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Re: [問卦] 主張疑美論的才是正常人吧?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 主張疑美論的才是正常人吧?作者
aoksc
(重出江湖)
時間推噓17 推:24 噓:7 →:120

說真的國際政治很多事情本來就是有時只能做不能說

有時候又是只能說不能做

美國會幫助台灣肯定是因為幫助台灣對美國有利這毋庸置疑

台灣能做的就是維持自己的籌碼讓自己有利用的價值

「被利用」聽起來是負面的詞彙

但重點是你被利用後得到了什麼



像是二戰之後美國本來決定要把日本的打回農業時代

所有重工業禁止發展

結果要死不死韓戰爆發

如果美國輜重要補給到韓國哪裡最近?

當然就是日本

所以美國最後決定改變政策全力扶植日本工業以便支援韓戰

當然其他行業也是雨露均霑

才讓日本戰後可以那麼快復甦

從這件事你可以說美國利用了日本

但重點是被利用後得到了什麼



台灣某些人在討論這件事不是失焦就是把國際事務當打群架一樣

疑美的人一直糾結美國利用台灣對付中國

這其實本來就是小國的無奈

台灣就剛好夾在兩大國中間

重點是台灣可以從這場博奕中得到什麼好處這才是最重要的

另外一邊反疑美論的則是一副疑美論的人都是親中

或是美國一定都是為了台灣好



台灣說白了就是美國的手上的一個棋子而已

形勢比人強這也是沒辦法

台灣就是一顆被用來對付中國的其中一枚棋子

但對台灣自己本身來說要怎麼從這場棋局中讓自己必須要讓美國需要

讓自己有最大的利用價值藉此換到對台灣的最大利益這才是最重要的

※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言:
: 主張疑美論的才是正常人吧?
: 我們用邏輯來推演就知道
: 1.美國人一定以美國利益為先
: 2.美國跟台灣的利益相衝突時 回到第一條
: 那
: 這不就很清楚了嗎?
: 反對疑美論的人 他們主張美國對台灣做的一切都是為了台灣好
: 這不就很明顯的違反第一條了嗎? 還是他們主張 美國可以以美國利益為先
: 不惜犧牲台灣利益?
: 所以
: 主張疑美論的才是正常人吧? 除非反對疑美論的人能從根本上
: 否定第一條不是嗎?
: 有八卦嗎?
: 我就覺得很好笑 我們自己 連自己的父母兄弟姐妹都會抱著懷疑的態度了
: 竟然會要對美國對台灣做的任何舉動一律往好處想而毫不懷疑....

