Re: [問卦] 閩南人是正宗漢人還是蠻夷?
※ 引述《popo123456 (可仔)》之銘言
: 有一說閩南人來自河洛,就是正宗河南中原漢人,
: 為躲戰禍南下福建避戰禍
: 閩南人極度迷信,好巫尚鬼,其他中國各省跟閩南文化沒有共同性吧
: 到底閩南人是正宗漢人還是蠻夷呢?
: 有卦嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my iPad
前陣子有發過文了........
但是看到這標題還是再發一次好了
八姓入閩是不是史實不清楚,不過從基因證據來看
南方漢人基本上是北方漢人的後裔,不過是北方漢人和當地民族婦女的後裔
2004年復旦大學現代人類學研究中心發現,南方漢族中:第二組(福建為代表)Y染色體的相同率較高(平均0.80),說明基本是北方漢族男性的後代。粒腺體DNA的相同率很低(平均0.224),說明基本是南方少數民族女性的後代。綜合兩點,福建、雲南等省區的居民基本是北方漢族男性與南方少數民族女性婚配的後代。同時表明,遷徙到福建等地的北方漢族中很少有女性移民,以及當地少數民族男性很少傳下後代。
然後也有以下這張南北漢人基因組成分佈圖當佐證
https://i.imgur.com/nijdGce.jpg
https://i.imgur.com/076GhJ1.jpg
以下這張圖也可以看出台灣漢族跟華南漢族基因組成比例極為相似.....
https://i.imgur.com/JEggJYj.jpg
南北方漢人(HA)的基因組成成分其實是差不多的
都主要是東亞/南亞基因,新幾內亞基因,東北亞基因這三項組成的
不論南北這三項基因加起來都是80%~90%
所以其實南北方漢人根本差不多,漢人基因都是很穩定的
再來說,就算永嘉之禍後的八姓入閩不是真的(?
但是漢人向南遷徙的歷史事件可不只這件,唐安史之亂的皇室帶官員人民到江南避亂
南宋時期整個中央政府遷徙到江南,之後更因為蒙古人而不斷南遷
基本百姓都是跟著政府走的,南宋時期就是中央政府一路從杭州
接著道福建,最後到達廣東,然後到崖山
元朝末年各自割據的漢政權一開始也是在東南一帶崛起的
基本漢人一直都有往各地擴散的情況發生,就像後來清朝末年
第二次鴉片戰爭後,清朝的國門被迫打開,加上航運也比古代提高了不少,
華人人口開始較大規模地遷徙到世界各地,
法國探險家亨利· 穆奧《暹羅柬埔寨寮國安南遊記》記載,1859年新加坡有華僑50,043人
1876年郭嵩燾路過馬來亞,記錄新加坡華人約20萬,檳榔嶼有福建人廣東人10萬餘
19世紀末,緬甸華僑約4萬人,其中2.1萬人在仰光,約1萬人在曼德勒
基本漢人族群隨著交通進展,就是不斷往外部發展的
然後最後總結一下,不論是用典籍來證明台灣漢人是漢人後代
或是強辯說台灣漢人不是漢人後裔,其實都沒啥意義
因為典籍本來就是隨人寫的,簡單講就是沒那麼“科學”
要真的講究證據,直接用基因分析資料就是最直接明瞭的....
至少我覺得啦
當然啦,你也可以說這些基因分析都中國人做的不可信之類的
不過網路上好像也找不到其他漢人跟中國少數民族的基因分析文章了
加減看看吧,總比整天翻史料好一些
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男生有北方Y 算漢人
女生沒有Y 算土著QQ
是醬嗎
漢武帝時期不就把閩越人遷居到江淮
比較大的差異是北方被少數民族洗過
所以真要說 南方血統會純一點 北方反而
摻不少少數民族
是福建地區人民(不論男女)大部份
是漢族男性跟當地民族的後裔,當然
也有當地民族男女本身的後裔,只是
流傳到現代的比例較少而已...
有些還是分得出來藏族D高頻苗瑤o1b高
頻滿人蒙人C高頻
上古南方人種分布 最北到渭水
前面幾篇連人類遷徙模型都不懂的真的
懶的對話了 還有拿黃帝遊牧民族論的
農場文來說嘴的 真的很無言
華南漢人有長得像兵馬俑的臉嗎
黃帝蚩尤明顯後人編出來的神話也能
嘴 其實不過是仰韶文化部落之間的內
鬥而已
體染色體比Y染重要多了
新幾內亞基因?
