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Re: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪

看板Gossiping標題Re: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪作者
triticeal
(triticeal cartilage)
時間推噓推:199 噓:31 →:326

我說話可能有誤差,畢竟我是泛外科系醫師。所以講起來會有問題。

但回到最根本的點,你想要怎麼樣的醫師?

牙醫、醫美、一般醫院醫師

因為牙醫在所有國家都是獨立的科系上來的,所以我們不討論,也不拿他們來做比較

大體上與其說是醫美醫師、一般醫院醫師。其實不如把它分成 自費市場醫師、醫院醫師

韓國與台灣目前面臨的問題跟你說的一樣,差不多。醫師過太爽,不想有人分一杯羹。

這件事對也不對,你說醫師的心態是"有保障名額多好,少點競爭對手。"

沒錯,這一定是這次醫師罷工能動員的底層邏輯

但這跟選舉一樣,喊愛台灣跟喊阿蜜陀佛是一樣的,只是拿來動員而已。

這些離職的醫師不幹醫師了嗎?不是,他們是不想待在醫院了,要去自費市場。

在醫療中,自費市場韓國跟台灣後面的開店老闆很多都不是醫師,都是真正的商人。

這些醫師放著在醫院每個科室有固定名額你所謂的保護競爭下不幹,

而去自費市場招攬生意。這其實說明最大的問題是,人家寧可去競爭激烈的地方,

也不要再在醫院跟你消磨青春。

那具體來說,消磨甚麼青春?醫師的養成就是要操,但這不重要我知道。

因為前面有胡蘿蔔,誰不能被操。你們不想當醫師後面多的是人想當。

所以,就廣發醫師牌照這件事來說,醫師多一點,大家都能看到醫師。

哈,但前提是你不挑醫師的情況下。

甚麼意思?意思就是,這政府的邏輯就是,人不夠就降低門檻。

不是廣招而已,他還會覺得人不夠?我降低考照難度,讓大家都有照。

大家都來當護理師、大家都來當醫師

證照這件事如果是能力的保證,那當然是一種榮譽也是一種背書

但如果前面的人經過很痛苦的訓練、拿到牌照。卻強迫他們要幫降低門檻錄取的人背書

你覺得你能同意?

好,這是他們的事。但就民眾角度呢?

你期待幫你開"盲腸炎"的醫師在幫你開之前,他最好有幾台刀的經驗?

不需要,看過圖譜影片我就敢讓他開。

還是一台?他開過就好,我敢讓他開?

還是10台?100台?

盲腸炎還很多呢,這多個十倍的醫師來分,每人專科訓練完之前30台變3台可能還ok啦!

盲腸炎甚至還是一般外科醫師的基本手術呢

很多手術可就不是那麼多了,比如切胃、切腎臟、甚至是腎臟部分切除。

可能本來每個醫師專科訓練完這種刀連1台都不會主刀過。當助手一都要競爭。

現在給你多1倍就好,一半以上號稱拿到政府資格認證資格的醫師,你上網找他的履歷

然後說他是XX專科,專長寫的洋洋灑灑。

你一定不敢相信,裡面他可能經驗都是1-2台而已。

我幾年前出國旅遊時,印象很深刻遇到一個朋友,他手部TFCC,三角纖維韌帶受傷。

基本上這疾病有分等級,以他的狀況就是個需要開刀的程度。

但他在各個地方打PRP, 復健

我跟他說你這狀況,做點理學檢查以及問問他是不是怎樣怎樣會痛時

他把我當神一樣,也聊了很多。

但他同時也很哀怨

"我也不是說去國術館亂弄、我也都是去找骨科、復健科、甚至上面都寫手部專長之類的"

但也沒人跟他講這要手術。更遑論怎麼手術。

當然我也沒有在做這種手術,所以我給了他家附近縣市能處理這個的人的名字與醫院。

而我知道,這絕對是越來越多的狀況。

你會越來越好找醫師,然後在很多醫師七嘴八舌的意見中,你不知所措。

接下來就是比醫師的口才跟商業包裝

你自己看,越來越多醫師開粉專,大部分你一看就知道那都是花錢找行銷公司做的罐頭文

這件事從醫美、地方診所、吹回醫院。

當然也不是說開粉專的醫師就不對,而是你的未來就會跟我遇到的朋友一樣

我都已經找了政府認證的、專門專長都寫在上面的了。我還能怎辦?

真的,你還能怎辦。

能讓醫療費用降低的原因不是甚麼醫德跟健保

而是過去台灣大部分情況,你都還好找到平均水平以上的醫師。不至於太誇張。

所以你才不想花大錢在這事情上。

但恐懼不是,恐懼,會讓你掏非常非常多錢,給你覺得能信賴的人。即使他貴上10倍。

甚麼意思,我遇過一個來找我開刀的病人他說。

他因為害怕開刀,已經在外面折騰了4-500萬元。

(哪個有名的國術館、哪個厲害的民俗療法、幹細胞、

各種奇怪的只要有機會不開刀的他都願意去嘗試)

當然後來實在不行了還是來開了。

我都跟我的病人笑說,你看了3個醫師啦,那你覺得2個說要開1個說可以不用開。

那你怎區別要聽誰的?投票嗎?

未來可能更方便了,找10個醫師,然後七嘴八舌。

你要聽誰的?結果發現那10個實際上都不會。

有時候我會跟我的學生說,你也不用擔心未來會怎樣

會不會廣招醫師、會不會打仗變成大陸醫師過來

每個時代都有能努力的方向。

人麻,你不是天生要當醫師的,人,天生會往能活下去的方式去努力的。

只能說不能一味地聽前輩說他當年怎麼成功的。

你照著他的路走,可能你覺得很踏實。但抬頭你會發現,你身處的時代鄙夷你的努力

環境會潛移默化一個人。

即使看很多自費市場的同學都過著很不錯的生活,很多醫師都還是在醫院做。

你可以笑他們自己選的怪誰,但說真的在醫院的醫師真的越來越痛苦。

尤其公立醫院,醫師還要自己掏腰包請護理師加班幫自己的病人開刀。

為什麼?因為你當過醫師你就知道,你還在醫院是小醫師的時候,

有病人願意讓你開刀,你心裡會很感動。你很難去跟病人說對不起,

開刀房說太晚了不給接刀。所以可以理解那個醫師會做這種事。

即使他掏出來的可能就是健保給他的手術費的全部。

但這不是對的事情,也會讓人非常的灰心。而這種灰心是突然就讓人覺得

[我幹嘛這樣?]