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.232.185 (臺灣)
PTT 網址

slovea 04/02 01:10認真問台灣到底換到什麼

這就要問民進黨啦 不然就是要過若干年後回頭看歷史才能知道

※ 編輯: aoksc (36.227.232.185 臺灣), 04/02/2023 01:12:28

LiveInNow 04/02 01:12呃主要是美牛萊豬吧 一堆人說美牛還不

LiveInNow 04/02 01:12是一樣 那換黨執政了怎麼還是一樣

LiveInNow 04/02 01:12重點不要再亂吃美國餵的東西

NuCat 04/02 01:12聽君一席話

gankgf 04/02 01:13疑美仔又在假中立認知作戰了

killverybig 04/02 01:13(」°□°)」█◣全世界都在抗中保台

cashliu 04/02 01:13所以要當個有用的塞子(誤

didi0909 04/02 01:14意思是侵略之後在對方家設軍事基地 然

didi0909 04/02 01:14後政府交回給他們那國人 背後扶植其中一

didi0909 04/02 01:14派 就不是侵略嗎

LiveInNow 04/02 01:14真的想不通 不得已買了也就算了 為什

LiveInNow 04/02 01:14麼不直接銷毀 一定要讓人民吃到

那些都是商人進口的要怎麼銷毀… 萊豬萊牛本來就是美國政客基於選票利益硬要給台灣 但至少你可以從這裡看到民進黨的嘴臉

latitudes 04/02 01:15推,我們要以台灣利益優先,結果一堆

latitudes 04/02 01:15人一直在美中之間做出極端選擇,你挑

latitudes 04/02 01:15戰美國就是親中賣台,這種用情勒左右

latitudes 04/02 01:15你思考的根本是在弱化台灣人

※ 編輯: aoksc (36.227.232.185 臺灣), 04/02/2023 01:18:30

probsk 04/02 01:17人民吃了不一定會死 沒錢黨會死

latitudes 04/02 01:18台灣有很多籌碼平白送給美國換來什麼

latitudes 04/02 01:18台灣利益?看看韓國人家換到FTA跟國防

latitudes 04/02 01:18,就算是前朝馬也換到免簽

ianlin1216 04/02 01:18廢話一堆 所以台灣得到什麼

LiveInNow 04/02 01:19美國武器也是擺在那邊沒用阿 以前當兵

LiveInNow 04/02 01:19還要幫戰車除鏽 買豬肉不要用直接燒掉

LiveInNow 04/02 01:19比較好

norder 04/02 01:19問題是台灣一再給,吃萊豬吞美牛,換到什麼?

norder 04/02 01:20現在又和以前一樣,單方面一味要求我方開放

jma306 04/02 01:20 聽君一席話 如聽一席話

norder 04/02 01:20,這種要利用我們抗中,卻不把我們當盟友的

norder 04/02 01:20態度,是要玩到什麼時候?

其實我認為台灣目前比較像是美國牽制中國的一個棋子 有些事情不會明講是顧慮到中國 有點像是平時只會跟台灣送秋波 但如果你中國讓我美國不爽我就直接牽起台灣的小手氣死你中國 你多看歷史的話其實這種事情發生過好幾次了 只是角色對象不同罷了

※ 編輯: aoksc (36.227.232.185 臺灣), 04/02/2023 01:24:24

CIDgreen 04/02 01:21沒拿到好處就是沒什麼好談的

CIDgreen 04/02 01:22學學印度 不親中也不親美 同時

CIDgreen 04/02 01:22不反中也不反美

這我認同 如果美國跟中國是壯漢的話 那麼台灣大概就是窈窕淑女 最好的作法是讓中國跟美國來追求台灣 但比較尷尬的是台灣本來就比較親美 所以這場遊戲美國會比較有優勢 而且民進黨也是完全倒向美國 至少我目前看不出來民進黨是有從中爭取到什麼實質的利益 頂多大概就是那種可以飛過美國爽一下這種無關緊要的show

