Re: [閒聊] 中國人怎麼那麼愛搞民族主義

kazuma2010 07/07 00:02自毀 怎麼看都是中共現在的行為...

kazuma2010 07/07 00:03民主就是可能很慢不上不下 但可以慢慢修正

kazuma2010 07/07 00:03獨裁 中國歷史到中共都寫給你看了

kazuma2010 07/07 00:04美國 vs 中國 選哪個 中國人心底很明白

kazuma2010 07/07 00:04身體也很誠實

owo0204 07/07 00:05人類維持威權獨裁幾千年了，民主反而是年輕而且維

owo0204 07/07 00:05持不易容易自己衰退掉的制度

kazuma2010 07/07 00:06你說反了吧 就是經過獨裁幾千年 現在覺的民主才是好

kazuma2010 07/07 00:06民主最大優點就是穩 獨裁只要換人就是大清洗 大屠殺

kazuma2010 07/07 00:06習武帝現在還在清洗以前的人沒停過

owo0204 07/07 00:06我不是在說哪個好，我是說民主制度維持起來其實是

owo0204 07/07 00:06很困難的，因為人民三不五時就會想選出一個獨裁官

owo0204 07/07 00:06然後躺平

gibbs1286 07/07 00:06民主要倒退其實滿容易，你看威瑪共和怎麼變第三帝國

kazuma2010 07/07 00:07全世界獨裁就剩下那麼一兩個 恩 你比全世界聰明

owo0204 07/07 00:07然後民主制度就崩了

kazuma2010 07/07 00:07就是我講的上上下下而已 不會崩阿 換個人就好

kazuma2010 07/07 00:08就是還有修正機會 獨裁要嘛換人全部清洗才可以

kazuma2010 07/07 00:08要推翻 不是政變屠殺就是戰爭 哪個崩？

owo0204 07/07 00:09民主超容易自己倒退，去翻近代史 ，獨裁專制反而

owo0204 07/07 00:09是較“穩定”的制度，當然穩定不代表對人民好

gibbs1286 07/07 00:09民主同時要建立在中產與普及教育上，同時國家也沒嚴

kazuma2010 07/07 00:09所以就是現代文明進化的結果阿 教育跟上了 人民開化

gibbs1286 07/07 00:09重生存危機，不然人民很容易自我放棄權力...

kazuma2010 07/07 00:10以前無知當奴才只想被統治 智慧生物都不想被獨裁統

kazuma2010 07/07 00:10講的獨裁不會退 馬爸爸被習武帝拿下 經濟要崩了好嗎

gibbs1286 07/07 00:10個人財產保護與知識散播真的很重要

kazuma2010 07/07 00:10民主前進慢退也慢 穩而已 獨裁可能大好也大壞

kazuma2010 07/07 00:11中國可以一下飛很快 現在也跌很快

gibbs1286 07/07 00:11民主已經算是目前發展出來相對穩定了啦

owo0204 07/07 00:11嘿嘿，想自我放棄權利換（想像中的）安穩的人遠遠

owo0204 07/07 00:11多到超過你的想像，舉個近的例子：統派

kazuma2010 07/07 00:11一直講近代史 那歷史獨裁殺多少人 戰爭多少...

