[問卦] 曹操寧願要荀彧死也要稱王？
非劉氏而王者，天下共擊之，
劉邦家族已經洗腦漢朝人幾百年了
漢朝人很多都反對非劉姓皇族的人當王，
包括荀彧這種大家族又有才能的高知識分子
曹操就說到死都要當漢臣了
稱王等於是打破漢朝立國以來幾百年的規矩，等於不臣之心
董卓進京城後那麼囂張，他表面上也不敢稱王阿
荀彧內政天才
曹操陣營沒有其他人能完全取代荀彧的功能吧？
曹操又還沒統一天下，而且既然到死堅持不篡位，為什麼寧願要荀彧死也要稱王？
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.197.127 (臺灣)
※ PTT 網址
→
因為他姓曹不姓劉ㄅ
→
因為後人都叫他勾戳
推
硬是要得ㄚ
推
不稱王永遠上不去 只是臣子而已
→
狗貨不意外
→
人家是自盡的 曹只是送空便當說不續聘
推
筍或
→
沒稱帝已經很給面子了
推
被送空盒子荀彧就自殺 是不是想太多==
推
老玻璃心啊 考績丙 就自殺了
推
曹操神卡太多 棄一張UR不痛不癢
推
送空盒子到底什麼意思？
推
以前死法這麼多 不如自己選
→
筍或太看得起自己了
推
荀彧食漢祿 空盒子代表漢名存實亡 只剩曹祿
→
了
→
因為這不是史實
推
空盒子就自殺真的腦補王==
推
不想接受現實罷了
噓
曹操不是姓蔡 荀彧也不是姓蘇
噓
是稱公
→
因為建安二十一年後就是下一代的事
→
董卓應該只是來不及 不然也是會 袁術都敢
→
了
64
[問卦] 荀彧會不會死得很冤枉？如題，荀彧一生為曹操管理後勤，袁紹還差點 滅了曹操後來還靠他才能存活下來。 可是到後期曹操卻對他在生病時送了一個空盒子給他，讓他後來自殺死了。 有沒有荀彧死的很冤枉的掛？ -----36
[問卦] 荀彧看到曹操稱王時在想什麼原本想靠曹操復興漢室 沒想到曹操卻要廢帝稱王 群臣都要曹操廢帝稱王只有荀彧出來反對 對這些群臣說了一句無一骨節矣 看到曹操稱王時荀彧在想什麼？33
[火鳳] 為什麼夏侯惇會是漢臣？第65卷有個地方看不懂 1.荀彧來找夏侯惇，想告發馬騰好執行他的計策 2.此時荀彧已失勢，夏侯惇不太想鳥他 3.而且他是曹操的好基友、是曹臣，不可能去幫荀彧這個一心向漢的漢臣 態度非常堅定![[火鳳] 為什麼夏侯惇會是漢臣？](https://i.imgur.com/su1a2tzb.png "[火鳳] 為什麼夏侯惇會是漢臣？")
31
[陳某] 火鳳燎原 558：就你字多這話字很多，我試著簡單扼要 1.一些忠於漢室的人準備反曹 2.有分境外與境內，境外就是稍早前正在圍剿曹操的馬超，境內則是一群漢臣 3.因為司馬懿的活躍，境外馬超這手已經失敗了，死裡逃生的曹操正準備班師回朝， 而境內的漢臣，面對即將歸來的曹操大軍，也處在失敗邊緣![[陳某] 火鳳燎原 558：就你字多](https://i.imgur.com/wOiwRYfb.png "[陳某] 火鳳燎原 558：就你字多")
25
Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?這不是首抽SSR的問題 而是其他人看到抽到好卡不見得會用 差不多漢武帝獨尊儒術開始 有一批人掌握道德掌握知識從而掌握官僚體系 隨兩漢演變17
