PTT推薦

Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥

看板Gossiping標題Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥作者
BartSimpson
(霸子)
時間推噓13 推:25 噓:12 →:176

我有一些異議

首先,檢驗會有偽陽性,尤其是藥物檢驗,可能比想像中還容易發生
所以驗得到phenobarbital濃度 = 真的吃到phenobarbital?
光這部分就有待商榷
之前也提過了,很多感冒藥中含的pseudoephedrine成分會在尿檢的時候呈安非他命陽性很多感冒藥中也有鴉片類的藥物,並不是真的大麻,檢驗也可能會陽性

目前比較大廠牌可以檢驗phenobarbital的免疫機大概是羅氏(Roche)和亞培(Abbott)
他們的試劑說明書網路上都可以找到
Roche cobas https://tinyurl.com/4fx42evj
Abbott ARCHITECT https://tinyurl.com/3xcc8sb7

兩家最低的檢驗值分別是 1.2 μg/ml和 1.10 μg/ml
先假定新北市政府是用其中一種免疫機台驗的好了
可以發現多數小朋友的值都是在最低可檢驗值的附近,其實就要考慮檢驗本身的變異度
另外還要考慮交互作用
在Roche說明書的第3頁和Abbott的第5頁可以看到廠商對一些藥物做了測試
某些藥物會有交互作用導致偽陽性
而且有列出來的藥物是有去測的,還不能排除有一些未列出的藥物也有可能有交互作用
只是廠商沒有測試過,畢竟不可能每種藥物全部都測過

真的要避免這樣的交互作用導致偽陽性
就要考慮用別的方法驗,像是串聯質譜儀
不過質譜儀驗藥物的技術各醫院都還在發展中,phenobarbital目前沒有聽說上質譜儀的



※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言:
: 幫忙整理了一下
: https://i.imgur.com/tCuefwS.jpg

: 關鍵字Barbital,未註銷的藥證
: 共107筆
: 其中...
: 57筆不得製造(secobarbital、amobarbital、allobarbital各一筆)
: 32筆為醫材
: 3筆原料藥
: 其餘15筆皆為phenobarbital
: 而根據新聞資訊
: 驗出為苯巴比妥
: 這部分沒啥懸念了
: https://i.imgur.com/EZjPeev.jpg
: 15筆中
: 6筆為管制藥、適應症為癲癇
: 1筆癲癇,但非管制藥
: 6筆腸胃藥
: 2筆支氣管炎藥
: 我是不知道支氣管炎用藥是有多少,少到非得開含有苯巴比妥的不可
: 別說得好像是普通感冒藥、成藥那樣常見
: 腸胃藥照適應症的文字也不是一般肚子痛就會開的情況
: 而且還是8名幼童的醫生都開...?


這還真別說
診所看感冒是真的滿常加胃藥的
通常都是配著退燒/止痛藥,原因是因為其中一大類NSAID類藥物會稍微讓胃酸增加分泌
有的人吃了腸胃會不舒服
所以有些診所會習慣在開藥時加上腸胃藥
其實可以看其中一種藥FUSO,我就在診所開的感冒藥單中看過幾次
這些藥當然都是錠劑,一般診所的作法都是加在藥包裏
如果是小朋友,大都跟其他藥一起磨成藥粉包進藥包了,要去看藥單才曉得
當然也不只FUSO,其他胃藥、支氣管藥都可以是診所用藥
每家診所習慣進貨的藥品不一樣,要查的話就要找出那一陣子的藥單

而且,還有一些藥物是成分不明的
像是小朋友常用的咳嗽藥Cough Mixture,或是另一種咳嗽藥Brown Mixture
你去查成分只會看到Platycodon Extract和Glycyrrhiza Fluid Extract
這些咳嗽藥水是從一些藥草萃取製備,裡面有哪些化合物不太曉得
有沒有phenobarbital的成分? 或是可能導致phenobarbital檢驗偽陽性的成分?
其實都不曉得,因為並沒有人把喝咳嗽藥水的人全部抓去驗phenobarbital