gibbs1286 07/07 00:11只是吃物質條件吃很兇而已

kazuma2010 07/07 00:12中共就害死上億了 你都是從統治者本身利益在講

kazuma2010 07/07 00:12我是講對人民來說 當然民主好 中國人都逃美了 呵

owo0204 07/07 00:12民主只要碰到大型危機人民就會開始想要找救世主，

owo0204 07/07 00:12然後獨裁者就出現了。近代史這種一堆例子

gibbs1286 07/07 00:12笑死，統派是想當買辦獲取利益，與安穩無關好嗎

kazuma2010 07/07 00:13統派是爭取更多利益好嗎 跟中國官商有很多利益

kazuma2010 07/07 00:13可是他們沒看清後果 就算被中國收入 看看香港吧

gibbs1286 07/07 00:13所以民主穩定進步有個重要前提是無生存重大危機啊

kazuma2010 07/07 00:14旺旺集團從中共就拿上百億了 都是利益

gibbs1286 07/07 00:14你看近代各國最大生存危機二戰，民主國家一樣誕生

owo0204 07/07 00:14我一直都是講政體本身的的存續跟穩定性啊 民主就

owo0204 07/07 00:14是不易維持，獨裁只要高壓跟殺人就可以存續很久，

owo0204 07/07 00:14你我討論的根本是不同面向，雞同鴨講

kazuma2010 07/07 00:14他們只想撈一筆 有錢就逃美國了 管你台灣死活 呵

gibbs1286 07/07 00:14強權者領導國家，只是透過制度讓他們在危機後下台

kazuma2010 07/07 00:15就一直講穩定 哪裡穩...戰爭屠殺一堆 哪裡穩...

kazuma2010 07/07 00:15喔 你說的是統治者個人穩 笑死 不是整個國家穩

kazuma2010 07/07 00:15果然雞同鴨講

gibbs1286 07/07 00:15其實戰維持時間滿蠢的，民主誕生才不過兩百多年而已

gibbs1286 07/07 00:16我們現代更認同的全民民主更不到一百年ㄟ...

owo0204 07/07 00:17要防民主衰退就是信仰要下很猛，不然人民會開始懷

owo0204 07/07 00:17疑民主

gibbs1286 07/07 00:18不是信仰啦，你物質條件跟教育要維持充足穩定

gibbs1286 07/07 00:19當全民都是韭菜跟智障，民主跟擺設一樣了

shuninstant 07/07 00:19嗨嗨，我同意你對資本主義和共產主義的看法，我在寫

shuninstant 07/07 00:19文章的時候也有想過，但是想說離題太多我就沒寫了。

shuninstant 07/07 00:19民族主義是一個很年輕，近代才誕生的東西，我會認

shuninstant 07/07 00:19為是社會世俗化之後，人們尋找的依歸。當然也可以

owo0204 07/07 00:19尤其是碰到經濟大蕭條之類的時候，民眾就會喜歡拱

owo0204 07/07 00:19一些怪咖出來然後就歪去獨裁了

shuninstant 07/07 00:19用共產主義跟資本主義來界定，但我會認為在蘇聯瓦

shuninstant 07/07 00:19解後的現代，其實民族主義才是左右一般民眾最重要

shuninstant 07/07 00:19的「信仰」，現代中國的動員模式也越來越傾向以國家

shuninstant 07/07 00:19、領袖為號召，共產主義逐漸淪為教條的神主牌，所以

shuninstant 07/07 00:19我會覺得民族主義才是一個比較重要的因素。

gibbs1286 07/07 00:21o大，所以重點還是物質條件啊XD沒錢信仰充值也沒用

owo0204 07/07 00:21要維持民主制度就必須讓民眾對民主有近乎盲目的信

owo0204 07/07 00:21任跟信仰，這時候義務教育就派上用場惹 洗到連

owo0204 07/07 00:21政治菁英自己都相信民主最棒不容挑戰，民主始能穩

owo0204 07/07 00:21固

owo0204 07/07 00:23中國的共產根本就不是共產主義啊笑死，共產主義是

owo0204 07/07 00:23國際主義 ，主張打破民族隔閡。左手共產主義右手喊

owo0204 07/07 00:23中華民族根本意義不明到爆炸

owo0204 07/07 00:24就跟一個自稱異性戀的人結果放假都去228公園找阿北

owo0204 07/07 00:24肛肛一樣

gary76 07/07 00:25是活的托派

owo0204 07/07 00:25物質條件的確是重點，具體來說要先工業化才有資格

owo0204 07/07 00:25談民主，沒工業化完畢就要民主的國家除了那幾個老

owo0204 07/07 00:25牌民主國家，大部分都死得很難看

gibbs1286 07/07 00:26那幾個老牌也是邊工業化邊民主化啊!!