當臨界值到的時候

他選了,你開始怪他們了。然後你開了奇怪的處方。

殊不知也同時把自己陷入很有趣的環境之中。

當然,看到以前成功的人失敗,人性麻,總是覺得好像挺爽的,覺得別人多貪婪。

最後說說我的看法

廣招醫師對病患來說是不是壞事,不見得,因為你更容易看到醫師了。

廣招醫師對醫師來說是不是壞事,不見得,可能醫師的地板薪資會降低,但上限則會大幅上升。

那有哪些壞事呢?你要做更多功課,去找你的醫師,

以及你要花更多精力在行銷自己。悶在醫院熬技術的年代已經過了。


總歸一句話

醫師的累是因為他想像的未來能對得起你的投入

當你在也無法想像那樣的未來時,人,畢竟不是傻子。



對了說個八卦,有個小孩子因為部分腎切除醫師不會做,就直接把人家整個腎臟拿掉了。

相信未來你遇到不會做的醫師機會會更多

拿掉整顆腎臟也沒啥麻,畢竟還有另外一顆。呵呵


※ 引述《sarsenwen (sarsenwen)》之銘言:
: 我大概了解韓國醫界的問題了
: 其實跟台灣差不多嘛
: 就是過太爽!!!
: 爽到不想更多人來分一杯羹
: 波波覺得很爽 但是波波不說
: 醫療資源擁擠 醫療品質低落啥的
: 那是一般民眾在承擔的 乾我屁事
: 去美國看醫生啊 健保就是醫生在做功德了啦
: 林北當初可是考試都考100分啦
: 不爽你也來考阿 考不上就閉嘴
: 閉~~~~~~~~~~~~嘴!!!!!
: 歐幹政府要開放更多名額
: 不幹啦 不幹啦!
: 大概就是這樣~
: ※ 引述《TWipc (認真文產生器)》之銘言:
: : 就是
: : 剛剛剛剛剛剛看韓國醫生這次罷工
: : 我看大陸的up分析
: : 之前韓國政府就提過要擴招醫生
: : 大概每年400個左右
: : 韓國的醫生也不要 就是擋你
: : 搞到整個國家缺醫生 每千人才2.6位醫生
: : 搞到比中國大陸3.1還要低
: : https://i.imgur.com/sD8VyCV.jpg

: : 這次剛好美國狗尹大統領要選舉了
: : 直接跟醫生魔法對轟 一次給你一年多2000個
: : 醫生搞罷工。韓國民眾的眼睛是雪亮的
: : 大統領支持度直接漲起來了
: : 這就是資本主義 橇人骨髓
: : 一切以賺錢為目標 在商言商 在醫言商
: : 大家要知道韓國醫生的收入水平
: : 已經是普通工薪階層的6.8倍 非常誇張啊
: : 每週40小時的工作 特殊節假日要支援的工作
: : 會被說是奴隸合約
: : 如果是社會主義醫療 醫生一定是以民眾為優先
: : 而不是這樣放人在路邊死
: : 韓國這次醫生罷工顯示
: : 資本主義在醫療問題上完全不如社會主義
: : 真的是豈有此理!!
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone

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※ PTT 留言評論
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herro760920 02/27 08:21照醫生所言,自費市場不是比較競爭的

herro760920 02/27 08:21地方耶,就是醫美爽賺又風險小所以才

herro760920 02/27 08:21一堆都想去,四大科就是真的難風險高

herro760920 02/27 08:22又操才叫做競爭吧。

herro760920 02/27 08:23然後人家是增加醫學生名額,哪有說要

herro760920 02/27 08:23降低標準?真要說降低標準又增加名額

herro760920 02/27 08:23的反而是台灣的波波吧,這種台灣醫生

herro760920 02/27 08:23反而不出來抗議才奇怪

chuntien 02/27 08:24樓上競爭的定義是不是怪怪的… 越多人

chuntien 02/27 08:24做會彼此搶客人就叫越競爭

paul10404 02/27 08:24講那麼多沒用啦,仇醫的寧願看到爛醫

yokann 02/27 08:24如果放寬個2-300位 這些人跟現在的水平會

paul10404 02/27 08:24生也不要醫生拿薪水

yokann 02/27 08:24到天與地的差距嗎?我認為不會

windlins 02/27 08:24跟廣設大學有87分像

leveler 02/27 08:25有掛給推

yokann 02/27 08:25就像台大電機多收30人 那30人水平也不會

yokann 02/27 08:25突然掉到大葉

mossback 02/27 08:25

LoveHaru1986 02/27 08:25怕開刀很好笑但也很真實

mikehu 02/27 08:25再說一次 台灣現在根本不缺醫生啦

NDMCRichard 02/27 08:26

ChenYiBoy 02/27 08:26樓上,要馬跑至少要有蘿蔔呀......

chuntien 02/27 08:27不是什麼學生素質問題 是訓練品質問題

EXIONG 02/27 08:27可以配套呀 比如只先廣招不開刀的醫師?

chuntien 02/27 08:27訓練能量就那麼大

EXIONG 02/27 08:27我看眼睛的經驗 那個一口香港腔的醫生隨便

EXIONG 02/27 08:27看一看就結束了 不開刀還好

spirit119 02/27 08:31

StylishTrade 02/27 08:32當皇上也很累 你們都不要跟我搶XDDD

StylishTrade 02/27 08:32你這文章本位主義太重了 QQ

GleybeTorres 02/27 08:33一樓,增加名額不就要搭配降低標準

GleybeTorres 02/27 08:33不然你牌照數一樣,廣招學生是招心

StylishTrade 02/27 08:33完全失去客觀性 愧對你的智商QQ

GleybeTorres 02/27 08:33酸的?

dragon9453 02/27 08:33缺的是住院醫師 不缺主治醫師啦

GleybeTorres 02/27 08:34其實光現在沒放寬

pujos 02/27 08:34跟訓練能量什麼關系,所以比例台灣的國家,

GleybeTorres 02/27 08:34醫學系的PR值早就在掉了,因為少子

pujos 02/27 08:34醫師怎麼訓練的?

