Re: [新聞] 暗助俄國 中共遊說各國抵制烏克蘭和平峰

普丁訪談錄 看看他自己怎麼說
https://aif.ru/dontknows/file/stalin_vnuki_dush_na_podlodke_o_chem_putin_rasskazal_stounu

6月15日，美國電視頻道Showtime播放了奧利佛史東的紀錄片《普丁訪談錄》的最新一集。拍攝期間，導演與俄羅斯聯邦總統討論了俄美關係、莫斯科和基輔關係惡化、2008年格魯吉亞事件、反彈道導彈條約以及導彈防禦系統逼近邊境等問題 。

在俄羅斯，這部電影將於6月19日至22日晚上在第一頻道播出。

史達林——“他那個時代的產物”
普丁在與奧利佛史東的談話中表示，史達林是他那個時代的產物，他的過度妖魔化「是攻擊蘇聯和俄羅斯的方式之一」。

「史達林是他那個時代的產物。你可以隨心所欲地妖魔化他，另一方面，談論他在戰勝納粹主義方面的功績，」普丁說。

俄羅斯總統表示，他稱史達林是一個“複雜的人物”，並將他與奧利弗·克倫威爾和拿破
崙相提並論。根據普丁的說法，克倫威爾“乘著革命變革的浪潮而來，變成了獨裁者和暴君”，拿破崙“在革命浪潮中上台，不僅恢復了君主制，還宣布自己為皇帝，帶領法國走
向了民主化」。國難，徹底失敗”

「今天的俄羅斯帶有一些史達林主義的胎記。我們都帶有某種胎記。所以呢？俄羅斯已經發生了根本性的變化。當然，心裡可能還殘留著一些東西。但這並不意味著我們應該忘記斯大林主義與集中營和屠殺數百萬同胞有關的所有恐怖，」總統說。

在回答史東關於他的父母是否崇拜史達林的問題時，普丁回答：「當然。我認為絕大多數前蘇聯公民都欽佩史達林。

照片：
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導彈防禦系統的做法是一個“重大戰略錯誤”
普丁譴責華盛頓決定退出《反彈道飛彈條約》並將飛彈防禦系統移近俄羅斯邊境。

「實際上，俄羅斯領土將被這些系統包圍。這是我們合作夥伴的另一個重大戰略錯誤，因為俄羅斯將對所有這些行動做出充分的反應，而這無非意味著另一輪軍備競賽，而我們的反應會便宜得多，也許更粗糙，但是它將是有效的，我們將保持這種所謂的戰略平衡，平衡是一件非常重要的事情，」總統說。

歐盟和美國支持烏克蘭政變
普丁在受訪時表示，歐盟和美國不了解烏克蘭政治危機的原因，支持該國政變。普丁表示：“我們在歐洲和美國的合作夥伴騎著人們的不滿情緒，他們沒有去了解到底發生了什麼，而是支持政變。”

今天，作為烏克蘭政策的一部分，美國試圖阻止其與莫斯科和解，因為根據一些人的說法，這種和解有助於俄羅斯實力的成長。

「美國在該地區的國際政策理念是，在任何情況下都沒有必要允許烏克蘭和俄羅斯之間和解，因為有人從中看到了某種威脅。普丁表示：“有人認為，這是俄羅斯實力增長的一個源泉，必須不惜一切代價阻止俄羅斯和烏克蘭之間的任何和解。”

國家元首認為，烏克蘭衝突的先決條件之一是該國公民因腐敗和貧困而感到疲倦。

在評論 2014 年發生的事件時，普丁想知道這在美國會被稱為什麼。 「如果白宮在美國被佔領，它會被稱為什麼？政變還是什麼？還是你認為他們是來掃地的？ 」普丁說。

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潛水艇上的淋浴
在採訪中，導演向普丁提出了一個相當挑釁性的問題：如果總統發現自己在潛艇上與同性戀者共用淋浴，他會如何表現。普丁表示，他不會激怒性少數族群的代表，也不會跟他一起洗澡。