owo0204 07/07 00:27還是有少數特例的，所以我說是“大部分”都死得很

owo0204 07/07 00:27難看，變成呼呼嘿嘿國了

gibbs1286 07/07 00:27你看東亞民主進程，成功進入民主的都是工業化成功的

shuninstant 07/07 00:27民主跟威權整體的討論真的是很困難的難題，在當代政

shuninstant 07/07 00:27治學界也是紛爭不斷。

shuninstant 07/07 00:27但是我覺得討論一個政體的穩定，在歷史上你可以單

shuninstant 07/07 00:27看一個國家，或是他鄰近國家情況。

shuninstant 07/07 00:27但是在現代社會不同，基本上通訊和交通的演進帶來了

shuninstant 07/07 00:28全球化社會，軍事、貿易都輻射到全球領域，可能在

shuninstant 07/07 00:28亞洲會受到美國的影響、在歐洲會受到中國的影響。

shuninstant 07/07 00:28所以，一個國家政體的穩定與否，應該討論的是全球

shuninstant 07/07 00:28的社群，如果全球大部分(或者說強國)都是民主國家，

shuninstant 07/07 00:28那你堅持獨裁，你的政權就會很不穩。如果全球大部

shuninstant 07/07 00:28分是獨裁國家，而你是少數的民主國家，那麼國內一定

shuninstant 07/07 00:28會受到外部的影響，維持民主可能會變得困難。

shuninstant 07/07 00:28所以我會覺得民主還是獨裁穩定，在全球化的今日，

shuninstant 07/07 00:28還要看全球社群的情況。

owo0204 07/07 00:28台灣其實也算奇蹟，跟台灣差不多時間民主化的國家

owo0204 07/07 00:28墳頭草都

owo0204 07/07 00:30@shuninstant

owo0204 07/07 00:30現在有些人在討論中國的威權韌性R，能挺過蘇聯解體

owo0204 07/07 00:30那一波仍然沒有民主化，加上這次疫情中的表現

gibbs1286 07/07 00:32中國威權真的很硬，他們把維穩與思想控制玩出新境界

gibbs1286 07/07 00:32我真的很意外當人均收入與教育文化上升後依然如此穩

kazuma2010 07/07 00:33維穩費用比軍費還高 是表面穩 動亂從來沒停過

shuninstant 07/07 00:34o大，第三波民主化的國家都還行吧，葡萄牙、西班牙

shuninstant 07/07 00:34、阿根廷、南韓、越南、蒙古、南非什麼的都還OK吧

owo0204 07/07 00:34有個論點是說中國這種制度平常可以不理人民=放鬆，

owo0204 07/07 00:34但仍保留鎮壓能力，可以看情況使用不同手段來維持

owo0204 07/07 00:34國家穩定，是一種很具有彈性的制度

kazuma2010 07/07 00:35大規模上訪動亂一堆 只是被鎮壓 媒體不會出現

kazuma2010 07/07 00:35所以還是統治者個人穩 下面死多少無所謂

owo0204 07/07 00:36我這部分沒學很熟，第三波民主化目前看起來是還行

gibbs1286 07/07 00:36k大，這就是厲害的地方，控制一切，不讓星火燎原

gibbs1286 07/07 00:36中國是真的把威權統治進化到一個新高度了...

