[問卦] 關羽去打樊城 到底時誰叫他去打的???
ㄟ
我一直都不懂耶 關羽跑去打樊城
到底是誰叫他去打的?
不太可能自己爽就突然跑去打吧 好歹也要動用一個軍團的兵
中央指揮系統不就完全失靈
然後還有一點一直講不清 關羽跑去打的時候 劉備在漢中都在幹嘛?
隨便動一下 曹操都會嚇尿吧 但好像史書上都沒交代耶
是不是整起事件都是關羽在背黑鍋 根本就是中央指揮系統叫他去打的
然後打到崩了 沒人要承認有人叫他去打?
誰來分析一下好嗎?
--
豬哥亮
我叫的啦
鎮守經
問就是卡關仔
那附近剛好同時有袁術殘黨叛亂啊
蜀漢悲劇自己做死?
心態膨脹啊
史盲嗎? 當然林益全阿 還問喔?
張敆都打不贏~~吹什麼
你要不要先了解一下隆中對的內容
是他自己要打的
他就是荊州軍的軍團長啊
膨脹
跟阿備就是這樣 想玩三角形 你有問過其他
2個人嗎CC
荊州他最大 所以沒有人有能力"命令"他
蜀漢的主力部隊全部押在漢中 所以才能贏
但是漢中之戰也只是慘勝 之後無力再戰
說話不算話 被老2桶屁眼剛好而已
要打襄陽就要打樊城 守襄必守樊
史書有說 威震華夏
關羽開始北伐的時候, 漢中之戰已經結束
因為阿六仔現在叫襄樊市
關羽當時類似節度使 節制荊州 民政
經濟 軍事…北伐行動有受到劉備授
所以互相掩護的說法並不成立
權
漢中也才剛打下來需要修生養息
關羽很猛的啦
漢中是連後面的預備隊全部押上去才贏的
沒有呂蒙背刺其實襄陽之戰贏面很大
誰都沒想到呂蒙這麼婊
我看到關公y
而且曹操是主動退兵(雞肋的故事)
襄陽之戰根本輸定了 贏面到底哪裡大
水淹七軍是運氣好 但也能說是運氣極差
讓兩軍正常打野戰 荊州可能還不會丟
曹操本來就很愛惜關羽
那時候曹仁都被打到要棄城投降了
月經文
他們兩本就有情
不然哪來的威震華夏
益州漢中立足未穩,尤其漢中打贏剩空城
其實曹操派明星隊後就擋下來了,但如
果東吳不背刺甚至是也北上情況可能就
是啦。
不一樣,只是孫權對張遼的陰影太深了
不是我
推張文遠
不就自己膨脹想立功 ?
上將潘鳳
入川奪漢中都沒他分 寂寞孤單冷啊
關羽等級你開玩笑
當然要立功阿
而且就是沒中央支持才被背刺
被背刺是糜芳突然投降好嗎
關羽 關雲長 身長9米 美髯公
他的弱點
自大狂
襄樊後面啃不動了啦 徐晃那兵團上來就
穩住局勢了 于禁就比較慘 剛好被水淹
什麼中央指揮系統,關張各領部曲聽過嗎
這咖又是誰?!
東吳在戰前早就滲透進軍中了。士仁先
被假情報給騙降,麋芳 後來也只能選
擇投降。古代情報傳遞不好。誰知道關
羽前面打這麼順。
要不是吳國背刺二哥這戰真的猛,一打魏
國明星隊
張關兩個好像都不太會帶底下的人
直接去看李天豪,打出什麼戰績能稱威
震華夏,比較清楚
東吳後來被曹軍順流而下收完 才諷刺
關羽就武的 黑白都尊他
關羽被封左將軍假節鉞,基本上就是要
他出兵打啦
你知道關羽砍多少名將人頭
當時黃河以南一堆人造反響應關羽,曹
操焦頭爛額,沒更好的戰績了
*戰機
正史 三國志
關羽傳 關張萬人之敵
大哥跟2D兩州派系在傾軋
哈哈 2D
所以我每次有去行天宮
關羽家應該是三國前幾慘的,滅滿門…
我都請2D保佑我 不要被欺負
他戰死阿 被砍頭
劇情殺 沒辦法不去
關羽水淹七軍,導致成都破城時被滅族
而且 他跟他弟弟名字都超級帥
羽 飛
關羽水淹七軍 早認定是假的
恩 水淹七軍 禽于禁
關羽是普通人 哪可以操控天氣 水淹七軍
阿災
關羽是殺人通緝犯 東漢版的鄭捷
一堆人被騙 困在關羽的謊言地獄受罪
就真的他自己去打的阿
沒辦法呀 你的資訊來源如何?