「好吧，我寧願不和他一起洗澡。為什麼要激怒他？但你知道，我是柔道大師，」總統開玩笑說。

史東也詢問總統是否認為俄羅斯禁止在未成年人中宣傳同性戀的法律具有歧視性。在回答這個問題時，普丁表示，俄羅斯沒有人壓迫同性戀者。

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敘利亞行動旨在解決衝突
普丁在回答有關敘利亞軍事衝突的問題時表示，莫斯科對局勢惡化不感興趣，相反，它正在努力在所有相關各方之間建立對話，以維護國家的完整。普丁回顧了利比亞和伊拉克政權的強力流離失所所導致的後果；如果同樣的事情發生在敘利亞，整個地區可能會陷入混亂。

「我們不希望敘利亞發生這樣的事情，否則整個地區將陷入混亂。激進組織的地位現在非常強大，並將進一步加強。

普丁認為，要解決敘利亞危機，俄羅斯需要美國、沙烏地阿拉伯、約旦和埃及的支持。

「當北約來到某個特定國家時，通常來說，這個國家的政治領導層和該國人民不能影響北約做出的決定，包括部署軍事基礎設施，不排除安裝非常敏感的武器系統，包括飛彈防禦系統，」普丁說。

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2012年，美國人「特別積極」幹預了俄羅斯選舉
俄羅斯總統受訪時表示，美國人積極幹預俄羅斯選舉，尤其是2012年的激進嘗試。

「我不會透露細節，我們的美國夥伴都知道這一點，」普丁繼續說道。 ——我告訴了克
里和歐巴馬。我們很難想像，外交人員會大舉介入俄羅斯境內的競選活動，集結那裡的反對派力量，資助他們，參加那裡的各種反對派集會。但外交部門應該從事其他工作；外交部門應該致力於建立國家之間的關係。

普丁指出，他並不特別關注網路攻擊，儘管西方合作夥伴「生活在自己的世界中，往
往不了解包括俄羅斯在內的其他國家正在發生的真實過程」。

當史東問及網路領域潛在的「戰爭」時，普丁回答說，這是由牛頓第三定律引起的，根據該定律，每一個行動都會引起反應。

「嗯，我想如果有行動，總是會有反應，」總統說。

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史東問普丁是否會參加下一次選舉，現任總統回答：「我想說，有些事情仍然應該有一定的陰謀。所以，我不會完整地回答你的問題。普丁同意國家應該進行權力和競爭的更迭，但“競爭應該在以國家為導向的人之間進行”，最終決定權仍在俄羅斯人手中。

普丁同意，對於長期掌權的人來說，存在著這樣的危險：他們不會注意到權力將如何改變他們。

「這確實是一種非常危險的情況。如果一個當權者覺得自己失去了勇氣，他就應該離開自己的位置，」普丁說。

家庭
普丁也談到了他的家人。觀眾了解到，他已經有了孫子，但由於工作原因，很少見到他們。

普丁補充說，他的兩個女兒都有自己的家庭生活。他的女兒們不涉足政治或大企業，而是從事科學和教育事業。 「她們有自己的家庭生活，我們見面，」總統在回答他的女兒是否有丈夫以及他是否見到他們的問題時說道。

導演也問普丁是否有時會與女婿發生爭執。對此，總統回答說，意見有時會有所不同。
「我們不爭論，我們寧願討論，」普丁說，他對有關他女兒的同一問題做出了肯定的回答。

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蘇聯解體及其後果
在採訪的其中一個片段中，弗拉基米爾·普丁評估了前蘇聯總統戈巴契夫在蘇聯解體期間的行動。普丁表示相信戈巴契夫理解蘇聯改革和改變生活的必要性。總統強調，這是他的偉大成就。但他稱主要問題是蘇聯領導層不知道如何採取行動。這位俄羅斯領導人認為，這導致了聯盟的崩潰。

「我常聽到批評我對蘇聯解體感到遺憾……最重要的是，蘇聯解體後，2500萬俄羅斯人一
夜之間流亡國外。這確實是 20 世紀最大的災難之一。

俄羅斯總統表示，很快「該國就出現了戰爭的最初跡象，然後是全面內戰」。

普丁指出：「為了改變國家的局勢，改變制度，同時拯救國家，有必要這樣做——當時包
括戈巴契夫在內的任何人都不知道這一點，他們導致了國家的崩潰。」 。

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俄羅斯和北約
史東提醒俄羅斯總統，「根據戈巴契夫和包括詹姆斯貝克（James Baker，1989年至1992年美國國務卿——大約）在內的美國當局的說法，與蘇聯就北約不向東擴張達成了協議
」 」。普丁對此回應稱，該協議被違反，因為不幸的是，該協議沒有以書面形式體現。