kazuma2010 07/07 00:36而且拉長時間 中共到現在才多久 文革大躍進飢荒

kazuma2010 07/07 00:37西藏新疆香港 動亂就沒停過阿 所以國家不穩

gibbs1286 07/07 00:37比蘇聯久了啦XD

kazuma2010 07/07 00:37穩的只是統治者個人 不用四年換一次而已

owo0204 07/07 00:37政治學好像有點推崇穩定的感覺

gibbs1286 07/07 00:37蘇聯也是內部亂亂亂，但總體很穩定，最後91自爆

kazuma2010 07/07 00:38字爆就是前面那些內部動亂積累的後果阿

owo0204 07/07 00:38中國的威權玩法真的是全世界第一次看到，還結合高

owo0204 07/07 00:38科技

kazuma2010 07/07 00:39因為中共是史上最殘暴沒人性的

gibbs1286 07/07 00:39現在就是比誰血條厚，看是中國撐更久還是民主陣營

kazuma2010 07/07 00:39只要不怕死人 自然能做到 都死上億了

shuninstant 07/07 00:39威權韌性也是習大大上台後，而且破壞規矩連任後，大

shuninstant 07/07 00:39家才開始在談的，不然江、胡時期歐美多樂觀，覺得

shuninstant 07/07 00:39中國終究會慢慢轉變成民主體制。

shuninstant 07/07 00:39所以我們其實都在見證歷史，要看的是習大大能撐多久

shuninstant 07/07 00:39，那他撐不下去之後中國還是這樣子嗎，還是慢慢的隨

shuninstant 07/07 00:39著時間的潮流開放一些民主

kazuma2010 07/07 00:39現在八國聯軍拉 中國經濟開始崩 接著看吧

gibbs1286 07/07 00:40美國上次蘇聯垮台得到重大教訓，只要活到最後就贏了

kazuma2010 07/07 00:40其實早就開放民主資本拉 要是真共產早就餓死了

gibbs1286 07/07 00:40原本美國也以為蘇聯會長長久久，最後兩邊要幹一架

owo0204 07/07 00:40蘇聯跟中共有點不能比較，我覺得中共內部相比蘇聯

owo0204 07/07 00:40穩多了

kazuma2010 07/07 00:40鄧小平就開放了 不然中國哪起飛 國營全倒光

kazuma2010 07/07 00:41因為中共更沒人性 現在有高科技監控

owo0204 07/07 00:41而且現在其實是兩個資本主義大國互打，誰還跟你共

owo0204 07/07 00:41產

gibbs1286 07/07 00:41會開始類似了，因為美國的確在用對待蘇聯的方式對中

kazuma2010 07/07 00:41鄧開放 習武帝又開倒車而已 現在才有八國聯軍

owo0204 07/07 00:42以前美國人就笨笨的以為中國有錢人民就會想民主化

owo0204 07/07 00:42啊

shuninstant 07/07 00:43其實更有意思的是，因為這次疫情，民主國家為了控

kazuma2010 07/07 00:43整天幻想中國五千年獨裁光榮 想恢復大中國 呵

gibbs1286 07/07 00:43打冷戰可是美國老本行啊，三代政治菁英的基本訓練

shuninstant 07/07 00:43制疫情，其實很多封城、管制措施都蠻獨裁的，有一

shuninstant 07/07 00:43種民主國家獨裁化的感覺。現在要看民主堅不堅強，就

shuninstant 07/07 00:43要看國家嚐到管制的甜頭後，在疫情結束後，會不會

shuninstant 07/07 00:43放權回來給人民

kazuma2010 07/07 00:43歐美不了解中國人 才會這樣

owo0204 07/07 00:43沒想到蘇聯解體，1989那一波被一頓精英擋下來

kazuma2010 07/07 00:44疫情措施跟獨裁沒關係阿 那是緊急情況

gibbs1286 07/07 00:44所以現在才積極推疫苗啊，因為不能再繼續管制了

kazuma2010 07/07 00:44完全就是戰爭狀態 比戰爭還恐怖 管制當然

gibbs1286 07/07 00:44再管制下去，政府沒那個意思，人民都覺得你有了

owo0204 07/07 00:45動員戡亂也是緊急狀況啊XD哪個政府要專權的時候不

owo0204 07/07 00:45會聲稱是緊急狀況

owo0204 07/07 00:45金小胖大概每天都跟人民說現在是緊急狀況

kazuma2010 07/07 00:45那是國民黨世界第一的特殊狀況 沒事就戡亂幾十年

kazuma2010 07/07 00:46所以獨裁阿 民主就不能那樣 疫情是戰爭

owo0204 07/07 00:46當年希特勒也是說日耳曼人緊急了 大家聽我的

kazuma2010 07/07 00:46你現在問那些老人要回去以前戡亂白色恐怖統治嗎

topfree 07/07 00:46唔，民主不好維持這點我同意，但現在拿去比好像不

topfree 07/07 00:46太對，到現在民主也還在完善中啊，我們頂多算見證

topfree 07/07 00:46者，要評估優劣還是等後人才對吧？威權歷史都多久了

topfree 07/07 00:46，民主好歹也先運行個1000年再留給後人去比較才說得

topfree 07/07 00:46上相對客觀吧？

gibbs1286 07/07 00:47這種緊急狀態必須盡快解除，有解方就一定要採用

owo0204 07/07 00:47權這種東西放下去收回來就難了，又不是文明帝國點

owo0204 07/07 00:47介面

owo0204 07/07 00:47@kazuma2010 很多人超懷念==

kazuma2010 07/07 00:48所以民主的優點就是能收 有監察選舉制度

kazuma2010 07/07 00:48恩 但是很多人更害怕 你看過返校嗎...