: 問題其實很簡單
: 1.藥物來源
: a.癲癇藥
: b.腸胃藥
: c.支氣管炎藥
: 有人猜藥物是某個家長的,假設是
: 那為什麼8名幼童驗出來?
: 開藥趴?甲厚道相報?
: 2.驗出藥物殘留來源(新北市政府主導的採檢檢驗、說有8名驗出、請相信新北市政府): 有藥是前提,那怎麼會吃到藥?
: a.被餵
: b.誤食
: c.環境自然接觸(餵藥容器殘留攝入)
: d.檢驗誤差(根據檢驗方法、檢驗試劑組仿單,都有說明很清楚)
: 今天是至少8名,而非1名
: 我是不知道要怎麼解釋"集體"誤食
: 有小孩從家中偷偷帶到學校,分給同學一起吃?
: 根據時間差(約18天,相當於3~6個半衰期)
: 1.18天前藥物在治療區間(10~40ppm),18天後僅剩餘微量(1.5~3.3ppm)是合理的,甚至沒: 驗出也可能是清除代謝完了,畢竟過了那麼久


我認為不能這樣算
首先,怎麼知道18天前的藥物在治療區間內?
老師餵毒還特別去查怎樣的劑量可以達到治療區間?
要餵毒不會在乎劑量的吧
再說每個人的體質、代謝速度不一樣
臨床要長期使用phenobarbital,也是先照建議劑量開,過一段時間再測濃度
根據檢驗結果調整劑量,調完再測
我認為18天照理說就算之前餵過,高機率是測不到了
還有測到要考慮上述檢驗的問題,或是持續有接觸
老師被調查後還持續餵藥? 我覺得不太可能
我也不認為是環境中的殘留,phenobarbital一般狀況根本不會出現在日常生活中
論可能性的話,診所常用成藥是最有可能的



: 2.持續接觸到環境殘留(微量),所以採檢驗出微量。
: 假如是餵藥容器殘留,一定是微量,而非完整劑量,再考慮到半衰期,一定是最近(採檢: 前不久)接觸到
: 我是不覺得,5/1x都上新聞了,然後幼童還會持續在環境中接觸到殘留,直到6/5採檢還: 有
: 這個事件的問題點
: 根本不是毒不毒品
: https://i.imgur.com/5x9heb2.jpg

: 而是為什麼會有集體(8名幼童)驗出殘留的情況
: 你說不一定是幼兒園(統一餵)
: 也可能是家長(甲厚道相報,個別在家餵)
: 也可能是醫生/藥局亂給藥(笑)
: 也可能是...
: 都行,但不管實際是哪個情況
: 都是問題(違法)




與其說刻意餵毒、環境殘留
以「一般常見狀況下」怎樣會驗出phenobarbital來考慮,比較可能有合理的解釋
老實說如果我是幼兒園老師,任何情境下我都不會選擇使用phenobarbital
如果想用藥物讓小朋友鎮靜(當然違法),我之前有提過第一代抗組織胺
要強力一點用安眠藥(這當然是違法),Ativan、Stilnox都好取得得多
要用抗癲癇藥(也是違法),也有其他有藥水形式的,如Keppra
phenobarbital我只遇過使用在新生兒癲癇,而且是針劑點滴
成人要開phenobarbital也少見,老師要用什麼名目來取得?

如果是真的狠下心就想餵毒
我不認為phenobarbital是首選
假設老師就是毒蟲的話,要鎮靜、要迷幻、要亢奮,都有其他更著名、效果更明顯的毒品而且可能還比phenobarbital好取得(?)
我是沒聽過把phenobarbital當毒品注射或吸食的
當然也可能是我孤陋寡聞
再者,每種藥物的戒斷症狀不一樣
小朋友的表現是否真的是phenobarbital的戒斷症狀? 這也需要審慎評估
我沒有實際遇過,但查到藥物資料的說明似乎不完全一致
Goole就可以看到相關的資料了