「然後，當決定德國統一以及隨後蘇聯從東歐撤軍的問題時，然後美國官員和北約秘書長，然後每個人都說蘇聯可以確定普丁說：「有一件事：北約的東部邊界不會比今天的德意志民主共和國東部邊界向後退得更遠。

斯通詢問這是否是“明顯的違規行為？”

「這沒有記錄在紙上。這個錯誤已經在戈巴契夫身上了。在政治上你需要解決問題。即使是固定的事情也常被違反。但他只是說說而已，就決定一切都結束了。事實並非如此，」普丁回答。

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關於蓋達組織
普丁表示，俄羅斯禁止的恐怖組織蓋達組織是華盛頓方面錯誤行動的結果。

俄羅斯總統表示：“基地組織不是我們活動的結果，而是我們美國朋友活動的結果。”
—— 這始於蘇聯在阿富汗的戰爭，當時美國情報部門支持伊斯蘭原教旨主義的各個方向
，以對抗阿富汗的蘇聯軍隊。美國人培養了蓋達組織和拉登，然後一切都失控了。這種事總是會發生，我們在美國的合作夥伴應該要知道這一點。這是他們的錯。

普丁也指出，美國利用恐怖分子破壞俄羅斯局勢穩定。

「當時我們有一個絕對穩定的觀點，即我們的美國夥伴口頭上表示支持俄羅斯並準備在反恐鬥爭中進行合作，但實際上他們是在利用這些恐怖分子來挑起俄羅斯的內部政治局勢，」國家元首強調。

也門政變。
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9/11 襲擊
2001年9月11日紐約恐怖攻擊造成數千人死亡後，兩國之間的局勢發生了變化。隨後，來自俄羅斯聯邦禁止的蓋達組織的 19 名恐怖分子在美國劫持了四架客機。他們將其中兩人送往當時紐約最高的建築世貿中心大樓。恐怖分子派出第三架飛機飛往華盛頓郊區的五角大樓，第四架飛機也飛往美國首都，但在賓州尚克斯維爾市附近墜毀。襲擊造成 2,977
人死亡。

普丁表示，俄羅斯取消了軍事演習，以表達對美國的支持。

「是的，我們計劃第二天就進行我們的核子戰略力量演習。我取消了它們，因為我想讓美國總統了解這一點，並了解在這種情況下，高級官員需要道義和政治支持......我們希望展示這種支持，」普丁說。

普丁回憶說，在與美國第43任總統喬治布希溝通後，他覺得他是一個可以與之達成協議的人。

「我覺得這是一個我可以與之談判和開展業務的人。無論如何，這都是有希望的。

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克里姆林宮和華盛頓
俄羅斯總統表示，美國政府將俄羅斯視為競爭對手。他認為造成這種情況的原因是華盛頓近幾十年來奉行的政策的結果。

「如果我們談論美國政府，那麼美國政府最近當然將俄羅斯視為競爭對手。他們無法擺脫幾十年來的這種做法，」普丁說。

普丁表示，人為地植入自己的排他性觀念，充滿了縱容和有罪不罰的錯覺，這迫使美國犯下錯誤，把自己推入陷阱。在他看來，這種方法“最終會導致失敗和問題，並表明控制一切是根本不可能的。”

普丁說：“我們意識到自己是唯一的世界強國，這讓數百萬人的頭腦中產生了例外論的想法，從而在社會上產生了這種帝國主義思維。” 「反過來，這需要適當的外交政策，這
也是社會所期望的。該國領導層被迫按照這種邏輯行事，但實踐證明，這並不符合我想像的美國人民的利益。