gibbs1286 07/07 00:48現在政府自己也會怕啦，不然其實管制下生產跟經濟有

kazuma2010 07/07 00:48什麼叫白色恐怖 你可以再去查看看 懷念的是國民黨

kazuma2010 07/07 00:49因為他們獨裁統治有龐大利益

gibbs1286 07/07 00:49重大影響嗎?多數人還不是馬照跑舞照跳，幹嘛急著推

gibbs1286 07/07 00:50疫苗?推疫苗就是為了將所有一切重置回疫情前包含

gibbs1286 07/07 00:50各種為了疫情而推的制度與措施

kazuma2010 07/07 00:50黨產用兆計算 白色恐怖抄家全收 多懷念

owo0204 07/07 00:50舉更遠的例子我阿公以前也是整天懷念日本偷竊直接

owo0204 07/07 00:51剁手，說治安超好，日本人管的好棒

owo0204 07/07 00:51獨裁擁護者不管哪個時代其實一直都很多

topfree 07/07 00:52我外公家土地就在那段時間全部被國民黨徵收了@@不過

topfree 07/07 00:52我媽還是覺得以前那段時期治安比現在好耶= =

kazuma2010 07/07 00:53治安當然好 亂講話就消失了 能不好嗎...

kazuma2010 07/07 00:54歐美治安都很亂阿 但他們習慣也還好

gibbs1286 07/07 00:54治安我覺得跟人民素質比較有關啦...

