Re: [新聞] 後續7艘艦預算暴增逾2800億 比海鯤號貴8
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 上報
: 2.記者署名:
: 朱明 2024年04月12日 21:50:00
: 3.完整新聞標題:
: 【潛艦國造案】後續7艘艦預算暴增逾2800億 比海鯤號貴88億嚇呆國防部
: 4.完整新聞內文:
: 準總統賴清德宣示將推動7艘國造潛艦後續艦,據了解,海軍日前初估7艘國造量產型潛艦: 預算竟超過2800億元,平均每艘潛艦成本高達400億元以上,這比海鯤號原型艦造艦成本: 近312億元要貴出許多,比外界預測潛艦國造量產後,成本可望降到240億元有太大落差,: 這個估算確實也讓國防部嚇一跳,已要求海軍重新檢討估算每艘潛艦造艦項目成本,為何: 會暴增如此。
: 7艘國造潛艦15年為期程 採3+2+2艘三階優化作業
: 準總統賴清德宣示將推動國造潛艦後續艦,行政院主計長朱澤民也在立法院院會中表達用: 跨年度預算來編列潛艦預算,對國防預算增加幅度不會太大,據了解,海軍規劃建造7艘: 國造量產型潛艦是以15年為期程,用軍事投資一般裝備項目來編列預算,採3+2+2艘三階: 段潛艦優化方式進行,第一階段是每艘間隔1年6個月開工,若2026年首艘量產型潛艦在台: 船海昌工廠開工後,2027年下半年度就進入第二艘開工期程。
: 因海鯤號原型艦是國安會諮委黃曙光,受蔡英文總統委以重任,在海軍司令任內一手策劃: 啟動建造,歷經風雨從參謀總長退伍後,擔任潛艦專案召集人,全權處理海鯤號原型艦的: 各項事宜,也就是承擔所有風險與成敗。未來國造量產型潛艦的權責就回歸常軌,由海軍: 依造艦招標來進行,主合約商為台船(因建造設備與建造人員都在海昌工廠),再由台船: 依海軍所訂定作戰需求與規格,從美商洛馬、雷神公司之中採最有利標方式評選出得標廠: 商,中科院則是配合戰系協力商。
: 風險承擔損失費、高通膨 美方報價令海軍詫異
: 據了解,國造量產型潛艦的戰鬥系統紅區裝備,主合約商從中科院改為美商,2023年底海: 軍就請美商洛馬、雷神就整合戰系所需金額進行估算並報價,因美商洛馬、雷神在原型艦: 中,僅提供裝備與部分系統的協力商角色,國造量產型潛艦美商為戰系的主合約商,也就: 是負責戰系整合到完成作戰測評驗收,也就是所有戰系裝備與測試的風險都是要由主合約: 商來承擔,只要有協力商裝備延遲交貨或系統整合未依合約期程完成,主合約商都要負責: 並有罰則,因此這項高額風險承擔的損失費用在原型艦中是看不到,美商自然要將風險承: 擔反應到造艦成本中。
: 海鯤號原型艦看不到風險損失費用部分,這並不是中科院完全吸收,而是潛艦專案召集人: 黃曙光帶領著國防部參事邵維揚,以及海昌工廠人員奔走歐美,與各國官方打交道逐一將: 問題解決,才保證如期如質的完成建造進度與進行測試。
: 據指出,就因為美商擔任戰系主合約商將高額風險承擔的損失費用加入,再加上每年3~5%: 的通膨率,造艦材料成本浮動等複雜因素,這個報價也讓海軍相當訝異,曾經討論要求減: 價,但美商提出這是國際市場行情,海軍短時間又提不出減價依據,只能先將現有的報價: 進行估算。
: 7艘國造潛艦超過2800億 量產型每艘400億比原型艦還貴