[問卦] 荀彧郭嘉不死 曹操能統一天下嗎？曹操統一天下的願望在赤壁之戰徹底被粉碎， 如果郭嘉活久點，至少活到赤壁之戰時或是赤壁後周瑜死亡那時 而曹操也沒賜空盒給荀彧， 那麼曹操能統一天下嗎？ --![[問卦] 荀彧郭嘉不死 曹操能統一天下嗎？](https://img.youtube.com/vi/TNGjAzvud3Y/mqdefault.jpg "[問卦] 荀彧郭嘉不死 曹操能統一天下嗎？")
18
Re: [問卦] 曹操五謀臣應該怎麼排？誰最厲害？荀彧絕對是第一，而且荀彧跟曹操的關係比起君臣更有一份合夥人的層分，這跟其他人是完全不同的。 荀彧看似沒有跟著曹操隨軍作戰而鎮守大後方跟控制皇室，實際上沒有獲得絕大信任的人根本不可能會被安排這樣的任務。 荀彧就是劉備在世時的曹魏諸葛亮，相當於宋武帝的劉穆之，是曹操完全可以把背後交給他的唯一選擇。甚至不是自己家族的曹氏，夏侯氏，在曹丕成長起來以前內部就是靠荀彧組織，他當時穎川荀氏跟曹操的紐帶，有荀彧在曹操就能獲得世家的支持，更是舉薦大量的人才，與其說他是張良，更不如說他是蕭何。官至尚書令，這可是文官之首，荀彧死後，到了曹魏時期才有荀攸。 賈詡西涼時期是能領兵作戰的將領，不過在加入曹操之後為了避免被猜忌不再統兵，他的地位類似劉邦時期的陳平。同樣也出仕過不同的主君，甚至還用計殺了曹操的長子曹昂，但是最後依然受到曹操重用，他的情商可以說是一流的。但可能因為出身的關係，無法領軍作戰。 在曹操帳下，他被命為執金吾，都亭侯，冀州牧，隨軍獻策，地位不如荀彧，知道曹魏建立，曹丕繼位，他才因為輔佐曹丕而位居太尉8
[問卦] 荀彧難道沒看出曹操的帝王之心？？如題 當初滿朝文武只有荀彧站出來反對曹操稱王 所謂異姓稱王者 天下誅之 最後收了個空盒荀彧就自殺了 欸可是不對啊
[問卦] 荀彧拿到空盒在想什麼？荀彧忠心於曹操，甚至幫他平定北方 卻只因為反對曹操稱王 就收到空盒被自殺了 到死之前還認為自己是漢臣 有沒有荀彧收到空盒在想什麼的八卦？
爆
[問卦] 我就是不要臉 來討一句生日快樂 10p一推![[問卦] 我就是不要臉 來討一句生日快樂 10p一推](https://i.imgur.com/tQJOgzwb.jpg "[問卦] 我就是不要臉 來討一句生日快樂 10p一推")
70
Re: [問卦] 跟大奶妹做愛是什麼感覺![Re: [問卦] 跟大奶妹做愛是什麼感覺](https://i.imgur.com/TTApZIkb.jpg "Re: [問卦] 跟大奶妹做愛是什麼感覺")
33
[問卦] pan piano 變成這樣 真的覺得可悲![[問卦] pan piano 變成這樣 真的覺得可悲](https://i.imgur.com/j3xV9nkb.jpeg "[問卦] pan piano 變成這樣 真的覺得可悲")
36
[問卦] 7-11最好吃的微波食品是啥20
[問卦] 四叉貓：館粉都是智障7
[問卦] 為什麼覺得台灣隊聽起來弱弱的感覺??![[問卦] 為什麼覺得台灣隊聽起來弱弱的感覺??](https://i.imgur.com/yrf5O46b.jpg "[問卦] 為什麼覺得台灣隊聽起來弱弱的感覺??")