gibbs1286 07/07 00:55講一句歧視話，美國有錢白人社區治安超級無敵好

gibbs1286 07/07 00:56紐約曼哈頓就是比皇后區好，上東區就是比北區好

topfree 07/07 00:57歐美治安亂...也是看地方，就算我之前在哈林區住了

topfree 07/07 00:57一陣子晚上常半夜回家也沒事啊

topfree 07/07 00:57哈林區在傳言中夠亂了吧，但也沒想像中那麼不堪

kazuma2010 07/07 00:58人民素質應該說 東方比較奴比較服從管制

kazuma2010 07/07 00:59歐美自由放蕩習慣了 也不喜歡被監控

kazuma2010 07/07 00:59台灣中國就是監視器很大功勞

gary76 07/07 01:40曼哈頓島上再差都都有底線，給你去底特律市中心住一

gary76 07/07 01:40個月不用錢，你去不去？

gary76 07/07 01:42美國地區的治安跟居民收入直接掛鉤，記得，美國警

gary76 07/07 01:42察沒有保護市民財產的義務，他們是按照交費程度提

gary76 07/07 01:42供服務

meblessme 07/07 02:23民主也不等於就有換新的機會啊

meblessme 07/07 02:23看看台灣 看看美國

meblessme 07/07 02:23太多積重難返，太多越陷越深

ruby080808 07/07 04:06傳承已久的東西不一定等於好，你這樣講完全少考慮

ruby080808 07/07 04:06當下社會與過往的不同= =而且你仔細想想，現在全世

ruby080808 07/07 04:06界是獨裁專政國家多還是民主自由國家多= =所以以現

ruby080808 07/07 04:06代社會的情況來講獨裁專政才是那個不穩定的，資訊

ruby080808 07/07 04:06太好傳播，雖然總是有人想攤平，但獨裁真的壓在腦

ruby080808 07/07 04:06袋上了，卻又每個人都怕的要死想推翻，這就是人=

ruby080808 07/07 04:06=

michelin4x4 07/07 04:07中共曾經在習上台的時候 批上一層儒教的皮，奈何不

michelin4x4 07/07 04:07合穿。民族主義是最easy的 無腦又好用

ruby080808 07/07 04:09所以想躺平的人影響真的不大，因為他們只是威脅還

ruby080808 07/07 04:09沒直接貼到他們臉上而已，貼到臉上後就會因為不想

ruby080808 07/07 04:09失去原本的東西而改變想法了，真的想完全躺平怎樣

ruby080808 07/07 04:09都好的人是很少的

FsjhuabnA 07/07 04:09華人圈奴性相對重，是從整個文化和體制上延續下來

FsjhuabnA 07/07 04:09的，有擁護專制獨裁的想法很正常啦

ruby080808 07/07 04:14其實也沒有，華人圈會擁護比起奴性重，最大問題其

ruby080808 07/07 04:14實是僥倖心理和天高皇帝遠這兩種想法，但時代變了

ruby080808 07/07 04:14想僥倖已經沒這麼簡單，科技的發展也讓天沒那麼高

ruby080808 07/07 04:14皇帝沒這麼遠，甚至皇帝本人都能在你旁邊看了= =

frank0927 07/07 06:03維穩預算堪比國防預算，這算穩？

hanslins 07/07 06:52中國沒有儒教主義啦，孔子早就被釘在牆上了，中國

hanslins 07/07 06:52只有威權體制而已

good5755 07/07 07:35民主體制也是精英政治，要選出總統不是人民自己硬

good5755 07/07 07:35幹，順帶一提中共自己定義他們是民主國家，有人大

good5755 07/07 07:35選舉，呵呵

Mezerized 07/07 08:04 印度俄羅斯不就是民主倒退的證據

goddarn 07/07 08:06民主本來就不是最好的體制 只是現階段各方面可接受

goddarn 07/07 08:07關於獨裁還是民主在十七十八世紀就有很多討論 現在

goddarn 07/07 08:07多數國家過度成為民主制就是答案了

a05150707 07/07 08:08民主最大的優點是政權和平轉移吧 不過共產也能抄

a05150707 07/07 08:09只要派系間沒搞到火拼看起來就不錯

goddarn 07/07 08:09印度和俄羅斯還好 民主的濫觴是希特勒和納粹

goddarn 07/07 08:11上面說的共產政權轉移比較類似貴族或菁英政治 由一

goddarn 07/07 08:12小群人領導國家 這在全民主治以前施行過不短的時間

goddarn 07/07 08:12只是民眾和貴族的嚴重對立讓這種制度失敗 才有了全

goddarn 07/07 08:13民主制 以前才不是人人有公民權

rofellosx 07/07 09:00倒退的證據 是甚麼??

owo0204 07/07 09:07濫觴不是照樣用的吧...