當然以上都是基於現有資訊的推測
有一些疑點我也不是很理解,比方說刪掉錄影或通訊紀錄
真實世界還是有可能比動漫小說還扯
只是好像很多人內心已經認定幼教老師們是一群餵毒犯罪集團
這我覺得...不是很能苟同
不過還是只能等整個調查結束才能知道真相

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.71.202 (臺灣)
PTT 網址

SRadiant 06/11 17:31你說的這些啊,我在上一篇文都分析過了X

SRadiant 06/11 17:31D

lucifiel1618 06/11 17:32這麼長懶得讀,先報科系我再考慮= =

matlab1106 06/11 17:33會被高端洗地仔進攻 幫補血

SRadiant 06/11 17:33試劑組的"特異性很高"

Qaaaa 06/11 17:34好了啦 現在風向多已定調ㄌ 猴猴沒戲了

SRadiant 06/11 17:35https://i.imgur.com/wFiwRvN.jpg

SRadiant 06/11 17:36是有幾個藥有交叉反應?量又是多少?

Tattoo 06/11 17:36不管啦,我恐龍家長說你餵毒就是餵毒

SRadiant 06/11 17:37這個研究一定是針對常見的藥、藥理上有

housefinch 06/11 17:37個案還好說。但是現在有好幾例耶…

SRadiant 06/11 17:37可能的去做。都已經這麼少了

Lintw 06/11 17:37我猜是其他藥物造成的偽陽性

SRadiant 06/11 17:38你不是第一個想帶干擾、交叉反應的人,

SRadiant 06/11 17:38所以我才說自己去看試劑組的仿單

eipduolc 06/11 17:38我只覺得最巧妙是沒影片跟七月租約到期

SRadiant 06/11 17:38不用猜啊,試劑組都有做過驗證

你沒有弄懂我表達的意思 1. 檢驗值在最低檢驗極限附近,要考慮免疫機台本身檢驗值的變異性 2. 交互作用,我知道試劑做過一些驗證 那是廠商找一些他們經驗上種類或分子相近的藥物來做 他們不可能"全部"的藥都測過 3. 一般含有phenobarbial的藥物也確實可能在感冒藥中 這幾個因素沒有完全排除,不能妄下結論說8個小孩都被餵毒

eipduolc 06/11 17:39三管齊下,你家長不變恐龍都難

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 17:43:35

scott123321 06/11 17:39推這篇專業分析,藥檢問題十分專業

scott123321 06/11 17:40,解讀報告也需要專業功力才能做出

scott123321 06/11 17:40正確解釋。但我觀察這一週以來,從

scott123321 06/11 17:40政治人物、家長到一般民眾,都只用

scott123321 06/11 17:40自己對藥物一般性的認知對整件事情

scott123321 06/11 17:40做解釋,精力只聚焦於政治攻防,而

scott123321 06/11 17:40忽略了藥檢問題的專業成分。

SRadiant 06/11 17:42對了,你看一下那些交叉反應的藥,全都

SRadiant 06/11 17:42是巴比妥家族的成員

miyatan 06/11 17:44是啊, 再怎麼樣都不會是喂苯巴比妥

SRadiant 06/11 17:44光是你只看,欸,有交叉反應就想說是檢

SRadiant 06/11 17:44驗的問題...就知道你想帶啥風向了

SRadiant 06/11 17:44殊不知,交叉反應的全都是巴比妥他家的

SRadiant 06/11 17:44藥物

miyatan 06/11 17:44巴比妥系列淡出市場那麼久了

SRadiant 06/11 17:45為什麼要做全部的藥物?做常見的、藥理

SRadiant 06/11 17:45有可能的就好啊

SRadiant 06/11 17:46我可沒說被餵喔,只是其他說法太容易打

SRadiant 06/11 17:46槍了,你這個檢驗問題也是

miyatan 06/11 17:47我後來有去問檢驗相關的人

miyatan 06/11 17:47其實有些真的會加送質譜, 而且現在鬧大了

miyatan 06/11 17:47後面就一定會用GC/MS了, 我一開始也想過

miyatan 06/11 17:47但我們想得到檢驗人員也會想到, 所以...

