[問卦] 沒有意識形態算不算一種意識形態
原本意識形態這個詞是沒有好壞的
但馬克思對意識形態的詮釋導致意識形態變成一個要推倒的高牆
因為馬克思的意識形態指的是資本主義的意識形態
馬克思又在批判資本主義
所以意識形態也被連帶著一起批判
但了解後現代定義下的意識形態會發現
社會主義也是一種意識形態
所以去脈絡化的結果變成
我們把馬克思反對的資本主義意識形態的資本主義塗掉
跟著馬克思一起喊打倒意識形態
但事情是這樣的
意識形態是一個社會做決定的時候的標準
舉例來說
如果你支持資本主義
你可能會說我有保護我財產的自由
任何人都不能在沒有我允許的情況下拿走我的財產
如果你支持共產主義
你可能會說為了避免資產階級剝削
任何人都不能有保有私有生產資源的權力
那問題來了
今天進行社會資源分配的時候
能夠有一套"沒有意識形態"的制度嗎
假設這樣的制度真的存在
那這樣的制度背後的精神算不算一種意識型態呢
我們今天在喊的不要有意識形態
他代表的究竟是不要有資本主義意識形態
不要有社會主義意識形態
還是主張有一種我們都不知道是甚麼的機制
該機制背後的精神可以被視為沒有意識形態呢?
有掛嗎
--
算,也不算
意識形態是一種不涉及價值觀判斷的
概念。既然是概念，就一定有對邊界
的定義；既然有定義，就一定會對不
符合定義的概念有排它性。因此只要
政治體制仍然靠人類或人類的產物(
例如：機器人或AI)在運作，就不會
有「沒有意識形態」的體制。
你這問題其實有點像無神論是不是一種信仰
除非您沒有意識
這個會去論人之初或所謂的完人是什麼
意識型態講的是人的思維是為了維繫某一
社會和政治服務，人只是運轉社會的一
種工具零件，本身沒有自由意志
舉個例子，切格瓦拉是醫學系的學生，
當他遊歷中南美後，苦民所苦，拋棄資
本社會給予醫生的利益，選擇共產主義
投入革命事業，這不是意識型態
但是文革時，一群年輕人去破四舊，那就
屬於意識型態
我是狗本
你說的這個是人為甚麼是人的問題
放下意識 達到無我 那是什麼？ 其
實什麼都不是
可是切哥也是帶有期望 這本身就是意識型態
切哥是出自自己的意識，而不是意識型態
，他的所為來自本人的期盼而不是為了
滿足社會或他人的期盼
那你把個人拆出來 他們出自自我意識
就不存在意識型態的討論了
你舉的例子是自相矛盾啊
那是自由意志的範疇了
而且 切哥想革命也是認為世界該如何運作
那切哥不也是受到意識型態的啟發而這樣想
自我意識跟意識型態是不能脫鉤的
你可以說切哥是啟發者 但夠多人認同他的理
想後 又誕生了新的意識型態
起源就討論不到盡頭 只是有沒有人先想到而
已
不可能沒有意識形態阿，你做任何決定都
是出於某種計算（考量）即使選擇不要做
也是一種（計算）考量,你的考量本身就是
一種意識形態的條件化
DuvenLain的解說應該補充一個人出於自由
意志的決定不是意識形態，但是若一個人
的決定行為是出於集體（理念，目標）那
就變成意識形態，但是有多少人的決策思
考是完全不受他所處的集團（社會）在計
算的？完全不受這就是不可能的
切格瓦拉自己的決定本身就受到外界（他
自己看到的）的惡而影響，他做了決定要
反抗後其他人看到也加入，從形成複數人
團體時就已經是一種意識形態了
有意識形態才會討論何謂異化，才會想要打
倒資本主義。只要是提出一套論述或學說的
如果用程式舉例樓主討論應該是最簡單的
人，都有其擁護的價值，所以應不存在沒有
，如果意識形態是一段字串，那空字串（
意識形態這種說辭，那只是為了凸顯自己高
“”）也是一種字串（只是長度0），真的
尚、強調眾生平等而做的詭辯罷了。
沒有是要=null，樓主的問題基本上跟數字
中0 （沒有意識形態）跟null（沒有任何
東西）是相等嗎？
好像有關又好像不太一樣
意識型態特別講的是人的社會化以及價
值灌輸過程
盧梭的愛彌兒有特別指出人與社會的關係
所以我想到一個可能性 唯一要避免意識形態應該就是由自由意志發起的離群索居 但很快又可能發生一件事 別人看你住的地方很棒就又跑過去你那裡形成聚落 於是你又被迫跟社會互動 接著你為了避免意識形態又跑去別的地方 長此以往你的行為就被跑來干擾你的社會固定了 這樣算不算一種意識形態 畢竟你的行為是源自社會而不是自由意志了 另外我不同意切格瓦拉無產階級革命不是後現代的意識形態 因為無產階級革命歸根究底還是在創造個人對某種社會理想的想像 如果共產主義沒有被社會發明 切格瓦拉會去搞革命嗎
※ 編輯: Imotucc (76.53.238.53 美國), 11/18/2023 07:14:23最早的意識型態是合理化資本主義社會
