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Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥也含

看板Gossiping標題Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥也含作者
miyatan
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※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言:
: 幼兒園餵藥是烏龍?部分止咳、腸胃藥也含苯巴比妥 新北回應了
: 記者鄭佩玟/台北報導
: ETtoday新聞雲
: 板橋幼兒園餵藥案愈來愈多專家出面分析,有醫師說腸胃藥、止咳藥中可能含有苯巴比妥,也有醫師說此案可能烏龍訊息。新北市副市長劉和然今(11)日說明,檢察官才有權限調閱孩子、親人等相關就醫紀錄,希望檢調加快調查,並明確公布結果讓家長安心。
: 新北市府今日上午開進度記者會,被問到除止咳藥、腸胃藥含苯巴比妥,還有什麼藥物也有苯巴比妥?新北衛生局簡任技正劉君豪說,有些感冒支氣管炎藥物的複方也有這樣的成分。而新北調查轄區醫療院所藥物流向,衛生局副局長高淑真則說,現在所有藥物來源檢調積極調查釐清當中,市府全力配合;劉和然則說,新北轄內沒異常情況,媒體報導各縣市也都有在稽查,新北會跟中央連結,釐清問題從何而來。
: 劉和然指出,最近報導很多,透過動機、邏輯、專業與個別樣態分析,但這些細節資料,包括孩子就醫紀錄、親人等相關就醫紀錄,檢察官才有權限調閱,要由他們做最後確認,希望檢調加快調查,並明確地公布結果;尤其是現在許多家長都送孩子去幼兒園,這是社會信任感問題,市長也希望檢調加速、加嚴查明,解決疑慮。
: 至於侯友宜6月13日是否到議會專案報告?劉和然回應,目前議會僅要求由教育及衛生局長做一小時的專案報告。市長後續到議會專案報告,將尊重議會決定。
: 吉的堡幼兒園加盟店8名幼童檢出苯巴比妥藥物殘留,彰濱秀傳醫院藥學部教學副組長洪正憲說,苯巴比妥是巴比妥類藥物的一種,現主要用於治療某些類型的癲癇,且毒性相較其他巴比妥藥物低,有些止咳藥和腸胃藥是含有苯巴比妥,也並非列管藥物,認為幼兒可能是被餵食這種成分的藥品。
: https://www.ettoday.net/news/20230611/2517706.htm

一堆人在說哪幾種有含

現在有個東西叫做google其實查一下就知道了
https://www.google.com/search?q=phenobarbital+site:commonhealth.com.tw
很多種, 裡面有處方藥, 也有指示用藥

其實這種算是歷史遺產
以前畢竟曾經有過巴比妥系藥物的年代
因此有些複方藥物就加入一點這些藥做為功能之一使用

後來認為巴比妥具有上癮性, 耐受性高, 吃太多會出事, 戒斷很痛苦等原因
既然出了更好的安眠止痛藥我們就不需要他了
所以只留下止痙使用

那那些複方藥物呢?
所以會有但書
含有 Phenobarbital 成分之複方錠劑或膠囊劑,其每粒含Phenobarbital60 毫克
以下,並與anticholinergic agent(atropine、belladonna alkaloid extract、
butylscopolamine、clidinium、dicyclomine、homatropine、hyoscyamine、
mepenzolate、pipenzolate、propantheline、scopolamine 等)及或 phenytoin、
ergotamine、dyphylline、aminophylline、theophylline、propoxyphylline 混合
之複方製劑,且非以安眠、鎮靜為適應症者,不適用「管制藥品管理條例」列管。

"既然不是用來安眠不用每天吃, 看起來還好不至於成癮或有高風險, 那就算了吧"
所以留下了一些胃藥, 止咳, 腸藥, 止痙等等功能的藥物
有處方藥也有指示用藥

結果那些藥就活到今天了
不只台灣, 美國其實也還有另一種含巴比妥的製劑
像這篇文章在講常見的檢驗陽性是因為吃到含巴比妥系的藥, 但他們不知道這個也是
https://www.pharmacyjoe.com/potential-reasons-for-an-unexpected-positive-urine-barbituate-screen/
The barbiturate that often flies under the radar of clinicians is butalbital.This short-acting barbiturate is a component of Fioricet or Esgic,
這兩個Fioricet or Esgic都是目前還有的藥, 這個我確定過了

這種"歷史遺產"其實也不是很少見的現象
像日本感冒藥的類鴨片事件就是一樣的原因
嗎啡衍生物用來止咳止瀉超好用, 所以留著
然後就會發生癮君子去買好幾瓶當成吸毒的鳥事

在比較先進的醫學觀念裡, 因為會見到上個時代巴比妥上癮病患的痛苦
所以對巴比妥系的藥物很排斥, 目前也有更好的取代藥物
大多是不會去使用

但醫生畢竟有用藥習慣
藥廠也會努力行銷讓自己的藥賣得出去
老實說既然現在市場上還是存在苯巴比妥的藥物
那如果有什麼老醫生照著幾十年前的習慣開藥, 吃到也不是不可能的事


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.42.153 (臺灣)
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killverybig 06/11 16:46所以新北幼兒園是餵什麼藥

他們不是在查了嗎?