miyatan 06/11 17:48老實說偽陽的機率是小於日常用藥混到的

是,所以我不覺得交互作用是最可能的 但是沒辦法100%排除,有些成分沒被測過就不知道 像是SARS-CoV-2其實偶見會讓B型流感快篩偽陽性,機率很低,但就是會 醫學上沒有100%一定說得準的 要我選,我覺得吃感冒藥吃到有phenobarbital的成藥是可能性最高的解釋

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 17:53:34

u9005205 06/11 17:51要怎麼排除基質效應,建立標準品的曲線

SRadiant 06/11 17:51對了,你知不知道感冒加的胃藥是什麼?

u9005205 06/11 17:51

SRadiant 06/11 17:52不要只"懂得"胃藥兩個字,感冒加有苯巴

SRadiant 06/11 17:52比妥的胃藥你是認真的嗎?

SRadiant 06/11 17:53試劑組有標準品呦

miyatan 06/11 17:53那你說說考量不加的因素是什麼?

miyatan 06/11 17:54是巴比妥系列不好對吧? 每個醫生都會去查

miyatan 06/11 17:54他開的藥有沒有跟上準則嗎?

kitten631 06/11 17:55你前面那篇不就有推文說很多小朋友喝

kitten631 06/11 17:55第一代抗組織胺對嗜睡沒效嗎 解答你

kitten631 06/11 17:55的疑惑了嗎 沒有的話媽寶板爬一下

每種藥,每個人反應不一樣 我連吃第二代都會想睡 我遇過喝第一代家長抱怨小孩昏昏的,所以改開第二代

miyatan 06/11 17:55上面我同意, 我喝抗組織胺不能睡

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 17:57:30

SRadiant 06/11 17:57感冒開的胃藥只是制酸劑

kusomanfcu 06/11 17:57機率問題

SRadiant 06/11 17:57phenobarbital的成藥??藥證是??

那個查藥的網站 在"成分名稱"打phenobarbital 然後選"複方" 您可以看一下,總共四頁

kusomanfcu 06/11 17:57嗜睡那個副作用 在和我這種本身咖啡因

kusomanfcu 06/11 17:57中毒的人來說根本不會有...

kitten631 06/11 17:58https://i.imgur.com/OVnJPsk.jpg

kusomanfcu 06/11 17:58反而是平常就嗜睡樣 要一直啃咖啡因

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 18:00:11

kitten631 06/11 17:59藥師公會都出來澄清了

kusomanfcu 06/11 17:59咖啡因 從小濫用才可怕好嗎=..=

shocloud 06/11 18:01平安下莊就是洗成烏龍事件,頭都摸了

kitten631 06/11 18:01對 每個人對藥反應都不一樣 所以合理

kitten631 06/11 18:01推斷如果目的是要逼小孩睡覺當然要用

kitten631 06/11 18:01強力的 而不是最安全但可能沒效的

shocloud 06/11 18:01全校家長出來集體道歉,幼兒園也不用關

SRadiant 06/11 18:01我107個都幫你整理好了

SRadiant 06/11 18:02你還要我查什麼?

kitten631 06/11 18:02查到市面有一萬種藥有巴比妥都不如直

coffee77 06/11 18:02鍋推給儀器 一句驗錯 結案 可以吧

kitten631 06/11 18:02接查八個小朋友的藥單有沒有巴比妥啦

SRadiant 06/11 18:02感冒開的胃藥只是制酸劑,苯巴比妥當作

SRadiant 06/11 18:03胃藥的機制、適應症完全不同。你該不會

miyatan 06/11 18:03說實在的, 就算要喂有效的安眠藥也不會喂

SRadiant 06/11 18:03只看到胃藥,就要說也有可能開吧?

miyatan 06/11 18:03巴比妥, 首先怎麼拿到就是問題

SRadiant 06/11 18:03https://i.imgur.com/Lqgj2He.jpg

SRadiant 06/11 18:04不用4頁,這15個就是有在生產的苯巴比

SRadiant 06/11 18:04妥藥物,不信?歡迎你一個一個對

SRadiant 06/11 18:05所以你的交叉反應說、胃藥說,應該算解

SRadiant 06/11 18:05決了吼?