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首Po有一說閩南人來自河洛,就是正宗河南中原漢人, 為躲戰禍南下福建避戰禍 閩南人極度迷信,好巫尚鬼,其他中國各省跟閩南文化沒有共同性吧 到底閩南人是正宗漢人還是蠻夷呢? 有卦嗎?5
之前有人發過文了,北方漢人跟南方漢人的基因差異很小 南方漢人基本上是北方漢人的後裔,不過是北方漢人和當地民族婦女的後裔 另外閩南語有很多不同年代語言層次,從百越語、上古漢語、前期中古漢語、晚期中古漢 語等都有,所以有些漢字閩南語有不同發音如有人說白話音跟讀書音之類的,就是不同年 代傳入古代閩語所造成,中古漢語年代層就可能是某個年代來閩地(避難或搬家等)的漢語3
這滿有意思, 春秋戰國時代, 楚國的下面是閩越, 單獨把閩越分開, 閩的南邊是閩南,1
基因研究上,和現代北方漢人的差異是 廣東廣西漢人>>閩南>客家>上海本地人 然後閩南人2千年前的祖先差不多都在長江流域,有些5千年前也在黃河流域 黃河流域的血統還是比較少一點,畢竟眼睛也看得出來長得不太一樣 另外,兩廣人的基因和壯族甚至越南人有很大的重疊性4
整個中國大陸的所謂漢族 其實都是透過戰爭或遷徙 使漢人跟當地土著混血而成的 沒有那種純漢人基因這樣的事啦 XDD 我看過中國中科院的研究資料5
最近youtube推了我一個奇怪的頻道 剛好講到這個 標題:閩南人瞎掰族譜,超級丟臉,被歷史嘲笑快一千年。福建西漢遺址發現都已經66年 了!你還在「閩祖光州」、「八姓入閩」?你要不要起牀啦? 以下複製貼上6
羅馬大文豪味吉爾名著:伊尼亞斯逃亡記 就是瞎掰羅馬人是特洛伊王子伊尼亞斯後代 伊尼亞斯是維納斯和特洛伊安基塞斯王子生的 所以凱撒屋大維尤利烏斯家族都說自己是愛神後代 屋大為雕像腳邊都有小愛神邱比特5
河洛人就客家人在叫閩南人的 稱呼,意旨閩南賤種的意思 意旨福佬 就像台北人稱高雄人為死忠仔差不多,屬編譯詞 閩南地區七山二水一分田,只要外地殺人了或者強姦搶劫,逃到閩南山上當匪,官方通常就1
閩南人是古越族,百越的一支後代。 血緣上來講,華夏族才是5000年前 ,那支俗稱為正宗漢人的部落。就華 夏族族長炎、黃兩帝合併的那族,後 來建立中國第一個王朝夏朝。X
傳統學者羅香林客家源流 認為客家人是漢人一支 東晉唐末南宋移居南方中原士族後代 後來又有學者說客家人主體應該是南方漢化 百越畬族等為主體才對
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[問題] 有日本人說中國古代的漢人是白人 真假?中国といえば黄色人種の代名詞的存在です。しかし、漢字を発明した古代漢族と現在の 漢族は、遺伝的なつながりがほとんどないとみられています。漢王朝が崩壊後、北方の 異民族が流入して人口は3分の1~6分の1に減少したと推定されています。しかも、流入 した北方民族を含めて人口が3分の1~6分の1に減少したのですから、古代漢民族の減少16
Fw: [觀點] 現代台灣人的血統(祖先來源)作者: a46911a149 (a149) 看板: historia 標題: [觀點] 現代台灣人的血統 時間: Sun Nov 6 16:58:15 2022 有鑑於關於台灣人祖源血統的謠言極多 所以本文通過數個不同的資訊來源,探討現代台灣人基因來源/祖先來源問題X
Re: [問卦] 台灣的漢族比例比大陸還高臺灣的漢族只是文化上的漢族 事實上幾波進入臺灣的漢人 都是男人為主 古代逃難和海盜 被通緝的漢人 逃到了臺灣 蔣介石大部隊上百萬人口"轉進"到臺灣 也是男性為主9
Fw: [觀點] 現代台灣人的血統作者: a46911a149 (a149) 看板: historia 標題: [觀點] 現代台灣人的血統 時間: Sun Nov 6 16:58:15 2022 有鑑於關於台灣人祖源血統的謠言極多 所以本文通過數個不同的資訊來源,探討現代台灣人基因來源/祖先來源問題4
Re: [閒聊] 閩人、客家人真的和漢人是不同民族嗎如果只以父系血統也就是Y染色體的話 〈平埔血緣與臺灣國族血統論〉 作者:陳叔倬、段洪坤 2004年中國南北漢人的Y染色體與粒線體DNA多樣性研究進一步指出,漢人從北到南三次歷 史大遷徙,其結果是中國南方漢人男性保留極多的中國北方漢人男性的遺傳特性,但中國 南方漢人女性保留較多中國南方少數民族女性的遺傳特性。1
Re: [問卦] 中國強盛朝代都不是漢人建的這句話對嗎?中國的原住民就是漢人,從秦漢開始一直都是 台灣最早的原住民其實早就被孫權派人帶走了 現在台灣原住民是南島語系 其實並不是最早的, 客家人不是漢人 而是畬族,畬族跟苗瑤族祖先來源都一樣 所以狹義來說 台灣現在也不是漢人統治X
Re: [問卦] 有無客家人被歧視兩百年的八卦?我是不曉得是哪一個視頻?但是我想應該也是跟大部分宣導的一樣吧? 歷史課本其實很多都是錯誤的 何況是網路上的知識, 客家人的祖先根本不是漢人,哪來的中原北方遷徙阿? 什麼太平天國,一堆革命都是客家人?想太多了好嗎.. 太平天國跟客家人有甚麼關係?假設100個人裡面有1位是客家人就說成是
爆
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