傷的試驗 有讓每個同學簽同意書嗎？