GonVolcano 02/27 08:34大家都想要即刻有效且便宜的醫療

GleybeTorres 02/27 08:34

pujos 02/27 08:34為了保護自己利益,什麼謊都敢講

GleybeTorres 02/27 08:35不會等妳開放300人才PR值下降啦

GleybeTorres 02/27 08:35早就在下降了

icemc 02/27 08:35廣設一定會降品質,只是降多少不知道

GleybeTorres 02/27 08:36跟訓練量能哪會沒關係

GleybeTorres 02/27 08:36不然幹嘛急重症都往醫學中心跑

GleybeTorres 02/27 08:36去區域醫院就好啦

HAHAHUNG 02/27 08:36

Michaelse7en 02/27 08:37多招的二三千人還是都是精英啦,本

Michaelse7en 02/27 08:37來這些腦袋拿去用在研發(所有類型)

kunamatataha 02/27 08:37還有白癡認為訓練量能不重要,我都

Michaelse7en 02/27 08:37等領域都只比坐在那邊做一份經驗累

Michaelse7en 02/27 08:37積的工作好,要累積都累不贏AI的

kunamatataha 02/27 08:37都打算罷課了,收入繼續掉下去你以

ccufcc 02/27 08:38

jason88633 02/27 08:38推!真的困境~

lain2002 02/27 08:38就像廣設大學一樣結果只是名校更競爭

kunamatataha 02/27 08:38為還招的到素質好的喔沒有蘿蔔怎麼

kunamatataha 02/27 08:39吸引優秀的人來,垃圾台灣刁民

herro760920 02/27 08:39樓上,有種標準叫最低錄取標準並不會

herro760920 02/27 08:39跟著人數改變。當然你可以質疑人家訓

ccufcc 02/27 08:39yokann那種論調又來了

herro760920 02/27 08:39練量能不足怎樣,但真的如此嗎?

kunamatataha 02/27 08:40以台灣新生兒減少速度要維持素質

ccufcc 02/27 08:40醫師訓練相關的限制不是只有醫學生名額

lewis97001 02/27 08:40別擔心

lewis97001 02/27 08:40八卦版鄉民一定自願被練習維護台灣

ccufcc 02/27 08:40那只是第一關

lewis97001 02/27 08:40醫生訓練水準

kunamatataha 02/27 08:40醫學生應該從1300減到700個才對

dragon9453 02/27 08:41醫療品質在還沒開放醫師就已經在下降

dragon9453 02/27 08:41

GleybeTorres 02/27 08:42我前陣子還遇過連心電圖都不會貼的

GleybeTorres 02/27 08:42clerk呢,而且現在都還沒開放了

GleybeTorres 02/27 08:43你想開放300個,就加油嘍

GleybeTorres 02/27 08:43就祈禱自己不要變成經驗值

widec 02/27 08:43酸民不管啦~ 都是醫生薪水太高的錯啦!

widec 02/27 08:44一堆蠢貨,只想給香蕉,當自己是猴子 幹

notneme159 02/27 08:51幫高調

spike1215 02/27 08:51醫師怎麼訓練@@,問這個大部分人不想

spike1215 02/27 08:52聽喔@@

chuntien 02/27 08:52有Clerk把導尿管當鼻胃管放 有ICU醫師

chuntien 02/27 08:52把整根胸管捅進肝臟裡 講真的這都是基

chuntien 02/27 08:53本的東西 但是有經驗願意教的人都跑了

gm79227922 02/27 08:54重點在於累的部門沒人要幹這才是問題

gm79227922 02/27 08:54所在吧

ken85 02/27 08:54開放名額也不用擔心啦 就國考改一下就好

ken85 02/27 08:55要改成通過率不到2成都很容易拉

ken85 02/27 08:56改成5個選項 改考一堆莫名其妙的東西~~

xru03 02/27 08:56

s91264s91247 02/27 08:56醫療崩壞是現在進行式

ansonyou0706 02/27 08:56推一個

TobyH4cker 02/27 08:58不爽不要做啊 不爽可以移民出國啊

GleybeTorres 02/27 08:58廣招然後國考改難,不就是還是一樣

GleybeTorres 02/27 08:58的職業人數嗎XD

TobyH4cker 02/27 08:58反正我們40%有的是錢

gooder 02/27 08:59恐怖文

david77321 02/27 08:59

TobyH4cker 02/27 08:59台灣海峽沒加蓋 醫院也沒加門禁

TobyH4cker 02/27 09:00一定是不夠努力 自己去跟老闆講

ken85 02/27 09:00真的有唸書的 不是刷FC阿 累死後進阿

TobyH4cker 02/27 09:00醫生過勞肯定是本來就有病 不要太不滿

TobyH4cker 02/27 09:01發這種恐嚇 粗暴的言論 大可不必

bms 02/27 09:01紅明顯 即時 有效 可負擔 醫療裡必定只能三

TobyH4cker 02/27 09:01就跟你說了 沒有會議紀錄 出事有人負

TobyH4cker 02/27 09:01

bms 02/27 09:01選二 現在漸漸把有效排除了 可惜一堆人不知

bms 02/27 09:01

skuderic 02/27 09:04你認真了 酸民就是嘴爽的 腦袋簡單就是

st86188go 02/27 09:04QQ

skuderic 02/27 09:04認為廣開醫師名額對民眾有利 等到天天出

skuderic 02/27 09:04事又會嘴醫學教育出問題 台灣嘛 刁民被

skuderic 02/27 09:04健保養出來的嘴臉 不意外啦

Endranoe 02/27 09:05

sxscts 02/27 09:06@@

k798976869 02/27 09:09降低門檻比較好 名醫還是能收高價

PeikangShin 02/27 09:09整篇講特例…… 你怎麼不自己想想

PeikangShin 02/27 09:09如何提升自我 讓病人能安心交付予

k798976869 02/27 09:09和律師一樣 大牌律師哪有在怕雜魚

zzz50126 02/27 09:09正確方向是招多一點 讓第一線醫師能夠降

Xander0130 02/27 09:09缺R,結果一堆醫院用專師代替,更好笑

PeikangShin 02/27 09:09你 難怪重病時大家只會打聽要給有

zzz50126 02/27 09:09低工時 才有人會帶人阿 說沒人願意教 阿

PeikangShin 02/27 09:09能力的醫生看 因為庸醫有很多時間

zzz50126 02/27 09:09每個人工時那麼長怎麼教 多招30趴 等過2

PeikangShin 02/27 09:09打嘴砲 怪制度而已

zzz50126 02/27 09:09年多的人上手了就有大量教學量能 然後就

zzz50126 02/27 09:09能再增加30趴 以此為基準持續20年去改善

zzz50126 02/27 09:10 這樣比較合理吧 不是一提到總量管制就

Xander0130 02/27 09:10所以是不是專師就夠了?根本不需要R?