解決什麼? 排除可能性了? 胃藥、支氣管擴張劑,都是診所會使用的藥物 然後診所開感冒藥是會開複方藥的 為什麼開感冒藥要加胃藥我也有寫了

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 18:09:34

SRadiant 06/11 18:08樓上就回到我講的兩個點罷了,1.藥物來

SRadiant 06/11 18:08源、2.殘留來源,你可以不斷質疑藥物怎

SRadiant 06/11 18:08麼來的,但現在就是有8幼童有驗到殘留,

SRadiant 06/11 18:08而且還是事發經過了"至少"18天以上才驗

kusomanfcu 06/11 18:10話說幼兒園不就住附近 同一家診所XD?

kusomanfcu 06/11 18:10太多可能了好嗎

SRadiant 06/11 18:10為什麼感冒要加胃藥?說啊XD

所以您根本沒看完我的文章 我寫了,因為會使用NSAID類退燒止痛藥 以前診所醫師都會問我吃感冒藥會不會肚子不舒服 我也會問病人,有需要就加 不過如果您堅持您的看法,那我也沒辦法 在這裡吵也吵不出真相的,我也只是寫我的推論

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 18:13:49

SRadiant 06/11 18:11你是不是覺得只要叫胃藥,機制、作用、

SRadiant 06/11 18:11適應症都一樣啊?

kusomanfcu 06/11 18:12還有 小朋友藥杯 集中一起過水沖一下

SRadiant 06/11 18:12試劑組仿單也不好好看,只"含糊"的說有

SRadiant 06/11 18:12交叉反應,就被我打臉了

kusomanfcu 06/11 18:12那個殘留的可能也很大

kitten631 06/11 18:12就是說八個小孩用藥一查就知道了,不

SRadiant 06/11 18:12現在胃藥也想"含糊"的說都是胃藥別分那

kitten631 06/11 18:12用扯市面上這些藥有多少,不信這一個

SRadiant 06/11 18:12麼細嗎?

kitten631 06/11 18:13月查不出來

SRadiant 06/11 18:13"殘留"量會有多少?直到採檢前還是在吃

SRadiant 06/11 18:13藥、殘留?

kusomanfcu 06/11 18:13先找那個 驗出來比較高的 看有沒有重

kitten631 06/11 18:14https://i.imgur.com/KZimbVU.jpg

SRadiant 06/11 18:14所以感冒時開的胃藥是什麼,說啊

真的要開是要PPI類 但是PPI的藥比較貴,成本高 所以診所很多是先簡單的制酸劑,氧化鎂之類 或是有含制酸劑的複方,那就很雜了,每間診所慣用的藥不一樣

kusomanfcu 06/11 18:14藥罐子那種 幼稚園很多啊

kitten631 06/11 18:14我也只是在反駁你的推論^^

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 18:16:43

SRadiant 06/11 18:14感冒會開苯巴比妥的胃藥?用途是?

kusomanfcu 06/11 18:15再來是 上課到幾號 還是到目前為止都

SRadiant 06/11 18:15NSAID配的胃藥僅僅只是制酸劑

kusomanfcu 06/11 18:16還在幼兒園上課然後持續驗出或是換地

kusomanfcu 06/11 18:16方了還是驗出

kusomanfcu 06/11 18:16不明確的資訊太多了

kusomanfcu 06/11 18:17再來是家長有用藥的那個是 藥罐子睡

SRadiant 06/11 18:17對,恭喜你答對了,所以感冒開的胃藥=苯

SRadiant 06/11 18:18巴比妥??

kusomanfcu 06/11 18:18不著那種還是胃藥氣喘藥?