國債
史東也談到了美國國債的話題，普丁指出美國國債已達18兆美元。

「在俄羅斯，（債務）佔 GDP 的 12%。 GDP 的比重很重要。我認為在美國，這一比例約為 100%。俄羅斯的債務負擔很小——12-13%，同時儲備水平相當高，」總統指出。

他強調，蘇聯解體後，俄羅斯聯邦不僅償還了其債務，還償還了烏克蘭以及其他前蘇聯國家的債務。

「順便說一句，俄羅斯不僅還清了自己的債務，還還清了所有前蘇聯加盟共和國的債務，其中包括烏克蘭160億美元的債務。在貨幣政策方面，我們正在與克里斯蒂娜·拉加德夫
人（國際貨幣基金組織總裁 - 約）和國際貨幣基金組織的其他同事保持聯繫。我們告知他們我們正在做的事情並聽取他們的建議。我很清楚國際貨幣基金組織管理階層如何評價俄羅斯央行的政策，他們評價是正面的。

在塞浦路斯沒有帳戶
俄羅斯總統表示，他在塞浦路斯沒有帳戶，也沒有屬於他的財富。 「我沒有他們所說的那種財富，」總統說。

他指出，他從未在塞浦路斯擁有帳戶。 「這都是無稽之談。如果是的話，他們早就提出來了，」普丁說。

總統指出，財富是一個大麻煩：「你現在會想，在危機中，如何處理這些資產。如何保存它們，將它們放置在哪裡。這只是一個頭痛。

問題解答
美國電影導演奧利佛史東。捲宗
普丁稱史東是個更富有的人。 「你有自己的主見，你有才華。你有機會體現它，你有機會留下明顯的印記。金錢不會帶給你如此幸福，棺材裡沒有口袋，你不能帶走它，」普丁說。

採訪結束時，普丁感謝斯通，但表示他會因為自己所做的工作而受到批評。他還問導演：“你這輩子沒挨過打嗎？”得到肯定的答覆後，普丁補充道：“好吧，那麼你就不會習慣
它，因為你會明白的。”導演回應道：“我當然知道，但如果能幫助世界變得更加堅強，
讓世界認識到這一點，那就值得了。”