zzz50126 02/27 09:10反對吧

Xander0130 02/27 09:11一堆地區、區域深夜實際開藥處置的是

B0402090 02/27 09:11就問如果電價漲但餐廳小吃不允許漲價,

B0402090 02/27 09:11誰還要做吃的,餐飲業倒光你也要道德勒

B0402090 02/27 09:11索嗎

Xander0130 02/27 09:11誰?醫師實際上有在醫院嗎?

zzz50126 02/27 09:12就算是之前都是菁英 難道就沒有醫療糾紛

zzz50126 02/27 09:12嗎 還不是層出不窮 放寬一點讓pr98那些

zzz50126 02/27 09:12人也去做為什麼不行 搞不好他們在醫學方

zzz50126 02/27 09:12面更有天份 只是國英數爛了一滴滴而已(

zzz50126 02/27 09:12依然是pr98等級

Xander0130 02/27 09:12如果比照美國開放專師權限,那醫師不

Xander0130 02/27 09:13就地位更不保?

PeikangShin 02/27 09:14做錯是訓練制度問題 不去檢討訓練

PeikangShin 02/27 09:14制度 怪pr95素質不行 真他媽天才

PeikangShin 02/27 09:15 也是有個台大的連統計都不會 講

PeikangShin 02/27 09:15得卻震古鑠今

kkjjrtlym 02/27 09:15開放門檻就不能保證品質惹ㄇ

herculus6502 02/27 09:16八卦板還有人肯寫認真文 推

buttery 02/27 09:16其實就總額管制的問題,餅就這麼大,越多

k798976869 02/27 09:16還要學美國讓藥師能管處方簽 醫藥同地

firecrest 02/27 09:16這個版只會越來越仇醫 叫人家死忠的

k798976869 02/27 09:16

Anyotw 02/27 09:16台灣都嘛阿公阿嬤看感冒而已,不用太專業

buttery 02/27 09:17人分,每個人分到的就越少,要把餅做大,

PeikangShin 02/27 09:17素質差能取得醫生執照是資格考核問

PeikangShin 02/27 09:17題 這些問題跟pr95和pr99關聯性低

Anyotw 02/27 09:17疑難雜症反正韭菜不在乎自己身體

PeikangShin 02/27 09:17到不能在低

buttery 02/27 09:17就只有提高健保費,這就站到了民眾的對立

GermanNavy 02/27 09:18醫生不夠就是手術太多人太少

k798976869 02/27 09:18反正怕的有錢人會自費幾千萬找黑傑克

k798976869 02/27 09:18普通菜雞給窮人看很好

buttery 02/27 09:18面,而且醫生在台灣已經是高收入群體,這

GermanNavy 02/27 09:18增加名額哪還會有經驗不足問題

Anyotw 02/27 09:18練刀練30台,還是3台。還是雲台都嘛沒差,

Anyotw 02/27 09:18鄉民不在乎

buttery 02/27 09:19樣還不滿足,那開放服貿中國醫生又好又便

GermanNavy 02/27 09:20心血管的case去調配心血管醫生名額

k798976869 02/27 09:20健保又爛又便宜 規定成健保補助的只能

kitty2000 02/27 09:20還就真的遇過類似經驗,那個醫生超爛

k798976869 02/27 09:20看剛畢業的 要看主治以上都要自費 不

k798976869 02/27 09:20就好惹

buttery 02/27 09:20宜,在中國有一堆台商醫院,放人過來就好

kkjjrtlym 02/27 09:24其他工作做的爛就被淘汰好ㄇ 講一堆

loveboa01 02/27 09:24你講的八卦好恐怖,半顆不會切切整顆…

kkjjrtlym 02/27 09:25現在就是可以穩穩做到退休怕競爭喔

kitty2000 02/27 09:25但確實感覺不是總額問題,我不相信國

kitty2000 02/27 09:25外醫療水準更差

markb0111 02/27 09:28

Phamalpha 02/27 09:29台灣護理師門檻已經夠低了 再降要?

keyman2 02/27 09:30治不好也死不了 堪用就好

twlicn 02/27 09:31一直不明白醫師當得好跟讀書讀得好有什麼

twlicn 02/27 09:31正相關…

qw12320 02/27 09:31

a58524andy 02/27 09:31

sm3bp078 02/27 09:33推 專業領域的人講的話比較有參考價值

sigrx 02/27 09:33專業

GleybeTorres 02/27 09:39半顆不會切整顆不只一起啦

GleybeTorres 02/27 09:40也有不會開新技術的說服你開舊技術

gynd31517 02/27 09:40推推 科技業也有慢慢有這種現象呢

GleybeTorres 02/27 09:40反正我看八卦也沒在擔心的

GleybeTorres 02/27 09:41健保就是給你堪用的治療啦

GleybeTorres 02/27 09:41不要太不滿

kis28519 02/27 09:41

waitwind 02/27 09:44你講的問題好像更多是源於資訊不透明?