就是告訴你，富有的人為什麼富的正當
窮困的人為什麼窮的應該
這通常和涉及宗教因素，例如基督教的預
選說和印度的種姓制度
共產主義不是從馬克思開始的
馬克思的意思應該是意識型態是為了服
務某階層某團體而被創造出來的產物
意識形態起手式第一句話總是在下定義，至
於那個定義能不能成立操作者就不會跟你討
論了
只有一種人沒有意識形態
意識形態類似古代的宗教 沒有意識形態
等同無神論
哲學就是垃圾
你知道沒有哲學就沒有科學嗎
沒有哲學也沒有現代政府
不是哲學是垃圾
是沒有哲學人基本上跟垃圾沒兩樣
不喜歡討論民族主義相關的意識形態也是
一種意識形態
空集合也是一種集合
植物人？
不可能沒有意識型態的 人又不是機器
算 之前考研究所 沒有答案也是一個
答案
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Re: [閒聊] 中國人怎麼那麼愛搞民族主義其實民族國家的發展是要早於現代國家啦 民族國家英法百年戰爭期間就在醞釀了 現代國家則差不多要到西發里亞條約 但民族國家的確是現代國家的基礎 : 傳統的宗教被揚棄22
Re: [閒聊] 資本主義有盡頭嗎你這個說法有點錯誤。 我們先來思考一條問題：人類歷史上有哪些國家實行過共產主義？ 想好了沒有？ 要查維基嗎？ 5![Re: [閒聊] 資本主義有盡頭嗎](https://img.youtube.com/vi/TW5RtKM2lqI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 資本主義有盡頭嗎")
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[閒聊] 強烈的意識形態有多可怕？......要避免的是極端的意識形態，因為它會讓人們喪失理智。 ......年輕人特別容易陷入強烈而愚蠢的意識形態中，而且永遠走不出來。當你們宣佈你們是某個類似邪教團體的忠實成員，並開始倡導該團體的正統意識形態時，你們所做的就是將這種意識形態不斷地往自己的頭腦裡塞。這樣你們的頭腦就會壞掉，而且有時候是以驚人的速度壞掉。所以你們要非常小心地提防強烈的意識形態，它對你們的寶貴頭腦是極大的危險。 by 蒙格 強烈的意識型態有多可怕啊？ 像極端教派，還是像帝吧出征這樣嗎？![[閒聊] 強烈的意識形態有多可怕？](https://i.imgur.com/WvmcTFqb.jpg "[閒聊] 強烈的意識形態有多可怕？")
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[問卦] 中國人：台灣人就是有意識型態常常看到中國人評論台灣人 就是太有意識型態 所以才會亂 聽了就大驚 難道中國人沒有意識型態6
[問卦] 如何面對認為意識形態比本質重要的人???意識形態最大的問題就是宗教化 很多支持者變成像是信徒一樣 將自己的價值和意識型態綁定在一起 凡是符合意識形態的都是正確 反之則是錯誤 反對意識形態 就等於反駁自身價值 所以會反抗到底4
Re: [轉錄] 柯文哲FB #相信美好台灣 #改變成真笑死了整篇不就是在打意識形態嗎? 不是之前才罵人台獨~現在強調台灣? 今年5月的報導喔 柯文哲回應不要用意識形態來分裂這個國家![Re: [轉錄] 柯文哲FB #相信美好台灣 #改變成真](https://i.ytimg.com/vi/M2GrhpYqKqg/maxresdefault.jpg "Re: [轉錄] 柯文哲FB #相信美好台灣 #改變成真")
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[討論] 討論新自由主義在台灣的紮根看了左岸牛津短講的自由主義篇 書中談論東歐的新自由主義浪潮 我想到台灣與東歐同為第三波民主的新興民主國家 然後台灣也是新自由主義主流國家 那麼台灣到底為什麼會成為新自由主義主流國家呢?X
Re: [新聞] 民眾黨公投定調「兩好」？柯文哲：公投公投，藍綠要搞意識形態 但不代表民眾支持藍綠的意識形態 藍綠是能動員多少人 柯文哲連這都搞不懂，還想選2024 藍綠在搞意識形態![Re: [新聞] 民眾黨公投定調「兩好」？柯文哲：公投](https://i.imgur.com/eRDdtIWb.jpg "Re: [新聞] 民眾黨公投定調「兩好」？柯文哲：公投")