owo0204 07/07 09:07這樣

owo0204 07/07 09:09多數國家成為民主制其實還有工業化後要洩壓的因素

owo0204 07/07 09:09在，民主投票跟遊行抗議可以有效阻止造反

owo0204 07/07 09:09給投票權普羅大眾就會有自己是統治者的幻覺

AntiCompete 07/07 09:10中國五千年來有像共產黨這麼高效率的監控人民的政權

AntiCompete 07/07 09:10嗎?我完全不期待歷史會重演

owo0204 07/07 09:10工業革命之前沒有這種需求

owo0204 07/07 09:11中共科技極權算是一種新的東西 以前皇帝影響力最多

owo0204 07/07 09:11京城千里

owo0204 07/07 09:12一堆高科技跟威權專制結合

palewalker 07/07 09:21"民主是信仰"很...不科學，我的看法是，人類是一種

palewalker 07/07 09:21思想與行為有短視傾向的物種，遇到問題才會去思考解

palewalker 07/07 09:21決方案，這是人類的常態，集權制久了體制就會崩毀於

palewalker 07/07 09:21短視，集體思考的解法就是權力的解除，然後慢慢慢慢

palewalker 07/07 09:21地走到所謂的民主，一個盡管還是很短視，但不會快速

palewalker 07/07 09:21崩毀的體系。

lbowlbow 07/07 09:25問題是全世界沒有一個共產主義政府是民主自由的

palewalker 07/07 09:27所以問題在於，如果有某個體系，比如集權，真的找到

palewalker 07/07 09:27一個擺脫人類短視的方法，那它看起來就會比現有民主

palewalker 07/07 09:27體系這個解法好，這就是為什麼中國一直喊走在正確的

palewalker 07/07 09:27道路上，它要向自己與其他國家證明它不短視。不過大

palewalker 07/07 09:27家都看的出來中國也是腦手不協調。

palewalker 07/07 09:28當前全世界的政府基本上都是腦手不協調的。

owo0204 07/07 09:29不是說“民主是信仰”，而是民主要維持（尤其在遭

owo0204 07/07 09:29遇重大危機的時候）需要堅定到幾乎盲目的信仰，否

owo0204 07/07 09:29則極易被人民自己弄崩

owo0204 07/07 09:31尤其民主還不能禁止反對者發聲，威權專制只要讓少

owo0204 07/07 09:31數反對者閉嘴or消失就好，簡單很多

owo0204 07/07 09:35@lbowlbow 共產主義/社會主義對於民主自由有他們的

owo0204 07/07 09:35一套定義，脈絡比較接近盧梭

afftwc 07/07 09:44中共穩個屁？沒把那些原本能拉幫結派當張獻忠殺人吃

afftwc 07/07 09:44人的散沙人口扔去工廠打工，中共早就在文革就垮下來

afftwc 07/07 09:46中共穩個屁？沒把那些原本能拉幫結派當張獻忠殺人吃

afftwc 07/07 09:46人的散沙人口扔去工廠打工，中共早就在文革就垮下來

afftwc 07/07 09:46了好不好，出售賤價勞動力軟性消滅張獻忠人口跟美帝

afftwc 07/07 09:46跪求來改革開放才是天朝續命的原因。

afftwc 07/07 09:48而且資本主義才不是天朝那種可以把散沙人口當作畜牲

afftwc 07/07 09:48只管飯隨便壓榨的東西。

owo0204 07/07 09:52中共如果真的民主化，以內部矛盾之激烈 地域差異之

owo0204 07/07 09:52大，早就裂解成幾十個小國了

owo0204 07/07 09:52也只有現在這種做法能強行把一盤散沙暴力捏合成一

owo0204 07/07 09:52國，這還不夠穩定嗎

afftwc 07/07 10:02硬要逆流而行，那你就要有額外的動力才能做到，到你

afftwc 07/07 10:02沒有了額外動力之後下場是啥不難猜吧。鐮刀利到既可

afftwc 07/07 10:02以割韭菜也可以割雜草，可雜草是永遠割不盡的，拉幫

afftwc 07/07 10:02結派搞黑社會只要是個被逼急的人都可以做到，天朝沒

afftwc 07/07 10:02有無限外匯買到足可以永遠鎮壓黑社會的裝備。

SuperPenguin07/07 11:15最後兩句有任何參考資料嗎？

chuchu000 07/07 11:29人家好歹可以跟美國比 你灣有什麼？選出九日跟魚的

chuchu000 07/07 11:29民主 真的是很民主

afftwc 07/07 11:34跟美帝比？那是德國納粹的事，再不濟也得是蘇維埃，

afftwc 07/07 11:34你支納粹還真不夠格。但如果是要比大規模飢民和吃人

afftwc 07/07 11:34的話，當我沒說，美帝可做不出這等事情。

owo0204 07/07 11:48democratic recession

good5755 07/07 13:32你知道有個東西叫聯邦制嗎？

darkbrigher 07/07 20:49反中國民主的說來說去也只會凹會分裂啥的 甚至自黑

darkbrigher 07/07 20:49人民素質低 笑死...

lbowlbow 07/07 21:39人民素質低算共識了吧…

darkbrigher 07/07 23:24每次說都有人跳出來回XX也一樣 偏偏一講到民主馬上

darkbrigher 07/07 23:24自黑素質低 尼克楊.jpg

jnecoj 07/08 02:09kazuma2010根本民主皮獨裁骨

wilson3435 07/09 02:28忍不住講一下，講全世界獨裁只剩一兩個，你是哪個

wilson3435 07/09 02:28平行世界的穿越者

M087160 07/09 13:34能不能別把共產主義跟社會主義混為一談 雖然相近還

M087160 07/09 13:34是有滿大的差別吧

afftwc 07/09 21:00支那別妄想民主了，由一系列軍閥獨裁當外國勢力代理

afftwc 07/09 21:00人蹲個一百年洗清中華民族大一統餘毒，要立刻民主只

afftwc 07/09 21:00能是香港而已。