zylsg5347 02/27 09:44

bkm1 02/27 09:44推精闢開釋

attpp 02/27 09:46診所開藥那種不用到現在醫師訓練都可做

attpp 02/27 09:47反正就市場機制,多打聽多比較

theclgy2001 02/27 09:49所以你有出來討罰王必勝搞小三私生子

attpp 02/27 09:49衛生署長不幾乎都醫師?甘願當爪牙怪誰

theclgy2001 02/27 09:49

FeverPitch 02/27 09:51波波早就被抗義過很多次 上街都不止一

FeverPitch 02/27 09:52次了

ikeep 02/27 09:57推醫療困境

a4891257 02/27 09:58

lyxiang 02/27 09:58

hideyoshi213 02/27 10:00

jeter8695 02/27 10:01推 國家對醫療人員的待遇真的不夠

k825324 02/27 10:02推Q

asdeax08 02/27 10:07

dodoju 02/27 10:09

littlibanana 02/27 10:09增加醫學系名額為什麼不會降低標準

littlibanana 02/27 10:09錄取分數就下降了啊

Worm9487 02/27 10:11最後那個小孩是不是叫做熊汶鞍 他也少一

Worm9487 02/27 10:11顆腎

lenta 02/27 10:111樓是什麼神邏輯

rcak801 02/27 10:12講真的醫生就是靠病人的命在賺錢,那如

rcak801 02/27 10:12果大家覺得自己的命不值那個錢,當然可

rcak801 02/27 10:12以少付點錢享受廉價的醫療嘛

LSDsochill 02/27 10:13

rcak801 02/27 10:13貴不一定比較好,反過來說便宜也不一定

rcak801 02/27 10:13比較差,但分佈一定是不一樣的

megah321 02/27 10:14應該不是每一科醫生都需要pr99的人才,

megah321 02/27 10:14牙醫大概國中畢業就能當了吧

rcak801 02/27 10:14用道德情勒醫護做公益,何必呢

silver5566 02/27 10:19以你的說法,奧地利、愛爾蘭萬人醫師

silver5566 02/27 10:19比那麼高,他們醫師肯定也很爛

cacozxz 02/27 10:22那個小孩是NL嗎 嗚嗚嗚哥哥

winlight 02/27 10:23虧其實你講這麼多只證明是錢的問題,因

nalthax 02/27 10:23其實現在很多專業領域都是這樣

DrGun 02/27 10:23https://i.imgur.com/Hv1HyjY.jpg

winlight 02/27 10:23為你已經預設醫生變多就會不認真看,認

winlight 02/27 10:24真看就要加錢。

luelue 02/27 10:26

gametv 02/27 10:26總額管制就是個保障醫生可以吃香喝辣的惡

gametv 02/27 10:26法,彰基都公佈薪資了

kful 02/27 10:27謝謝你的觀點

WWIII 02/27 10:27請台灣多開十萬個名額

gametv 02/27 10:27總額管制對國民沒好處,對醫師就好處很多

gametv 02/27 10:27

Luefa 02/27 10:29推 以後大概會更糟 少子化

SteamDick 02/27 10:29牙醫國中畢業就能當XDDDD

sakuraisora 02/27 10:30好文 但我純噓水平

cacozxz 02/27 10:32某樓說得很好 其實就跟廣設大學一

cacozxz 02/27 10:32樣 好的一樣賺 爛的賺不到 歸根究

cacozxz 02/27 10:32底還是醫生過太爽

jayLun77 02/27 10:33推認真回

hj00 02/27 10:35講重點

lisa108920 02/27 10:35講彰基的可能也以為每個工程師都在

lisa108920 02/27 10:36聯發科工作吧?

sunwit 02/27 10:37之前一波東歐醫生回國.台灣醫療有變差

kids1991 02/27 10:38

cu97 02/27 10:39大家都說去打聽好醫生,殊不知很多被傳庸醫

cu97 02/27 10:39的其實只是不善言詞的醫師,神醫的很多都是

cu97 02/27 10:39很會醫病溝通而已,但大家想聽嗎?我看是不

cu97 02/27 10:39想啦,這種資訊會透明嗎?永遠不會

NCKUJaneWu 02/27 10:40不用總額管制回歸市場機制 你以後看

NCKUJaneWu 02/27 10:40到爛醫生的機會就變高 有名的好的醫

NCKUJaneWu 02/27 10:40生都會去自費 這樣有符合公平正義嗎

kerry0496x 02/27 10:41幫高調

cu97 02/27 10:41大家平常都在說,拿香蕉只請得到猴子,怎麼

arishina 02/27 10:41以後直接給AI診斷給AI用達文西開

cu97 02/27 10:41換到醫療說法就不一樣了

horb 02/27 10:43其實沒差。懂的人都找名醫。很多醫生都是接

horb 02/27 10:43趕時間的病人

abbag 02/27 10:44推一下…

khoybgio 02/27 10:46反正政府弄爛之後 有方法的人還是可以

khoybgio 02/27 10:46找到好醫師 可悲40%韭菜們就請王必勝、

khoybgio 02/27 10:46薛瑞元支援收銀

a26893997 02/27 10:49通篇廢話 你還是好好當醫生吧= =

SteamDick 02/27 10:50補推

phtome 02/27 10:52增加名額但願意幹垃圾活領垃圾薪水的人也

NCKUJaneWu 02/27 10:52有錢的 願意花錢的才有好醫生 窮人就

NCKUJaneWu 02/27 10:52去跟沒人要看的醫生看 也是滿符合市

NCKUJaneWu 02/27 10:53場機制的啦

davide68 02/27 10:53認真推

dawnnn317 02/27 10:53事實

fly616327 02/27 10:54由於身體不好常常看醫生覺得害怕QQ

icekeyboardy 02/27 10:55推 最近看一個小說叫做“手術直播間

icekeyboardy 02/27 10:55”再看你這邊感觸良多

WindSucker 02/27 10:59外勞醫師

twn65w65 02/27 11:02真的,現在是還因為道德感是最後一

twn65w65 02/27 11:02道防線,現在已經開始有我他媽直接

twn65w65 02/27 11:02到自費市場當醫生好過被你們這群貪

twn65w65 02/27 11:02婪的民眾把醫療當便宜貨還要被你們

twn65w65 02/27 11:02嫌棄,護理師已經基本失手了,年輕

twn65w65 02/27 11:02人做個兩三年直接換行業的一堆

laputaca 02/27 11:02好文推個

qaz3468 02/27 11:05這個年代 醫師行銷是必須的

sggs 02/27 11:06只有同醫院員工才知道誰真的會開,誰是嘴砲

JF5385 02/27 11:08真的,現在政府不去想要怎麼解決問題建立

JF5385 02/27 11:08良性循環放眼未來,為了利益怎麼簡單怎麼

JF5385 02/27 11:08粗暴就怎麼來,沒救了

k798976869 02/27 11:10有啊 好醫生本來就給有錢人看的 窮人

k798976869 02/27 11:10隨便一個剛畢業的隨便看看就好 外國還

k798976869 02/27 11:10看不起勒

feveral 02/27 11:11廣招不過只是PR 99.9 變99.8 素質根本沒

deerdriver 02/27 11:11照這個標準現在地板跟天花板已經拉開

feveral 02/27 11:11差好嗎 一樣一堆人要當

deerdriver 02/27 11:11了吧 已經不是所有醫生都經驗充足 回

k798976869 02/27 11:11又不是共產黨

deerdriver 02/27 11:11到早期口耳相傳哪個醫生技術比較好

deerdriver 02/27 11:11廣告都騙人的

Peurintesa 02/27 11:12應該說政府想得太簡單 缺人我就多招啊

Peurintesa 02/27 11:12比較好奇以目前醫界的角度看要怎麼解

fookafook 02/27 11:12 笑死 40%自己的選擇 怪誰?