SRadiant 06/11 18:18https://i.imgur.com/FVAdZCU.jpg

SRadiant 06/11 18:18這樣有沒有比較清楚?

kusomanfcu 06/11 18:18根本一堆可能都沒辦法排除勒

SRadiant 06/11 18:19機制完全跟制酸無關

井田系列的,還有A.D.A等等裡面有加鋁鹽的(aluminum) 鋁鹽本身就是弱制酸劑,還有一些止瀉作用 複方就是會把幾種不同機制的藥加在一起,讓病人吃了整體比較舒服 就像皮膚科藥膏會把抗生素+類固醇一樣 我是不知道您是否有實際開過藥,不過您要這樣理解藥物我尊重 就這樣吧

SRadiant 06/11 18:22是還有各種可能啊,但已經可以排除掉不

SRadiant 06/11 18:22少可能了

※ 編輯: BartSimpson (140.112.71.202 臺灣), 06/11/2023 18:26:55

SRadiant 06/11 18:241人吃藥可以污染到8個人都驗的出來,沒

SRadiant 06/11 18:24問題?

SRadiant 06/11 18:24而且事情已經爆發後,還持續混用(污染)

SRadiant 06/11 18:25到採檢前還是這樣吃藥,皮不會繃緊一點

kusomanfcu 06/11 18:25藥杯沒洗乾淨 然後家長 不管直接用

SRadiant 06/11 18:25

kusomanfcu 06/11 18:25這機率超高XD

SRadiant 06/11 18:25家長餵的嗎?那就是說8個家長都這樣做囉

SRadiant 06/11 18:25

SRadiant 06/11 18:25你要不要先確定時間點啊

notneme159 06/11 18:26幫高調

kusomanfcu 06/11 18:26我覺得那幾個低的沒驗毛髮不知道狀況

SRadiant 06/11 18:27家長拿從幼兒園帶回來的藥杯(藥杯這東

SRadiant 06/11 18:27西還要帶來帶去用?),沒洗乾淨就用,

SRadiant 06/11 18:27而且殘留量還很高呢

kusomanfcu 06/11 18:27代謝低水位或是驗的範圍邊緣

kusomanfcu 06/11 18:28邊緣也有可能就是沒有

SRadiant 06/11 18:28對,你還繼續唬沒關係,只會言不及義說

SRadiant 06/11 18:28一堆,要不要看看自己說了什麼

SRadiant 06/11 18:28殘留欸,沒洗乾淨殘留有多少?

kusomanfcu 06/11 18:29都沒繼續在那邊上課了 結果下次驗還

SRadiant 06/11 18:29幼兒園都報這種事情出來,你還拿幼兒園

kusomanfcu 06/11 18:29有勒 笑死XD

SRadiant 06/11 18:29的藥杯回家,不洗,繼續餵?

kusomanfcu 06/11 18:29講白點 搞不好早就沒去唸那間了

SRadiant 06/11 18:2925經過3次半衰期,大概3.125

SRadiant 06/11 18:30驗出來很奇怪嗎?

SRadiant 06/11 18:30藥杯不斷"殘留"到驗的出來就不奇怪了

SRadiant 06/11 18:31拜託用邏輯想一想自己說了什麼吧...

kusomanfcu 06/11 18:32再來 都說是驗尿了 重點在那個高標的

SRadiant 06/11 18:35高標多少?為什麼重點在他?其他人呢?

SRadiant 06/11 18:35當偽陽性?