Howard61313 04/02 01:22所以疑美疑中不能只疑一個

Howard61313 04/02 01:22要疑就要兩個都疑

CIDgreen 04/02 01:23現況就是鬼島自傷親美 賽都沒得到

showwin 04/02 01:23換到台積電外移 嘻嘻

jma306 04/02 01:23 其實菲律賓印度 最近路線已經開始親美

jma306 04/02 01:23靠美 因為現在接近亂世 想賭一把

cvnn 04/02 01:23你怎會認為塔綠班不知道 他們是臥底分化的

probsk 04/02 01:24人家印度有核彈啊

HKCs 04/02 01:24棋子本來就要學會自保 不然被當死棋?不過

HKCs 04/02 01:24對弈的人最討厭有自我意識的棋子 就是不想

HKCs 04/02 01:24現實火拼才要對弈 結果棋盤上的棋子通通只

HKCs 04/02 01:24想自保XD

jma306 04/02 01:24這都是政治人物的政治抉擇

※ 編輯: aoksc (36.227.232.185 臺灣), 04/02/2023 01:28:27

jma306 04/02 01:25 福禍 也靠政治人物的智慧與選擇決定

jma306 04/02 01:25 就像是賭博

jma306 04/02 01:25 賭贏了 或可歷史留好名

jma306 04/02 01:26 反之 國家人民就被政治人物帶賽

jma306 04/02 01:28 印度的好處 是比較會剎車

jma306 04/02 01:28 莫迪之前與阿共的邊境對峙 也不會硬撞牆

jma306 04/02 01:29這就是智慧文明古國老狐狸的地方

jma306 04/02 01:29 而菲律賓的小馬可仕 就比較懸了

印度部份我倒是不太認同 你沒看到印度在跟中國的邊境其實態度很強硬嗎? 而且莫迪走的也是民族主義 我並不覺得他聰明到哪裡 有也頂多是小聰明而已

※ 編輯: aoksc (36.227.232.185 臺灣), 04/02/2023 01:32:05

probsk 04/02 01:30不是印度會剎車 而是中國不敢真的惹印度

jma306 04/02 01:31 哈哈哈

jma306 04/02 01:31 一堆爛泥 一堆爛人

jma306 04/02 01:31 印度人命也不當命

finhisky 04/02 01:32講一堆 怎麼不說被利用到現在 連國境

finhisky 04/02 01:32美國都被看衰小 還指望打仗幫你啊

jma306 04/02 01:33 莫迪就是演戲 想跟美國要好處

jma306 04/02 01:34 演一演就縮 美國就不爽 就制裁

jma306 04/02 01:34 印度也不爽 也會反制裁

jma306 04/02 01:34 印度美國就在玩分分合合

jma306 04/02 01:35 國際就是玩利益

jma306 04/02 01:36中國也有自己的籌碼 國際的利益

jma306 04/02 01:36 所以美國不跟中國斷交

cvnn 04/02 01:36老共當初能幹翻車輪黨 很大的原因就是老蔣

cvnn 04/02 01:36旁都是臥底的 台獨走到今天被幹爆了 何嚐不

jma306 04/02 01:36 印度也是

cvnn 04/02 01:36是老共臥底的夠多 一再分化台灣 台獨明知是

cvnn 04/02 01:36要説服另一方 唯有團結的台灣 才能對抗中共

cvnn 04/02 01:36 為何動不動就扣人紅帽子 再再說明老早就被

cvnn 04/02 01:36老共滲透了 真的台獨早被壓在地上磨擦

民進黨的本質就是共產黨 共產黨最強的就是奪權吧 一開始肯定是會想要台獨 但現在真的要台獨的其實也都死的差不多了吧 台獨說穿了就是民進黨想用民族主義來撈選票 上台之後大家就很有默契的不說了 包含那些側翼你看有哪些人會在民進黨執政的時候談台獨嗎? 沒有吧 都是非民進黨執政才喊台獨 一切都只是一場show 拿不出政績只好繼續走民族主義路線 要不是台灣情況特殊加上民進黨也是玩假的 不然在巴爾幹半島或是歐洲那些國家的話早就爆發內戰了 誰還跟你在那邊講那麼多