denyy555 02/27 11:1940%畜牲選民進黨,選少子,選炒房,台

denyy555 02/27 11:19灣未來確定就是地獄了

Aequanimitas 02/27 11:19超級好文

iamhcy 02/27 11:19請問現在貴醫界有任何辦法淘汰不專業醫師

iamhcy 02/27 11:19嗎?

palapalanhu 02/27 11:20

Alaba 02/27 11:20讓柯文哲上台也不能解決啦

callmyname 02/27 11:21很多人不懂醫生養成不是那麼簡單

kanokazurin 02/27 11:23寧願多付錢給醫師確保醫療品質也不要

kanokazurin 02/27 11:23看好幾個都處理不好

i81lisyol528 02/27 11:25

kokohito 02/27 11:25拿醫師病人比說嘴的,去看看人家醫療佔G

kokohito 02/27 11:26DP多少吧,一堆醫師比高的國家醫療支出

kokohito 02/27 11:26佔了10%以上。臺灣總額加上其他支出才5%

hanhsiangmax 02/27 11:26推,血淚但又無解,唉

kokohito 02/27 11:26,還要醫師技術好,容額要多所以大家都

kokohito 02/27 11:26可以讀,薪水大家一起少,什麼道理

hectorwei 02/27 11:261.搞爛醫護,第一個倒楣的絕對是病人

hectorwei 02/27 11:26。2.醫學中心現在住院醫師很多都沒什

hectorwei 02/27 11:26麼機會練刀了,要收更多醫師?ok,人

hectorwei 02/27 11:26民自求多福

BLINKPTT 02/27 11:27台灣繼續信仰前牙醫疫情指揮官就好了。

spike1215 02/27 11:30醫師養成就是要練啊,沒練過的能力差

spike1215 02/27 11:30距多少,只有同事看得出來@@

soy5566 02/27 11:35台灣前陣子的護理師降門檻就是做一樣的

soy5566 02/27 11:35事 但是台灣人太軟弱只能被欺負

pinis 02/27 11:35看推文,更對台灣閱讀教育感到堪憂

Dedeb 02/27 11:36難得的認真文

impuppy 02/27 11:37

mudmud 02/27 11:38推個

rronbang 02/27 11:42外科超有功德的

tingvictor 02/27 11:42確實 開放對醫師跟對病人都有利有弊

freeskez 02/27 11:42

psychicaler 02/27 11:42理組研發人才才不屑去當醫生

tingvictor 02/27 11:43但對病人弊大於利 因為一旦醫師浮濫

psychicaler 02/27 11:43討厭背誦,喜歡思考

tingvictor 02/27 11:43水準下降 接受的醫療水準就會變差

tingvictor 02/27 11:44台灣已經是一個看小病大於看大病的國

abby9160 02/27 11:44

septentrio 02/27 11:44照這邏輯 應該只有台灣最好的醫師留著

septentrio 02/27 11:44 其他都該砍了。 寫的好像是開放多

septentrio 02/27 11:44招一些醫師,來的都會是笨蛋。 訓練系

tingvictor 02/27 11:44家了 開放只會讓這情況更糟...

septentrio 02/27 11:45統在幹嘛用的 ?市場機制不在了?

tingvictor 02/27 11:45訓練系統就無法負荷阿 隔壁國家不就演

cute6666 02/27 11:461. 醫療養成很花時間和經驗 不是你說我

tingvictor 02/27 11:46給你看了= =

cute6666 02/27 11:46隨便招幾千個人就可以填補這個洞

cute6666 02/27 11:462. 招更多的人 你有更多的訓練量能嗎?

cute6666 02/27 11:46沒有訓練你敢給他開嗎?

tingvictor 02/27 11:46中國那麼多醫學院 那麼多醫師 水準呢

cute6666 02/27 11:463. 搞爛這一切 最衰的是病人 因為你會非

cute6666 02/27 11:46常高機率遇到訓練不足的醫師 這個環境會

cute6666 02/27 11:46變得非常資本化 醫療品質一定下降

cute6666 02/27 11:464. 醫生當然也沒辦法過的多好 畢竟競爭

cute6666 02/27 11:47的人多了 但當環境變差 有能力的人就出

tingvictor 02/27 11:47參差不齊

cute6666 02/27 11:47來搞全自費 (大概你現在的醫療費用直接

cute6666 02/27 11:47漲10倍) 再更差就是這些有能力的人才都

tingvictor 02/27 11:47市場機制就是我們說的 對醫師可能會有

cute6666 02/27 11:47會離開 因爲賺不到錢

cute6666 02/27 11:475.最爽的大概是政客 本來要投資10%GDP經

cute6666 02/27 11:47營 現在我只要出5% 中間的差額就進我口

tingvictor 02/27 11:47利 因為你有能力 你可以搞自費

cute6666 02/27 11:47袋 民眾還覺得好棒棒!