※ 引述《feelthat (雲端傳送)》之銘言：
: 以三個角度看俄烏之戰
: 保加利亞語原文 巴巴萬加預言 (因為多數網友只能看懂這段只好加寫這個)
: https://78.ru/articles/2024-01-08/predskazaniya-vangi-matroni-nostradamusa-i-drugih-prorokov-rossii-i-miru-na-2024-god
: 2024年將是俄羅斯的轉捩點——屆時俄羅斯將佔據世界領先地位。總的來說，她稱今年為: “領導人年”，
: 口譯員認為她說的是俄羅斯總統。
: 保加利亞語原文 巴巴萬加預言
: https://don24.ru/rubric/obschestvo/pobednaya-mosch-rossii-vanga-predskazala-procvetanie-rossii-i-tretyu-mirovuyu-voynu.html
: 「沒有任何力量能夠阻止俄羅斯的勝利力量和弗拉基米爾的榮耀，」
: 英文
: https://x.com/WIONews/status/1733456462284812567
: 因災難性氣候事件而暗殺普丁的企圖
: PS: 筆者推測 沒有暗殺成功
: //
: 俄羅斯當地人
: https://www.quora.com/The-media-keeps-saying-Putin-is-loosing-the-war-and-that-Russia-is-failing-My-friend-who-lives-in-Russia-says-this-all-western-propaganda-and-that-Moscow-is-currently-booming-What-s-your-thoughts
: 俄羅斯利率上調至12%，以防止盧布跌至1美分以下。
: 俄羅斯的失業率確實很低，但這在一定程度上是由於一百萬人離開該國，
: 以及烏克蘭數十萬人被殺害和殘疾。莫斯科確實正在蓬勃發展。
: 烏克蘭數十萬人被殺害和殘疾(死亡數多)
: //
: https://x.com/simpatico771/status/1791590653983396204
: 俄羅斯反對派人物米哈伊爾·霍多爾科夫斯基
: 普丁每年在戰爭上花費約 1,200 億美元——佔俄羅斯 2.2 兆美元 GDP 的 5.4%——最常
: 用的俄羅斯砲彈價值約 500 美元
: 歐洲兩年內對基輔的援助總額達 880 億美元——約佔歐盟 GDP 的 0.25%——其中砲彈成
: 本在 5,000 至 8,0002 美元之間
: 這意味著，如果算上美國的貢獻，普丁的產出至少比西方高出 2.5:1。今年，如果沒有美: 國的支持，
: 這一比例將躍升至 4:1
: 戰爭開始時，俄羅斯人口為 1.42 億，烏克蘭人口為 4,000 萬，比例約 3.5:1。
: 兩年後的現在，這個比例是 7:1。然而，我們要求烏克蘭繼續戰鬥——但戰鬥什麼呢？
: //
: 前普丁顧問安德烈·伊拉里奧諾夫
: @AnIllarionov
: 對#Russia的製裁很弱。 2022年俄羅斯GDP成長21%，現在俄羅斯有能力繼續戰爭了。
: #美國對烏克蘭的軍事援助遠少於為阿富汗打擊塔利班提供的援助。
: https://x.com/tea_raha/status/1690071137022025728
: //
: 俄 16% 的銀行利率(完全QT)
: 俄 8.3 通膨率
: https://tradingeconomics.com/russia/interest-rate
: 烏 13% 的銀行利率(完全QT)
: 烏 3.3% 通膨率
: https://tradingeconomics.com/ukraine/interest-rate
: //
: 普丁罕見會見沙烏地阿拉伯王儲以加强两國關係
: https://www.youtube.com/shorts/7sPrUjfPYjU
: //
: 俄debt ratio 19.46%
: 烏debt ratio 79.4%
: 美debt ratio 89.19%
: https://www.ceicdata.com/en/indicator/ukraine/government-debt--of-nominal-gdp: //
: 俄烏打仗的同時結盟回教石油國(邊挖礦邊作戰), 伊朗與沙國先後加入金磚聯盟,
: 建立新加密貨幣體系,使同盟國容易交易
: 沙國2023已用石油與中國交易, 在上海黃金交易所兌換黃金
: 沙國不續簽石油美元協議,
: 俄沙同意降低石油出口量(石油作用不是只有運輸使用,造成世界物價上升)...
: 英國借第三方國家向俄偷進口石油
: PS:
: 筆者認為
: 俄進行同盟與石油準備已完成85% 參戰金額將由 1200 億美元升至 2400 億美元
: 美已目前債務 34.8兆美元 每百日多1兆美元負債
: 如果我是俄的敵對國 我不會在對方數據強盛時 而我方同盟數據勢弱
: 還堅持作戰 但這只是我 可惜的是沒什麼人要花時間學這些東西
: 能夠與普丁並駕的我看只有商業鉅子川普 即使年底選上也荒癈時務了
: https://www.youtube.com/shorts/iy9rHYkf4W0
: 戰爭沒有贏家 我看到台灣有些媒體 在間接推動助長 烏必攻俄的新聞
: 凡是戰爭直接或幕後的推手 我認為晚年都沒有好下場
: 台灣 應學習 紐西蘭 幫助 以啊 或 俄烏的難民
: world peace must be!!!
: ※ 引述《fatalfeel2 (風在動)》之銘言：
: : 好樣的 美直接承認 敬佩~~~~ 看看別人 想想自己
: : 別腦補說我支持紅共 (前幾篇文就寫了 日後不再重覆)
: : 內有影片
: : 「我們支持烏克蘭不是出於慈善，而是因為烏克蘭人民和他們的未來符合我們的戰略利益
: : 」這句話太感人了，聽著這條充滿愛的信息，我的淚水從臉頰上滾落下來。
: : https://x.com/MyLordBebo/status/1802022351522906159
: : 99%的網民 永遠是被操弄 還不知情的 執著在某一方
: : US 用了俄肥 搶人家錢借高利貸
: : 華府雙重標準 俄羅斯化肥運往美國
: : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4000745 俄羅斯在前往古巴的途中部署核潛艦展示軍事實力；美國變得緊張不安
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: : @ichitenshikai
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: : 俄羅斯和美國在古巴面對面；美國潛艦在衝突恐懼中抵達莫斯科軍艦後
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