: 海軍初估7艘國造量產型潛艦預算超過2800億餘元,平均每艘潛艦高達400億元,這確實讓: 國防部嚇一跳;從海鯤號原型艦包括設計部分的總經費約523億6千萬餘元,扣除設計費30: 億元,興建廠房155億2千萬餘元,以及軍購MK-48魚雷26億5千萬元,海鯤號原型艦造艦成: 本近312億元,但量產型潛艦平均高達400億元比原型艦還要貴,這讓國防部無法接受。: 據了解,外界評估後續量產型潛艦的造艦成本約是原型艦的8成,大約240億餘元,主要是: 後續艦的先期優化作業(潛艦設計工程分析、模擬及評估),以及潛艦建造、操作、補保: 相關標準作業規範,也就是第一階段的量產3艘規劃,都在原型艦建造過程裡完成,未來: 第二、三階段是依據海鯤號潛艦服役部署後,依據作戰需求,以及可獲得的新科技裝備來: 進行優化調整;再加上國內裝備自製比例也會隨之提高,國造量產型潛艦造艦成本應比原: 型艦要低。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=199319
: 6.備註:
: 若未來量產型潛艦單價為400億 各位潛艦國造結束了
: 給各位東亞各國目前建造中的最新潛艇單價做參考比較
: 台灣海鯤級 2500噸 無絕氣推進 400億
: 日本大鯨級 3000噸 無絕氣推進 200億
: 韓國島山安昌浩級 3750噸 有無絕氣推進 有深潛垂直發射系統 300億
: 台灣會有東亞最貴 性能最爛的柴油潛艇 直接死在立法院 潛艇建不下去了
那個下面一堆在那邊嘴貪污的
最好你們要有證據R
買貴不等於貪污
你不能說買貴了 就一定是貪污
原型艦三百多億
後續的一台四百多億其實合理啊
你總要算入通膨吧
你光看茶葉蛋就從5元漲到15元了
台灣房子這八年也漲了幾十%
一條潛艦從三百億變四百億
跟台灣物價漲幅相比 其實也還算合理啊
更何況
這是史上第一次潛艦國造
富含台灣價值
未來還是守護民主的最前線
皮之不存 毛將焉附?
就算一艘要價五百億
根本都超值划算的好嘛
--
原型艦有含技術引進和生產設備費用
便宜的潛艦你敢搭?
不用酸啦,投降不就好了,依靠我們
偉大的祖國,打倒美帝,統一全世界
誰在乎潛艦能不能搭 能不能回本才是重點
不用慰勞中間辛苦的人員嗎?
唐鳳一年就花兩百億了 潛艇便宜啦
量產比原型還貴一倍,滿好笑的
Kmt買貴才是貪污 懂?
第一次聽到量產更貴的,維穩的網軍費需
要大家努力貢獻,嘻嘻
賴:有證據 歡迎去檢舉
那繼續造原型艦不就好了
死命撈 難怪沒那量能 硬要一次造七艘
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笑死,這種長期建造案本來就會漲價 日本的大鯨級,開案的時候才699億円 為了成為號稱地球尖端科技的傳統潛艦 才幾年,就有新聞說造價變800億円 現在最新報價不知道,但也只會更高1
看推文 蠻失望的... 在吵經費、美商、國造...等議題 卻沒人講到重點->挑釁到中國大哥 習近平主席都說不要武裝台灣了 潛艦國造擺明就是挑釁中國 討打的行為2
【潛艦國造案】海鯤號曾爆「金馬桶」要價240萬 海軍精算能力遭疑 1個真空馬桶竟報價8萬美元 台船只花15萬元就搞定 日前初估7艘國造量產型潛艦預算竟超過2800億元,海軍認為,需靠專業分析數據合理行 核算,才不會讓廠商牽著鼻子走 看看昨天的新聞2
哀 潛艦這種東西 做了就是要外銷 人家韓國軍工 現在在烏俄戰爭中 大賺特賺4
真的很可憐也 陳水扁2004年要買八艘國外潛艦的特別預算費就4121億了 現在一艘造價壓到400億還嫌貴 對比2004年的物價,現在一艘400億算很便宜好嗎 --1