my852626 02/27 11:48

s9234032 02/27 11:48不是誰說醫生的訓練只要PR85的人才嗎

s9234032 02/27 11:49頂尖人才應該拿去做科研 不過世界反著來

s9234032 02/27 11:49 因為錢

soulivee 02/27 11:50AI再發展個幾年就解決了

griffick 02/27 11:54

cute6666 02/27 11:54其實台灣和韓國正在發生一樣的事情 缺護

cute6666 02/27 11:54理師那就廣開護理系 然後就是護理師出走

cute6666 02/27 11:54 不然你看看為什麼當官的拼命維穩 不敢

cute6666 02/27 11:54公布病房 開刀房真實情況給一般民眾

gin10791 02/27 11:54只會包裝行銷自己的好像都是某個陣營

gin10791 02/27 11:55開粉專 賣淘寶 還到國外買廣告吹捧自己

joygo 02/27 11:58真的 這種壓榨最後苦到的就是一般人,我才

joygo 02/27 11:58想說未來一定有可預見的手術成功率下滑,

joygo 02/27 11:58高官呢?,放心啦 他們都只會找最老道的主

joygo 02/27 11:58

joygo 02/27 11:59我爸之前去看醫生,檢查全做了,醫生說不

joygo 02/27 11:59知道,我也不確定,搞了半年

joygo 02/27 12:00英文好的醫護都去美國,過得爽爽,每個病

joygo 02/27 12:00人都把你當恩人

LaLawaBQ 02/27 12:01花更多精力在行銷自己

takeashot 02/27 12:01推~ 但民眾要的是低薪又好的醫師

wu531 02/27 12:02當你個版?

joeduck 02/27 12:07律師,會計師都開放了

rick917 02/27 12:11推 醫師辛苦了

ioopoo 02/27 12:11那請問我們每千人醫師比OECD低是正常的嗎

ioopoo 02/27 12:11

MattDemon 02/27 12:12掏腰包自費請加班 你成本大的齁 笑死

Lowpapa 02/27 12:13整篇胡說八道

hubertmax 02/27 12:13推,高調

Schilling 02/27 12:13

drinkmywater 02/27 12:16最近看診一堆腰被開壞的…… 唉唉

drinkmywater 02/27 12:16幫你推一個 問他當初醫師怎麼說 他

drinkmywater 02/27 12:16說沒怎說就叫我開刀 但是我看當初狀

jklbnm 02/27 12:16

drinkmywater 02/27 12:16況就不用開刀….

algebraic 02/27 12:18喔 你知道嗎 沒人在乎 抗中保台

TCPai 02/27 12:22推個,句句血淚

azxswqa 02/27 12:24

jojochen 02/27 12:27你說的問題,其實各行各業都有此現象,

jojochen 02/27 12:27只是醫學關係到健康所以特別被重視。

canis831025 02/27 12:28人家是增加醫學生,多人手給你讓你不

canis831025 02/27 12:28要這麼累結果反而罷工真的莫名其妙

elfindor 02/27 12:29好文

canis831025 02/27 12:29特殊行業都給你這樣玩好啊,那警消罷

canis831025 02/27 12:29工軍人罷工啊,獄卒也罷工好了,看誰

canis831025 02/27 12:29

jojochen 02/27 12:30說了這麼多還是回歸問題,有人想要資本

jojochen 02/27 12:30利益,又不想市場機制,有人想要保護機

jojochen 02/27 12:30制,又沒有更好的監督辦法。

rickey1270 02/27 12:32哈哈哈哈哈哈哈哈這篇文,真的很好,

rickey1270 02/27 12:32太有趣了,

thechen 02/27 12:34推,訓練量真的很重要

dnkofe 02/27 12:41可是韓國以前是不是有先降低醫生人數啊?

joeduck 02/27 12:41哪個行業不開放

weibld 02/27 12:41事實上就是如此。

blackis9ood 02/27 12:45其實沒差啦,你看那些醫生的還不是

wow9487 02/27 12:46

blackis9ood 02/27 12:46很推崇當初考不上醫學系去唸後醫的

blackis9ood 02/27 12:46賴功德,難道成大後醫的程度比的上

blackis9ood 02/27 12:46中國中山應屆嗎

yo199218 02/27 12:46哭了

tcypost 02/27 12:48醫療正在崩壞但是台灣人寧可把錢拿給詐騙

KirkSynder 02/27 12:49http://i.imgur.com/9YbV30J.jpg

KirkSynder 02/27 12:49酷的ID

v2266514 02/27 12:51你說得對

nwww9542 02/27 12:54全民健保到底該怎麼解呀...自費項目增加

nwww9542 02/27 12:54?健保只保證最基本的?

bravo150900 02/27 12:55台灣人不配 請大家都去當自費醫

basicnet 02/27 12:55==如果採20年逐步開放慢慢增加員額===

basicnet 02/27 12:56比如一年多200各 20年就多4000各

basicnet 02/27 12:56慢慢開放訓練的問題也得到解決,你贊成?

sdbb 02/27 12:57樓下Tosca

bravo150900 02/27 12:57其實就是健保害的 沒有健保 醫院就

bravo150900 02/27 12:57會為了最大盈利去錄取好的醫師 回歸

bravo150900 02/27 12:57私人企業機制

knme 02/27 12:59

beast20213 02/27 13:02同為醫師推你,現在真的要搞一堆行銷

beast20213 02/27 13:02,不然沒病人...