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Re: [問卦] 台灣人為何會被「意識型態」綁架？是因為台灣某當作醫生的把意識形態跟政治畫上等號 因為你碰不到政治操作 所以很虛無 意識形態簡單的說提供人一個世界觀 例如：你打完手槍，就要拿衛生紙擦乾，而不自己舔乾淨1
[討論] 舊聞-法廣:資本與意識形態在中國出版受阻皮凱蒂《資本與意識形態》中文譯本出版受阻 發表時間： 31/08/2020 - 22:53 法國廣播 節錄: 在《資本與意識形態》中，皮教授將他在一千頁的《二十一世紀資本論》里剖析過的貧富![[討論] 舊聞-法廣:資本與意識形態在中國出版受阻](https://s.rfi.fr/media/display/faa8e96a-ebcb-11ea-8192-005056bf87d6/w:1280/p:16x9/W6KDZOIGBG6KFEJLVZU52KRHMQ.jpg "[討論] 舊聞-法廣:資本與意識形態在中國出版受阻")
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[問卦] 最新民調僅四成民眾認為司法不公 代表？17
[問卦] 幹嘛抵制麥當勞==a17
[問卦] 日本生牛肉你敢吃嗎？![[問卦] 日本生牛肉你敢吃嗎？](https://i.imgur.com/kPakiAOb.jpeg "[問卦] 日本生牛肉你敢吃嗎？")
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Re: [新聞] 快訊／法院裁柯文哲等被告交保 北檢：已![Re: [新聞] 快訊／法院裁柯文哲等被告交保 北檢：已](https://i.imgur.com/Zb5pjljb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／法院裁柯文哲等被告交保 北檢：已")
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Re: [問卦] 有科技業開嗆要刷掉建中 能這樣做嗎?18
[問卦] 統聯是不是國道客運最會拖台錢的爆
[問卦] 為什麼當初要砍掉七天假？![[問卦] 為什麼當初要砍掉七天假？](https://i.imgur.com/DwFxMwmb.jpeg "[問卦] 為什麼當初要砍掉七天假？")
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[問卦] 麥當勞案抵制方是怎麼打成逆風的？30
Re: [新聞] TVBS民調／蔣萬安2026拚連任！PK綠營這些![Re: [新聞] TVBS民調／蔣萬安2026拚連任！PK綠營這些](https://i.imgur.com/Gt2qK7ob.jpg "Re: [新聞] TVBS民調／蔣萬安2026拚連任！PK綠營這些")
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[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節![[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節](https://i.imgur.com/TILVAsdb.jpg "[問卦] 北檢起訴書寫進教科書內 要列在哪個章節")
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[問卦] 假如無罪交保金會退還嗎![[問卦] 假如無罪交保金會退還嗎](https://i.imgur.com/dTHRIUhb.jpg "[問卦] 假如無罪交保金會退還嗎")
![Re: [爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆](https://i.imgur.com/ldbjo3Ib.jpeg1.200.15.250 "Re: [爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆")
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![[問卦] 台灣已經沒人相信司法了吧？](https://i.imgur.com/aPvDS1Zb.jpeg42.79.44.61 "[問卦] 台灣已經沒人相信司法了吧？")