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Re: [問卦] 「熵」真的存在嗎？

Yahweh 發表於 2023/6/23 上午9:27:33
看板Gossiping標題Re: [問卦] 「熵」真的存在嗎？作者
Yahweh
 (Y a h w e h)時間推噓12 推:13 噓:1 →:9

※ 引述《god46 (大家好,我是JayJay林俊傑)》之銘言：
: 有人說組織需要外在競爭跟威脅，才能存續。
: 如果一個組織沒有競爭對手跟環境中的風險，處於一種安逸狀態，
: 組織內部也會出現「熵」這個物質，讓組織自我瓦解。
: 到底一個安逸狀態的組織真的會自己瓦解滅亡嗎？
: 熵真的存在嗎？有沒有八卦？

物理上熵(entropy)就是一個度量系統能量與
動量在每個自由度分佈的情況的物理量，所
以你問熵存不存在，統計力學理論上每個物
理系統都可以計算出他的熵，
根據著名的公式

S = k ln W 或
S = - Sum pi ln pi

根據熱力學第二定律，對於一個封閉系統它的
熵只會增加不會減少。也就是封閉系統有一種
趨勢，它的能量和動量盡可能的會平均分散到
系統的每一個自由度，也就是會趨向一個所謂
的熱寂的平衡狀態。

你要問的其實是所謂自組織的耗散系統
(disspative structure/self-organization)
一個自組織的系統如果不持續的從外部環境裡
擷取自由能(free energy，或者是薛丁格所說
的 negative entropy 負熵)，那它終將逃不過
走向熱力學熱寂也就是死亡的狀態。

至於 entropy 和 information 的關係有空再
聊了。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.130.46 (臺灣)
※ PTT 網址
推

Belanice 06/23 09:29所以你啥時有空？

講這個要從 Maxwell's demon 開始講很累

推

azeroth 06/23 09:291樓在約A_A

推

aggressorX 06/23 09:30這就是不自由毋寧死的由來嗎

推

Kusari 06/23 09:34是太自由了才會死

推

carryhuang 06/23 09:35我還以為是張阿月

他是誰 0.0

推

thenick 06/23 09:37可是information theory 有很多流派耶

萬流歸宗

噓

dontaskme 06/23 09:38沒有業業老公

他是誰 0.0

※ 編輯: Yahweh (118.169.130.46 臺灣), 06/23/2023 09:41:36
推

firose 06/23 09:39負熵取之不盡嗎？

不知道 宇宙是開放的還是封閉的？

※ 編輯: Yahweh (118.169.130.46 臺灣), 06/23/2023 09:50:52
推

deltarobot 06/23 09:51熱力學真的天書@@

多啃幾遍

推

xyz168 06/23 09:59Information entropy是Shannon提出來的，

→

xyz168 06/23 09:59在評估一個訊息帶有的資訊量，也就是我們
→

xyz168 06/23 09:59說的隨機性，有兩各不同方向的應用，一個

→

xyz168 06/23 09:59在評估通訊系統的通訊能力一個啥評估訊息

→

xyz168 06/23 09:59加密保護的安全性隨機性。通訊系統隨機性

→

xyz168 06/23 09:59越小代表訊號解碼正確程度高，加密系統隨

→

xyz168 06/23 09:59機度高代表越安全。

因為數學形式上長的一模一樣，物理上的 entropy和information有著隱晦 的關聯。Landauer's principle 把亂度/資訊/自由能串在一起。

※ 編輯: Yahweh (118.169.130.46 臺灣), 06/23/2023 10:20:20
推

lesbian5566T 06/23 11:06挖 宇宙空間有限吧? 代表最終死亡?

→

lesbian5566T 06/23 11:06(熱寂), 人難逃一死

推

charlly 06/23 11:42喔喔

推

selvester 06/23 13:07熱寂是指自由度有限 空間有限萬一空間

→

selvester 06/23 13:07一直擴張，能量卻是收斂的即時冷寂

→

selvester 06/23 13:07即是

推

len53 06/23 15:00跟我想的差不多
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