這新聞出來之後立院一定開始各種質疑貪污加砍預算 預算砍完沒錢有什麼計畫也都泡湯了 好不容易有機會擴充的潛艦戰隊88888888 我在這邊恭喜台灣以後不可能再有新潛艦了 也恭喜支那不需要再擔心台灣出現潛艦戰隊8
我以為不管是軍武版 還是八卦版 看到烏俄戰爭的戰報 都會知道台灣要發展的是 量產爆產 自殺無人機 自殺無人艇 結合台灣的工業實力7
目前世界賣最好的主流柴電潛艦 1.法國魷魚級-法西共同研發,目前技轉多國,一艘造價約6.38億美金(200億台幣) 2.德國214級-韓國獲得技轉,特點是俗又大款,一艘造價3.67億美金(140億台幣) 3.中國元級-又叫麒麟級,老共柴電主流,一艘造價聽說2.5~5億美金 彎彎海鯤號....400億台幣?3
通常情況下,原型艦的生產成本中包含專用工裝 的設計採購價格,包含設計向生產轉化的費用, 包含設備首次使用的技術授權費,也可能包含設 計費。 加之量產後,可以通過批量採購,工藝優化等2
就效益絕對是照你說的, 研發並量產無人武器, 無人機、智慧水雷、無人自殺快艇。 無人武器是最適合防禦台灣, 有限距離,有限戰線長度的不對稱武器。
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[問卦] 直接檢舉12億球場貪污舞弊啊!一堆人說的煞有其事的 但說再多有甚麼用呢 勇敢去檢舉 大方點,抬頭挺胸的告訴檢察官 球場要花12億這一定是貪污63
Re: [問卦] 高雄漁港的重要性竟然快等於半個台北補充一下 陳其邁表示,前鎮漁港改建之初,總經費僅有10億元,因為工程造價費用上漲,整體經費 一路從50億元追加到如今的80億元,使工程進行更為順利,包括下水道系統整建、旗津漁 港碼頭整建、多功能船員服務中心等工項在內,均是中央和地方分工,分頭拚、一起拚的 成果。24
[討論] 柯粉很愛把綠營任內的工程經費算成貪污費如題,而且是針對綠營任內的工程經費,例如新竹12億棒球場、前瞻工程預算等 最最最重點的是,這指控完完全全沒證據,說你貪污就是貪污 那好玩的雙標的事又來了,柯文哲任內蓋了社會住宅,花了800億 台北市也有大祕寶? 游淑慧驚爆800億工程瑕疵內幕39
Re: [新聞] 行政費用20億「未審先花」 吳秉叡、李2億的app只是零錢 20億的振興券只是小錢 100多億的疫苗預算是機密 政府在花錢的時候 想的是如何合法規避審查34
[討論] 為何八卦都在嘴12億貪污沒事?奇怪了 12億棒球場 別說起訴了 連他字案都沒有 拿來跟已經交保的偵字案相比是怎樣 怎麼八卦鄉民都有天眼通 鐵口直斷12億棒球場有貪污是怎麼回事7
Re: [討論] 蔣萬安要面臨的"柯文哲障礙"柯這八年沒有舉債建設 完全是誤判國際情勢可見這個人的視野不太行對國際金融不熟 我舉個例子 你如果在2015年做的工程 預算比如說50億 到了2023 你的預算至少要變到130億13
Re: [討論] 館長: 潛艦國造有貪汙的嫌疑有沒有貪污我們攤開來看看 2000年阿扁上任後跟小布希談的8艘潛艦 阿扁想買,小布希也要賣 那時候初步開價是117億美元/8艘 折合新台幣4090億台幣,511億/艘X
Re: [討論] 其實中山大學女學生蠻勇敢的吧?賴清德就是吃定了查無不法 現在DPP都很會這樣搞啦 12億棒球場查無不法 缺電都是為了光電發大財 查無不法 疫苗死了上千人 查無不法
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