[問卦] 沒有意識形態算不算一種意識形態

snow3804 11/18 04:33算,也不算

splendidpoem 11/18 04:39意識形態是一種不涉及價值觀判斷的

splendidpoem 11/18 04:39概念。既然是概念，就一定有對邊界

splendidpoem 11/18 04:40的定義；既然有定義，就一定會對不

splendidpoem 11/18 04:40符合定義的概念有排它性。因此只要

splendidpoem 11/18 04:40政治體制仍然靠人類或人類的產物(

splendidpoem 11/18 04:40例如：機器人或AI)在運作，就不會

splendidpoem 11/18 04:40有「沒有意識形態」的體制。

BTR23 11/18 04:40你這問題其實有點像無神論是不是一種信仰

supervisorz 11/18 04:46除非您沒有意識

DuvetLain 11/18 05:00這個會去論人之初或所謂的完人是什麼

DuvetLain 11/18 05:03意識型態講的是人的思維是為了維繫某一

DuvetLain 11/18 05:03社會和政治服務，人只是運轉社會的一

DuvetLain 11/18 05:03種工具零件，本身沒有自由意志

DuvetLain 11/18 05:08舉個例子，切格瓦拉是醫學系的學生，

DuvetLain 11/18 05:09當他遊歷中南美後，苦民所苦，拋棄資

DuvetLain 11/18 05:09本社會給予醫生的利益，選擇共產主義

DuvetLain 11/18 05:10投入革命事業，這不是意識型態

DuvetLain 11/18 05:11但是文革時，一群年輕人去破四舊，那就

DuvetLain 11/18 05:11屬於意識型態

joua0214 11/18 05:12我是狗本

kamichu 11/18 05:17你說的這個是人為甚麼是人的問題

kamichu 11/18 05:20放下意識 達到無我 那是什麼？ 其

kamichu 11/18 05:20實什麼都不是

BTR23 11/18 05:24可是切哥也是帶有期望 這本身就是意識型態

DuvetLain 11/18 05:28切哥是出自自己的意識，而不是意識型態

DuvetLain 11/18 05:28，他的所為來自本人的期盼而不是為了

DuvetLain 11/18 05:29滿足社會或他人的期盼

BTR23 11/18 05:52那你把個人拆出來 他們出自自我意識

BTR23 11/18 05:53就不存在意識型態的討論了

BTR23 11/18 05:53你舉的例子是自相矛盾啊

BTR23 11/18 05:54那是自由意志的範疇了

BTR23 11/18 06:04而且 切哥想革命也是認為世界該如何運作

BTR23 11/18 06:05那切哥不也是受到意識型態的啟發而這樣想

BTR23 11/18 06:05自我意識跟意識型態是不能脫鉤的

BTR23 11/18 06:07你可以說切哥是啟發者 但夠多人認同他的理

BTR23 11/18 06:08想後 又誕生了新的意識型態

BTR23 11/18 06:09起源就討論不到盡頭 只是有沒有人先想到而

BTR23 11/18 06:09已

tonyian 11/18 06:41不可能沒有意識形態阿，你做任何決定都

tonyian 11/18 06:41是出於某種計算（考量）即使選擇不要做

tonyian 11/18 06:41也是一種（計算）考量,你的考量本身就是

tonyian 11/18 06:41一種意識形態的條件化

tonyian 11/18 06:46DuvenLain的解說應該補充一個人出於自由

tonyian 11/18 06:46意志的決定不是意識形態，但是若一個人

tonyian 11/18 06:46的決定行為是出於集體（理念，目標）那

tonyian 11/18 06:47就變成意識形態，但是有多少人的決策思

tonyian 11/18 06:47考是完全不受他所處的集團（社會）在計

tonyian 11/18 06:47算的？完全不受這就是不可能的

tonyian 11/18 06:48切格瓦拉自己的決定本身就受到外界（他

tonyian 11/18 06:48自己看到的）的惡而影響，他做了決定要

tonyian 11/18 06:48反抗後其他人看到也加入，從形成複數人

tonyian 11/18 06:48團體時就已經是一種意識形態了

yh0065 11/18 06:54有意識形態才會討論何謂異化，才會想要打

yh0065 11/18 06:54倒資本主義。只要是提出一套論述或學說的

tonyian 11/18 06:54如果用程式舉例樓主討論應該是最簡單的

yh0065 11/18 06:54人，都有其擁護的價值，所以應不存在沒有

tonyian 11/18 06:54，如果意識形態是一段字串，那空字串（

yh0065 11/18 06:54意識形態這種說辭，那只是為了凸顯自己高

tonyian 11/18 06:54“”）也是一種字串（只是長度0），真的

yh0065 11/18 06:55尚、強調眾生平等而做的詭辯罷了。

tonyian 11/18 06:55沒有是要=null，樓主的問題基本上跟數字

tonyian 11/18 06:55中0 （沒有意識形態）跟null（沒有任何

tonyian 11/18 06:55東西）是相等嗎？

DuvetLain 11/18 06:58意識型態特別講的是人的社會化以及價

DuvetLain 11/18 06:59值灌輸過程

DuvetLain 11/18 07:00盧梭的愛彌兒有特別指出人與社會的關係

DuvetLain 11/18 07:21最早的意識型態是合理化資本主義社會

DuvetLain 11/18 07:22就是告訴你，富有的人為什麼富的正當

DuvetLain 11/18 07:22窮困的人為什麼窮的應該

DuvetLain 11/18 07:23這通常和涉及宗教因素，例如基督教的預

DuvetLain 11/18 07:23選說和印度的種姓制度

DuvetLain 11/18 07:24共產主義不是從馬克思開始的

DuvetLain 11/18 07:31馬克思的意思應該是意識型態是為了服

DuvetLain 11/18 07:31務某階層某團體而被創造出來的產物

sdamel 11/18 07:44意識形態起手式第一句話總是在下定義，至

sdamel 11/18 07:44於那個定義能不能成立操作者就不會跟你討

sdamel 11/18 07:44論了

ilovemiao 11/18 08:00只有一種人沒有意識形態

HAHAHUNG 11/18 08:24意識形態類似古代的宗教 沒有意識形態

HAHAHUNG 11/18 08:24等同無神論

Tattoo 11/18 08:29哲學就是垃圾

Imotucc 11/18 08:38你知道沒有哲學就沒有科學嗎

Imotucc 11/18 08:39沒有哲學也沒有現代政府

Imotucc 11/18 08:39不是哲學是垃圾

Imotucc 11/18 08:39是沒有哲學人基本上跟垃圾沒兩樣

justinXD 11/18 08:43不喜歡討論民族主義相關的意識形態也是

justinXD 11/18 08:44一種意識形態

Dirk3 11/18 08:45空集合也是一種集合

STrose 11/18 10:16植物人？

iyaicharles 11/18 10:35不可能沒有意識型態的 人又不是機器

Iversonshao 11/18 11:18算 之前考研究所 沒有答案也是一個

Iversonshao 11/18 11:18答案