※ 編輯: aoksc (36.227.232.185 臺灣), 04/02/2023 01:43:23

jma306 04/02 01:37 例如蔡英文去美國被冷落

jma306 04/02 01:38就是蔡英文被消費了 被當籌碼 跟阿共談

jma306 04/02 01:38要跟中共搓事情 就要做人情給中共

jma306 04/02 01:39 反正蔡英文也不能抱怨

Butcherdon 04/02 01:39我們被利用是本來大家都知道的事情

Butcherdon 04/02 01:39二十年前就算了 當今的形勢你被拿去跟

Butcherdon 04/02 01:40中國對撞完還會剩下什麼 沒死光重生都

jma306 04/02 01:40中共最近在國際舞台大展拳腳 長袖善舞

Butcherdon 04/02 01:40算贏嗎 不是這樣吧

ryan0222 04/02 01:40哪有什麼大學問,極大可能,那些大頭,跟

ryan0222 04/02 01:40老美私底下

ryan0222 04/02 01:40都有利益收授,也有把柄在人家手上,誰哪

jma306 04/02 01:40 美國也有很多項目要跟中國喬事情

ryan0222 04/02 01:41管你什麼台灣利益,傻了你們是沒出過社

Butcherdon 04/02 01:41而且也不必一直自我洗腦沒選擇 該堅持

ryan0222 04/02 01:41

Butcherdon 04/02 01:41的時候就要撐下去 本來就沒有輕輕鬆鬆

Butcherdon 04/02 01:41的時候

jma306 04/02 01:41 美國一邊鬥中共 軍事運作包圍中共

jma306 04/02 01:42 一邊跟中共要談判 要喬事情

Butcherdon 04/02 01:44最可惡就是賴清德這種人 聰明人說蠢話

dong80 04/02 01:47你根本看不懂 美國最後就是要犧牲我們 這

dong80 04/02 01:48條死路怎麼走下去 他根本不會幫你到底

cvnn 04/02 01:48真當老美吃素的 台灣連親美勢力裡 都一堆老

cvnn 04/02 01:48共臥底的 當然要你台灣人當炮灰 養著來倒捅

cvnn 04/02 01:48老美一刀嗎 演的好像親美 真以為老美什麼都

cvnn 04/02 01:48不知道

dong80 04/02 01:50有樓上這種還能扯 那為什麼過境連官員都放

dong80 04/02 01:51鴿子沒人要見 這跟有沒臥底啥屁事

ddddd014 04/02 02:00台灣得到持續買武器的管道,生存下來。

ddddd014 04/02 02:00不然現在還有哪個國家願意得罪中國持續

ddddd014 04/02 02:00賣給台灣?

as540 04/02 02:19確實

HKCs 04/02 02:44台灣每次研發出新武器 美國就搶著賣同類型

HKCs 04/02 02:44的武器 很怕台灣國產武器100%齁 到底是誰在

HKCs 04/02 02:45打壓本土軍工 還不給台灣研發長程彈道導彈

HKCs 04/02 02:45 核彈 烏克蘭有核彈 俄敢打? 在意自己利益

HKCs 04/02 02:45就說 不要開口閉口公平正義 有種中美斷交

HKCs 04/02 02:45與台建交啊

HKCs 04/02 02:48台灣要的是能威脅美中的武力 長程核打擊 既

HKCs 04/02 02:48可以威脅華盛頓特區 也可以威脅北京 大不了

HKCs 04/02 02:48魚死網破 大家都沒好處

sa13961387 04/02 03:05你要得到好處就要兩邊倒,然後就會變

sa13961387 04/02 03:05同路人,共鳴者

sa13961387 04/02 03:06台灣曾經快要有核彈就是被美國沒收的

shadowdio 04/02 03:15當你認真討論這議題你就上塔綠班的當了

shadowdio 04/02 03:16議題根本不存在 人只相信自己是常識

shadowdio 04/02 03:16單純用來分化和扣帽子的東西罷了

potential208 04/02 03:23台灣人死光 美國也是不痛不癢

WU3CO00J 04/02 04:34推這個觀點~但不知道換到了什麼…..

Hsinxyzzyx 04/02 06:07你的的籌碼早就送走了 笑死

wirecut 04/02 06:36

coffee112 04/02 06:50民進党的本質就是共產黨

coffee112 04/02 06:53跟退伍的軍人聊 也是說垃圾民進党把台

coffee112 04/02 06:53積電送掉的行為 超級北爛

scottham 04/02 07:10正確

domago 04/02 07:24夾緊一點 美國肉棒要緊的

ashinly1021 04/02 07:39結論:什麼洨有用的都沒拿到

LOGIC5566 04/02 07:52第八號當舖 都比美國佛

Nerv 04/02 08:22就是沒有好處才質疑啊,但就有人死抱著美爹

Nerv 04/02 08:22大腿

ob962 04/02 08:41八卦一堆疑美包裝反美

jma306 04/02 09:13 綠營就是別人不能賣台 自己賣爽爽

jma306 04/02 09:13 雙標嘴臉 大家都看幾年了

jma306 04/02 09:13 馬英九才是真正有外交能力的總統

jma306 04/02 09:14以前雙標覺青想鬥臭馬酒 結果是民進黨

jma306 04/02 09:14禁不起時間考驗 是蔡英文禁不起時間考驗

jma306 04/02 09:15 https://i.imgur.com/TFhbEZ2.jpg

jma306 04/02 09:15 https://imgur.com/0e8RRj2.jpg

jma306 04/02 09:16民進黨自己還反過毒牛 就是美國的毒牛

jma306 04/02 09:16 綠能 馬不能

CY2018 04/02 10:13三角形

uuuu120 04/02 11:21換到個屁 是換到萊豬嗎?

roso4258 04/02 11:50https://i.imgur.com/II1KF9w.jpg

devil0915 04/02 12:17換到和平不被侵略

jlw 04/02 12:31理性

TeddyisaBear 04/02 14:56推這篇~