17
[問卦] 日本人是不是無法接受換投罰錢的行為？43
[問卦] 2000上下的防風外套？？![[問卦] 2000上下的防風外套？？](https://i.imgur.com/Kreh3Vdb.jpeg "[問卦] 2000上下的防風外套？？")
18
[問卦] 剛剛跟詐騙集團對罵了快10分鐘真過癮22
[問卦] 為什麼看八卦版覺得台灣像地獄12
[問卦] 喵喵球迷算少，為何尚勇會變公認主題曲?![[問卦] 喵喵球迷算少，為何尚勇會變公認主題曲?](https://i.ytimg.com/vi/Yjyp5lR4mUY/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCeKYQyZ3HV37O6rj8aLcy6E6g1Uw "[問卦] 喵喵球迷算少，為何尚勇會變公認主題曲?")
12
Re: [問卦] 只有我覺得謝宜容被亂黑嗎??9
[問卦] MP魔幻力量算是天團嗎?9
[問卦] 島內自嗨金馬獎 怎麼一堆中國片得獎？9
[問卦] 沒人發現台灣這一代小孩從小就沒人顧嗎！![[問卦] 沒人發現台灣這一代小孩從小就沒人顧嗎！](https://i.imgur.com/gST7nODb.jpeg "[問卦] 沒人發現台灣這一代小孩從小就沒人顧嗎！")
27
[問卦] 開口閉口稱日本為 小日本 的都是什麼人?![[問卦] 開口閉口稱日本為 小日本 的都是什麼人?](https://img.youtube.com/vi/tw835zgwIr8/mqdefault.jpg "[問卦] 開口閉口稱日本為 小日本 的都是什麼人?")
8
Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手9
[問卦] 非二元性別到底是啥意思？95
Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手![Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手](https://i.imgur.com/YGbU6kZb.png "Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手")
8
[問卦] hebe有哪些經典歌曲?![[問卦] hebe有哪些經典歌曲?](https://img.youtube.com/vi/tCKGoND0pS0/mqdefault.jpg "[問卦] hebe有哪些經典歌曲?")
8
Re: [問卦] 為什麼看八卦版覺得台灣像地獄5
[問卦] 台灣明天是王建民上場投嗎？81
[問卦] 王若琳出道這麼久 為何沒大紅![[問卦] 王若琳出道這麼久 為何沒大紅](https://img.youtube.com/vi/Uqo6AuWXFQQ/mqdefault.jpg "[問卦] 王若琳出道這麼久 為何沒大紅")
38
[問卦] 工程師起薪兩三百真的是多數嗎?![[問卦] 工程師起薪兩三百真的是多數嗎?](https://i.imgur.com/6LY5Ug1b.jpg "[問卦] 工程師起薪兩三百真的是多數嗎?")
6
[問卦] 換投罰錢就罰錢啊 酸屁![[問卦] 換投罰錢就罰錢啊 酸屁](https://i.ytimg.com/vi/ZulmCyA0USg/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLCAoqY0N7VFN5LEJNa8Ayhl3Awp4w "[問卦] 換投罰錢就罰錢啊 酸屁")
38
[問卦] 存款10萬，明天all in中華隊贏會變多少7
[問卦] 人類的幼崽是動物裡最弱的嗎？![[問卦] 人類的幼崽是動物裡最弱的嗎？](https://i.imgur.com/AjXVl7pb.jpeg "[問卦] 人類的幼崽是動物裡最弱的嗎？")
7
[問卦] 小時候打洛克人比現代打甚麼魂系屌多了吧11
[問卦] 金馬男女主角都是名不見經傳的人![[問卦] 金馬男女主角都是名不見經傳的人](https://i.ytimg.com/vi/kQjn4Focabs/maxresdefault.jpg "[問卦] 金馬男女主角都是名不見經傳的人")
11
[問卦] 日本真的在乎你換投嗎？
![[問卦] 剛剛跟詐騙集團對罵了快10分鐘真過癮](https://i.imgur.com/TMlMHFUb.jpg125.224.215.114 "[問卦] 剛剛跟詐騙集團對罵了快10分鐘真過癮")
![Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手](https://i.imgur.com/Ceiw2wGb.png119.207.130.47 "Re: [新聞] 林淑芬爆許銘春拿公帑開個人演唱會 要公務員扮粉絲開手")