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Re: [問卦] 輪迴跟拜祖先是不是互斥的概念?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 輪迴跟拜祖先是不是互斥的概念?作者
sxy67230
(charlesgg)
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※ 引述《Townshend (Pete)》之銘言
: 很多宗教有輪迴觀念
: 同時也要求要祭拜祖先
: 可是想一想有點怪怪的
: 如果真的有輪迴
: 祖先都投胎轉世了 是要拜什麼
: 很多老人相信輪迴
: 又想留財產給子孫也很奇怪
: 不怕自己下輩子投胎到窮人家
: 結果被自己上輩子的有錢孫子輩霸凌
: (財產還是自己留給他們的)
: 這樣不是很悲慘嗎?
: 輪迴跟拜祖先應該是互斥的概念吧
: 怎麼會並存呢?


輪迴本身就是佛教漢化中原化以後的產物,包含閻羅王、地府都是後來的概念,真的正統古中原道教信仰其實古人對生死概念是很模糊的,可以見秦漢墓葬可以發現古人對先人死亡是把親人的墓塚以生前方式佈置,更像是一種靈魂不滅的信仰,魏晉時期還有一個故事是講妻子死亡後丈夫為了把妻子接回來去酆都接妻子,但是色迷心竅的丈夫看到其他更漂亮的女鬼起色心背棄妻子最後被女鬼帶回去地府的故事,可以發現古人其實對死生都是很模糊的,甚至可以說漢代人相信的死者其實還是跟家族在同一個空間享樂,所以祭拜先祖就是必須的事情。

另外一個是《後漢書.烏桓傳》記載的「死者魂歸岱山。」,另一個《古樂府》,記載的「人間樂未央,忽然歸東嶽。」,這邊的東嶽、岱山其實就是中國的泰山,也見證古代中原文化其實是一種萬物有靈,靈魂不滅的自然神信仰,民間常見的東嶽大帝其實就是山神,是泰山自然神人格化的形象。另外泰山北側有一山古傳羅酆山,後來誤傳變成四川酆都是後來的事了。

在到後來唐代佛教信仰擴大後,佛道儒開始相容,變成現在有輪迴又有玉皇大帝跟陰曹地府、黃泉等都是佛教影響中原文化的結果。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.27.157 (臺灣)
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EEzionT 01/20 13:42這篇有理有據 給推 讓八卦版長知識

snocia 01/20 13:44你要不要先估狗"輪迴" 不爽可以看英文

snocia 01/20 13:45古希臘就有輪迴,德魯伊教也有輪迴,敘利

snocia 01/20 13:46雅阿薩德信仰的阿拉維派也有輪迴

snocia 01/20 13:46當然印度教也有輪迴

snocia 01/20 13:47只是西方的輪迴和善惡有報沒有結合

snocia 01/20 13:47不過來源神奇的阿拉維派有。

這樣不就說明輪迴不是漢人的概念了嗎?XD

chorngbin 01/20 13:50我記得漢朝以前 死了就是上天堂 沒有

chorngbin 01/20 13:50地獄的概念 多好的世界

應該說是魂歸泰山,但另一方面是視死如生,所謂的祭祖更多是那個時代的漢人務實的想法 ,你阿祖其實還是要跟你一起吃喝,宗廟的阿祖會看著你們的概念,這概念把親緣地緣血統 頑固地綁在一起,這樣國家統治也更方便更好鞏固系族。

※ 編輯: sxy67230 (49.216.27.157 臺灣), 01/20/2023 13:59:41

KadourZiani 01/20 14:06就是因為不滅才可以輪迴啊。根本一體

KadourZiani 01/20 14:06兩面的東西為什麼要被反智者的二元論

KadourZiani 01/20 14:06混淆視聽

但輪迴依據史料跟史證就不是漢人原生的信仰概念啊

OrcDaGG 01/20 14:14漢人的輪迴概念是佛教帶來的

cski 01/20 14:24多看看世界各洲各種族各宗教論述可以讓你不

cski 01/20 14:24拘泥在中原文化

呃...這邊原PO不就再問中原文化?台灣閩客文化就是漢文化的一支,即使在最文化多元的 唐代基督教其中一支景教也不過佔人口的2%,原PO不就在問為啥閩客會相信祭祖又相信輪迴 ,我這邊就是跟他說明歷史脈絡而已

※ 編輯: sxy67230 (49.216.27.157 臺灣), 01/20/2023 14:34:12

cski 01/20 15:22拜祖先在漢人相當早的時期就留下了。而輪廻

cski 01/20 15:22觀念是比較新的世界觀傳入,最後在不違背新

cski 01/20 15:22觀念又保留了拜祖先文化,就是現在這樣子了

所謂的文化本來就是相互融合的,另一個有趣的故事是目連救母的故事,目連是印度釋迦的 弟子,印度人其實是沒有孝道的觀念,後來敦煌考出土民間操本才發現到這個故事從絲路一 路編造來的證據。

kiaia 01/20 15:26我在講漱口杯你跟我講大海

※ 編輯: sxy67230 (49.216.27.157 臺灣), 01/20/2023 17:39:05 ※ 編輯: sxy67230 (49.216.27.157 臺灣), 01/20/2023 17:41:07

toyota2211 01/20 18:12遇到文盲的概念

dolphan 01/21 00:44