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 16:47:02

BlacKlonely 06/11 16:49幼兒園還有毒品吃 根本賠本生意

複方製劑,且非以安眠、鎮靜為適應症者,不適用「管制藥品管理條例」列管。 你是不是看不懂國字?

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 16:50:40

pippen2002 06/11 16:52綠狗就很急啊! 科科科?

老實說...我其實對這個案例沒什麼偏向 我認為雖然絕大多數人都不會去做 但只要父母或老師都想過, 真想要一顆下去小孩睡死 真的有人喂也不奇怪 但這就犯罪, 所以如果有了就只好抓起來 雖然其實是有兒童比較安全的安眠藥選項, 但台灣沒有那項 台灣常用的只有把抗組織胺當安眠藥用的方法 "但再怎樣也不會是巴比妥" 身為對藥物對化學有些理解的人 很自然會這麼想, 而且看到新聞和帶風向在那裡毒品毒品自殺藥的看了就賭爛 哪種巴比妥都沒人講, 帶風向倒是帶得很爽 專業知識不當一回事, 成天在紅中紅中 紅中是一種巴比妥, 巴比妥是一個統稱, 所以到底是哪種? 因為感到很賭爛所以我昨天就去查了 查一天大概的感想就是這樣 其實用藥的可能性應該是最大的 檢驗的部份, 重複檢驗應該就會使用質譜, 所以後面應該就不會有檢驗偽陽的問題

pippen2002 06/11 16:52哪那些複方藥物??

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:00:32

pondaha 06/11 17:10只要不是醫生開的,給特定人吃的就是喂毒

pondaha 06/11 17:11,懂??

你知道什麼叫做指示用藥嗎? 指示藥:藥性溫和,安全性較「處方. 藥」高,由醫師或藥事人員推薦,並 指示用法之藥品。 意思就是理論上去藥局能買到的藥 這種裡面也可能含有苯巴比妥 現在真的是不用專業就可以放屁耶? 然後我上面就在講, 處方藥的機會比較高 有些老藥就有, 有可能有醫生去開 怎麼來噓的都國文閱讀能力那麼差? 是不是忠心信党的都這種水準啊?

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:14:15

citywanderer 06/11 17:16可能有一個小朋友的藥有這成份 然

citywanderer 06/11 17:16後因為用同一個容器 就一人吃 眾人

citywanderer 06/11 17:16補?

喂藥理論上不會去用同一組容器, 通常喂藥器也是家長要提供的 我其實比較傾向於老醫師的假說 也許有個附近看感冒很有效的診所會提供一些老藥

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:19:11

kitten631 06/11 17:20查小孩藥單用藥紀錄就知道了 幹嘛不趕

kitten631 06/11 17:20快查 扯個市面有這種藥的市政府在幹嘛

BZD的部份就比較沒人提, 但BZD才是真正"喂藥給小孩"時會使用的藥之一 一般現在的常用安眠藥就那幾種而己, BZD是其中之一 老實說顧小孩壓力很大, 大人也要上班也很累, 有時看小鬼死不睡覺真的會想塞一顆 不行是不行, 不會是不會, 但這種事真有人做其實也不奇怪

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 17:24:12

fw190a 06/11 17:23推一下資訊分享

nickh2k6 06/11 17:34

kusomanfcu 06/11 17:49就搞不好 一些奇怪的低機率因素混在一

kusomanfcu 06/11 17:50起XD

kitten631 06/11 18:39八個小孩的家長都這麼無良塞一顆? 那

kitten631 06/11 18:39合理懷疑老師不為過

因為新聞其實只說8名驗出BZD和巴比妥 也根本沒說有幾個BZD, 後面又都在巴比妥

※ 編輯: miyatan (122.121.42.153 臺灣), 06/11/2023 18:45:27

hidexjapan 06/11 19:32但如果是老醫師的話,有自己開藥習慣

hidexjapan 06/11 19:32,這又是地域性的,應該不會只有這間

hidexjapan 06/11 19:32的小朋友有這種狀況?

kitten631 06/11 19:35八個小孩都看了同間診所的話那不就更

xian 06/11 19:53那其實就是要溯源查一下這幾位孩童近期的就

xian 06/11 19:53診紀錄是否有共通性嗎

straightsoul 06/11 21:12我是想知道哪家診所大手筆特地開有

straightsoul 06/11 21:12Phenobarbital的胃藥給小孩啦?

dauanptt 06/11 21:36推原PO住在巷子內

TDuncan 06/12 20:55蔡文心醫師https://tinyurl.com/6kw5dpc3