Dayton 02/27 13:04直接增加醫學生名額實質效果

Dayton 02/27 13:05會是所有人臨床經驗不足吧

Dayton 02/27 13:05之前聽說教開刀時大體老師嚴重不足

planetstar 02/27 13:09

nickalex8689 02/27 13:09可惜八卦版早就被民進黨動員仇醫了

jwtl 02/27 13:09其實真的沒關係,大家後果自負,未來需要用

nickalex8689 02/27 13:09八卦鄉民就是這樣 這幾年一直都是民

nickalex8689 02/27 13:09進黨製造對立的工具 從幾年前的年改

jwtl 02/27 13:09到醫療的時候細品,真的細品。我只能說,如

jwtl 02/27 13:10果有時光機,我一定回去賞我自己兩巴掌,阻

nickalex8689 02/27 13:10仇視公務人員 到前陣子韓國瑜的年輕

nickalex8689 02/27 13:10人和老人對立 再到現在的仇視醫護

jwtl 02/27 13:10止我自己踏入這個爛坑。要不是已經主治太老

nickalex8689 02/27 13:10有夠可悲 事實上你講再多都沒有用

jwtl 02/27 13:10,沉默成本已太高,我一定重考電機或牙醫。

nickalex8689 02/27 13:10這群鄉民就只是在把自己的苦生活發

nickalex8689 02/27 13:10洩在其他對象身上 只是如今的對象是

nickalex8689 02/27 13:10醫護罷了 他們根本沒有要思考和討論

triticeal 02/27 13:10其實我沒有贊成或不贊成醫學生增加,我

nickalex8689 02/27 13:10的意思 十之八九也對醫療環境一竅不

nickalex8689 02/27 13:10

triticeal 02/27 13:11已經完整訓練完且已經精熟又有很頂的國

triticeal 02/27 13:12際著作了。頂多學著經營粉專而已。

triticeal 02/27 13:13順勢而為。不要墨守陳規。政策麻,不是

triticeal 02/27 13:13我們這種沒背景沒政治權勢的人玩的。我

triticeal 02/27 13:14幫忙補救一些別人開壞的刀對我也不困難

triticeal 02/27 13:15primary的刀也開膩了,revision的刀更好

nickalex8689 02/27 13:15全民健保的解法就是直接廢除啊 反正

nickalex8689 02/27 13:15八卦鄉民各個月收上百萬 怎麼會沒有

nickalex8689 02/27 13:15錢看醫生?而且八卦鄉民那麼看不起

nickalex8689 02/27 13:15醫生的專業 覺得隨便找個人去做都可

nickalex8689 02/27 13:16以 那自己生病的時候或是老人家突然

nickalex8689 02/27 13:16出狀況應該也可以自己處理吧?哪有

nickalex8689 02/27 13:16需要看醫生啊ㄏㄏ

hellodoggie 02/27 13:16七嘴八舌的情況現在就有了 呵呵

triticeal 02/27 13:16但無論甚麼樣的政策,永遠都有他的活法

nickalex8689 02/27 13:17說要慢慢開放增加名額的也是很雲 自

nickalex8689 02/27 13:17己先查一下2000年到現在醫生增加了

nickalex8689 02/27 13:17多少好嗎?弄得好像沒有高調增加名

nickalex8689 02/27 13:17額就等於沒有欸

APC 02/27 13:17

nalthax 02/27 13:18我們找律師上法院被法官審的時候,也跟你

nalthax 02/27 13:18應該要開刀的朋友遇到的情況差不多

nalthax 02/27 13:19遇到行政程序有問題的時候也一樣

FenderJBass 02/27 13:21嚇死人

nalthax 02/27 13:22可能真的還是訓練跟歷練的問題?考完試實

nalthax 02/27 13:22習個一年就讓他們獨當一面,很多課本跟考

nalthax 02/27 13:22試裡沒出現的疑難雜症就沒人能正確地解答

nalthax 02/27 13:22?這到底是出了什麼問題呢?

nickalex8689 02/27 13:25正常工作本來就是做中學啊 醫生也不

nickalex8689 02/27 13:25例外 哪有都看書就會的東西 這樣還

nickalex8689 02/27 13:25搞什麼實習

clone29 02/27 13:47

shadtalker 02/27 13:55推 現在已經一堆醫生亂講話不知道自己

shadtalker 02/27 13:55在幹嘛了還要放低門檻真的很糟

bowxrk 02/27 14:03結論窮人自求多福,可惜只有腎臟有兩顆

zeroBB 02/27 14:07不用一直拿辛苦的開刀仔來說啦,明明一堆

zeroBB 02/27 14:07問診仔

te87013 02/27 14:10尊重專業!

sputniky 02/27 14:20好可怕,劣幣驅逐良幣的未來

pages 02/27 14:26講彰基的下次要求加薪 老闆跟你說我們兩個

pages 02/27 14:26薪水平均這麼高你的還不滿意嗎的時候就乖

pages 02/27 14:26乖吞下去

reaturn 02/27 14:32現在台灣人口最多的一代還有工作能力

reaturn 02/27 14:33再20、30年之後就呵呵

ddd1935 02/27 14:49中山後醫都要跑去慈濟看人家的大體了,連

ddd1935 02/27 14:50動手的機會都沒有

ddd1935 02/27 14:51再開放更多人進來怎麼辦 讓支持的人把

ddd1935 02/27 14:51自己捐出去嗎

curance 02/27 15:13

johnship 02/27 15:19推! 好文! 有深度分析

pacino 02/27 15:40情勒

easonkid 02/27 15:47

asiaking5566 02/27 16:02波波都不怕了 沒差

teasy 02/27 16:36是啊,專業醫療真的不能只給健保那點錢

sding 02/27 16:38高調

vermilion072 02/27 17:08好用心的文,推

sanjijun 02/27 17:46

chino32818 02/27 18:50這不知道是業界哪位大佬的帳號 怕 看

chino32818 02/27 18:50得超透

iamflash 02/27 18:56可怕

LaoDa5815566 02/27 19:29反正台灣鯛只想用廉價的低品質小確

LaoDa5815566 02/27 19:29幸 就乖乖當經驗值啊 一顆腎不會切

LaoDa5815566 02/27 19:29兩顆腎都一起拿掉唄 反正洗腎大國

LaoDa5815566 02/27 19:29洗起來 台灣鯛根本不配享有高品質

LaoDa5815566 02/27 19:29醫療

qqqqwe15 02/27 19:57健保什麼時候要廢掉回歸市場機制

qqqqwe15 02/27 19:58一堆人在浪費醫療資源 然後苦別人

cmcmcmcm2 02/27 20:19

juangpeiyi 02/27 21:07我覺得沒差 因為現在的醫生就一堆騙刀

juangpeiyi 02/27 21:07騙打針的 滿街上都是 有實力+醫德的

juangpeiyi 02/27 21:08醫生大概各位數%數 都已經爛了 那就

juangpeiyi 02/27 21:08讓全部的醫生更不爽吧

chengmei 02/27 21:34

NEWORDER 02/27 23:54push

thera216 02/28 00:04會說醫師收入太高的是小時候沒讀書嗎?

thera216 02/28 00:05醫生養成中間經過多少篩選才選出菁英當

thera216 02/28 00:05醫生,醫生從小到大付出的時間值得他們

thera216 02/28 00:05獲得高報酬

i92219 02/28 04:27而且台灣人超級不尊重專業,還有一大群人

i92219 02/28 04:27覺得自己比三十年台大醫學教授 加護病房主

i92219 02/28 04:27任還要懂醫學

NoPTT:轉錄至看板 specialman

02/28 16:54