SRadiant 06/11 18:38驗尿問題會更大,比驗血還大

sharkimage 06/11 18:38

kusomanfcu 06/11 18:39再來彩虹藥水

kusomanfcu 06/11 18:39https://i.imgur.com/2zJiP3p.jpg

SRadiant 06/11 18:41苯巴比妥是處方藥呦

kusomanfcu 06/11 18:41我是覺得感冒還上學做啥在家自己喂藥

SRadiant 06/11 18:41"原料藥"是管制藥物喔

SRadiant 06/11 18:42成品可能不是管制藥物,原料藥是管制藥

SRadiant 06/11 18:42物,也就是你不可能隨隨便便就做出苯巴

SRadiant 06/11 18:42比妥的成品藥

SRadiant 06/11 18:44有幾篇文獻,提供其中一篇的數據給你,

SRadiant 06/11 18:44尿液中苯巴比妥的濃度是血清中的56.6%,

SRadiant 06/11 18:44也就是尿液驗出3,血中濃度就是6左右。

SRadiant 06/11 18:44一堆人,包括我,在說的10~40ppm是血中

SRadiant 06/11 18:44濃度

kusomanfcu 06/11 18:45https://i.imgur.com/WvlaTfg.jpg

kusomanfcu 06/11 18:46https://i.imgur.com/2Gn8G7e.jpg

kusomanfcu 06/11 18:46https://i.imgur.com/HSX2dTS.jpg

kusomanfcu 06/11 18:46https://i.imgur.com/29jO8u3.jpg

kusomanfcu 06/11 18:46https://i.imgur.com/gn4US3I.jpg

kusomanfcu 06/11 18:46https://i.imgur.com/nnVyM9i.jpg

SRadiant 06/11 18:46所以現在是在說彩虹藥水囉?那就是老師

kusomanfcu 06/11 18:46這堆藥一堆副作用都是嗜睡

SRadiant 06/11 18:46給的囉?(笑)

kusomanfcu 06/11 18:47靠北笑死

kusomanfcu 06/11 18:47然後是家長藥單

SRadiant 06/11 18:47所以呢?因為那些藥喝完會昏昏沉沉,所

SRadiant 06/11 18:47以苯巴比妥不可能存在?

SRadiant 06/11 18:47請相信新北市政府好嗎?

SRadiant 06/11 18:48現在8名幼童有驗出就是新北市政府主導

SRadiant 06/11 18:48的採檢檢驗

kitten631 06/11 18:50有人沒有update 現在是彩虹杯了喔

SRadiant 06/11 18:50再下去就是彩虹橋了

wwckchen 06/11 18:58感覺真的快翻車了 一開始斬釘截鐵說餵

wwckchen 06/11 18:59毒 後面發現有可能根本就是腸胃藥咳嗽

wwckchen 06/11 18:59藥的成分 如果最後發現幼兒園是無辜的

wwckchen 06/11 18:59看你怎麼賠

kitten631 06/11 19:00對啦趕快公布八個小朋友的感冒腸胃藥

kitten631 06/11 19:00有沒有用到就好了 要扯市面一堆藥

kitten631 06/11 19:00查一個月查不出來不就很奇怪

kusomanfcu 06/11 19:07https://i.imgur.com/l0E5yU5.jpg

kusomanfcu 06/11 19:08陰性 照樣爆怒 覺得被嗑藥

kusomanfcu 06/11 19:08這不就很正常而已 怪物家長

kusomanfcu 06/11 19:09我等驗毛髮 最後暴怒的都陰性 建議看

kusomanfcu 06/11 19:09診 真的去領藥吃 鬼島日常

kitten631 06/11 19:14過一個月尿檢給誰看啊 喔樓上會看

ccufcc 06/11 21:00你這是有槌子看什麼都是釘子的相反

SphereDavid 06/11 21:13這篇太專業,但應該是比較接近實情的

SphereDavid 06/11 21:13狀況,ptt真的神人很多

dauanptt 06/11 21:48推PO的深入解析。但在園安靜,回家變浩

dauanptt 06/11 21:48克到底是真的?假的?

fulongb210f 06/11 23:06遇到瘋狗,專家也沒輒

b00668880 06/12 00:38藥劑師神仙打架,我等凡人只能讚嘆

kitten631 06/12 16:23https://i.imgur.com/bjmERSs.jpg

kitten631 06/12 16:24小兒神經科:只要有驗到,就是有用藥

kitten631 06/12 16:24,你這篇完全是推測出來的謬論