Re: [問卦] 轉職當IC Layout難民比前後端難民好賺？

※ 引述《pinkowa (pinkowa)》之銘言：
: ※ 引述《jobintan (Robin Artemstein)》之銘言：
: : 如題，近些年來有一堆主打著非本科系零基礎轉職前後端開發的bootcamp，讓那些大學主
: : 修文組的非本科系，隨便學一些工具皮毛，就成為所謂的前後端工程師，這些人也被戲稱
: : 是前後端難民。
: : 這些前後端的轉職難民，估且先不論他們能否存活到最後，他們的第一份工作，無論是薪
: : 資還是工作環境或WLB，都真的完全吊打一些文組工作。
: : 後來半導體成為風口上的豬，就開始有一些bootcamp主打非本科系零基礎也能當IC Layout
: : 設計師，進入科技業，翻轉人生。
: : 現在我就在想了，在半導體業，別說TSMC了，光是一些系統廠，薪資年終吊打外商軟體新
: : 創，那麼照理說，轉職當IC Layout難民應該比前後端難民還好賺才是，而且明明前後端的
: : 市場已經完全過度飽和，目前也沒有啥新風口，即便是是本科系畢業的也很難找得到初級
: : 開發工程師的工作，為啥就是有人還是想轉職為成前後端難民？有卦否？
: 現在最少分三種 Layout
: 1. PCB Layout
: 2. IC Layout
: 3. Package Layout
: 1.跟3.幾乎非本科的多，
: 我也不知道為什麼。
: 反正做PCB、Package Layout跟
: 模擬的很少是本科出身。
: 2.有點不太一樣。
: 因為現在IC Layout外包公司很多，
: 所以只要Team Leader是本科的就好。
: IC Layout外包公司的薪水
: 也沒有各位想的那麼棒!
: 剛進去什麼都不會只能領三萬多算四萬，
: 年終也不會有嚇人的分紅。
: ====================
: 我沒有看過內湖瑞鼎的
: Layout爽到哪裡去，
: 可能跟性別有點關係吧~
: 但我想是跟Layout犯錯成本有關係。
: PCB (百萬) < Package (???) < IC (億)
: RD真的不敢對正妹大小聲，
: 但會上網對男PM狂幹噍。
: 結果我看最爽的是小房間
: Fluke電錶測來測去的那群。

一堆外行人看了，也不知道是裝內行還是真的以為連概念都沒有人，就可以進去做

IC Layout。

這裡魯叔最不熟的，應該算是Package Layout。

如果就相關網站上的了解，應該是當積體電路要做封裝時，把IC的端點透高引線拉到外部

封裝的接腳。

這裡有的專門的名語叫wire bond。這種基本上不太何能會發外包去做，因為只要rule對

，會EDA Tool就可做了，當然對圖形概念要有。因為wire不是你想拉多長，就可以拉多

長。

不過呢，因為IC立體化的關係，IC載板是未來的趨勢，所以就發展性來看的話，應該

會比PCB Layout好一些。

PCB LAYOUT以前都是直接工程助理或是一些跑文書行政的小妹來做。不過在系統廠裡

面，這些人多少還有電子電機背景。至少電路要會看，然後來了就從零件開始畫，零件

由工程師調整一些，畫了十幾張圖，出十幾個Gerber ，EDA TOOL熟了之後，基本上

就可獨立作業了。算是門坎最容易入門的，在十幾年前對岸一堆文組的女生，如果耐

得住消磨的，很多都是直接上論壇下載一堆盜版的，自己轉了幾家系統廠，磨了一年三年

學點基本電路的佈局狀況，就直接跳出來開始接案子了。

自己接案子是很好賺的，

基本上自己去google 上搜一下，PCB LAYOUT的價碼如何算，就可以知道多好賺。

IC LAYOUT你說要找文組的出來弄，就先別搞笑了。

以往一些IC設計公司要找人，很多人都是希望你在大學有修過微電子工程的課，然後對

半導體電晶體的結構有一點認識。

一般會希望找中字輩或是科大畢業的女生來做，同樣是要磨EDA TOOLS。然後磨玩還要

跑模擬。加上一套工具都是上百萬的，你叫沒有什麼資本的IC Layout house去承包來

做?我都有點懷疑了?

以現在各大公司的保密程度來看，會找IC Layout house的人來，一堆都是假承攬，真派

遣的。

怎麼說了，你說一家像MTK或是像瑞昱這種公司，IC設計工程師跑了幾個月的模擬出來，

準備找LAYUOUT來做，然後就直接丟IC設計圖給外包，基本上近十年我是沒有聽說過。

一堆都是和某所謂的IC LAYOUT house談好價格，時間到人就派來長駐，期限內把圖完成

到所有模擬驗證做完，光罩開出來後，才算合約完成，才提人放回去。

這期間要配合加班禁休等，根本是在血汗消磨。

你派出去的人最多是和老闆談加班費和分紅，但是你老闆完成一個案子到開光罩，基本

上幾十萬魯叔都嫌少了，一個案子你覺得你老闆會分你多少。

而如果放在PCB LAUOUT來看，老闆和員工都是依分成的。完成一個案子老闆拿幾%，員工

拿幾%。

以前在北部一些老經驗的PCB LAYOUT工程師，那些大姐們和老闆談超過6成的就一大堆

了。而且出圖還不用模擬，全憑HW看的爽不爽，又可以拿回家做，工具的成本又便宜

，只要不是太離譜的失誤，錯了絹印掉了防焊，人家一樣正正常常的請款。

很多工程師和幾家公司混熟之後，就成了固定班底，直接放管老闆了。

所以一堆說文組的想要跳進來，PCB LAYOUT或是package LAYOUT我相信，但是你也要有

門路，一堆公司自己內部一堆人可以轉進來做，也要看有沒有缺丫。

IC設計就別想了，現在台灣弄工作站的軟體你還要會安裝咧，要安裝前你還要有門路拿

到軟體咧，拿到軟體你還要先弄到rule架構才有辦法入手咧。

畫圖很容易啦，魯叔當年在台北上課時，光要借系上的工作站主機跑個模擬程式，就要

排個好幾天了。

當然你要自己弄PC先從SPICE開始跑，或是要自建LIBARY都可以，但是弄到整張圖出來，

就被教授嫌說，你的libary有沒有建錯，模擬的參數是不是對的，前期SPICE有沒有完全

跑完，如果這些你都不檢查，你說要和全系一起和國科會的案子放上晶圓，你不覺得你

是在浪費國家的錢嗎?

光6吋晶圓的光罩開下去，也是貴翻天。如果不是畢業專題跟對教授，鬼才會讓你去排

上線做畢業研究專題咧。

若不是真的有心要學IC設計學IC硬體，幾乎都麻用FPBGA寫邏輯交畢業專題。

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