史書都記載當時秋天連日大雨了
不需要操縱,漢水本來就有漲的時候,
關羽更了解地利,類似後來夷陵之戰陸
遜掌握地利
公元200年的事 你講的跟你很懂
你要正史 也只有三國志文字記載
關羽紮營的很小心,于禁扎營在錯誤的
地方,關羽掘開漢水堤壩直接淹爆
李天豪有講關羽這段,當時出兵合理
可以參考李天豪的說法
我也是前兩天看了這個影片
哈哈 SSR 魔關羽
于禁爆掉很關鍵,感覺就像散戶買股票
買完隔天跳空漲停鎖住
然後呢.過幾天主力出手,散戶死不走
其實關鍵是跟孫權的外交沒做好,劉備
稱漢中王,應該派使者吹捧孫權,約好
一起稱王,劉備稱漢中王,孫權稱吳王
賠到跳樓
他就自大狂
當時淮南兵力都被曹操抽走了,孫權北
上合肥連800守軍都沒有,總可以打下
來了吧
我跟你說 劉備這次是背了個大鍋 其實劉
備根本管不到關羽
其實劉備根本管不到關羽 其實劉備根本管
不到關羽
我第一次聽到也是覺得幹怎麼可能
壓力啊!他看不起的匹夫黃忠於漢中
立下大功,他有不能輸的壓力!
被徐晃擋下了吧
關雲長人頭我保證在河南
三國志沒說
如果徐晃沒擋下,下一個登場的有可能
是張遼,孫權的機會就來了
演義是孔明建議劉備 命關羽主動攻打樊城的
然後還先升官 這段就是官封五虎將的橋段
河南關庄村可能是關羽的首塚所在處
為啥不可能
不是吧
演義是孔明勸關羽 北拒曹 東和孫
還有演義是諸葛亮跟關雲長在守荊州
因為落鳳波
失去龐統
諸葛孔明才起身前往西川
結論 樊城是關羽自己要打的 也打下來
關羽哪有打下樊城 都輸給徐晃了
還躲入麥城 還被呂蒙活捉
輸得一屁股 連腦袋也輸掉
你是不是不懂文字
演義都寫水淹七軍
正史三國志也說威震華夏
威震華夏早就被認定是假的
關羽是攻下樊城
正史有記載關羽威震華夏又如何?
科學上說不通 又是如何當證據??
那個年代的人民就連最重要的《日期》
2D天下無敵
他是要繼續攻襄陽時
過到哪天渾然不知 誰吃飽太閒認識關羽
結果記載關羽威震華夏 一堆人被騙
被困在關羽的謊言地獄受罪
A 吃太飽跟我說一堆人被騙
好吧 我也沒想跟2D綁一起
孫權外交根本是來陰關羽的 自己女兒跟
孫權兒子聯姻是把劉備放哪裡 關羽自己
當荊州王嗎
請說說 關雲長謊言地獄
願聞高賤嚕
自己呀 上將又皇帝拜把兄弟
你要不要說兩棲類怎麼逃離爬蟲壘魔掌
好吧 你是四國志 還是兩國志 還是智障
你在說故事還是???
人家就跟你說了
以三國志本 演義輔
你硬要說關羽送便當 UBER FOOD ???
那就不用說了阿
劉大耳首抽中魔關羽當然讓他自由發威
查一下都有,關羽北伐是219年七月,曹
操從漢中退兵長安是219年五月,在野黨
大耳想涼州全拿,長安是隱憂,當然是用
上庸跟江陵去夾襄樊,逼執政黨退到許
都,誰料第三勢力冒出來背刺
我二弟天下無敵
武聖應該給岳飛 關羽差岳飛太多了
關羽這畜牲還可以封神 笑死
按照隆中對就是關羽要從荊州北上、劉備
要從漢中東進會合
可是那時太衰了遇到東吳背刺,背刺就算
了喔,後方連鐵桿的國舅竟然守都不守金
牆鐵壁的城池就投降
自己吃飽太閒去打的
說真的 了解他這段歷史 完全不認為他
能封神 東吳很明顯虎視眈眈
沒辦法 中華民族特有8+9文化 喜歡跟人稱
兄道弟 所以三國演義最會稱兄道弟的三人
中 戰績最好看的哪一個就被封神了 媽的
岳飛根本甩關羽至少10條街
劉備假仁假義但為求存不得不為之 關張就
兩個很會打架又常看不起人的8+9而已
最後都被弄死真的剛好而已
他有假節越,可以自己決定。
東吳其實是先被關羽搶糧,某種程度是被
逼上戰線
魏吳談好休兵 所以張遼確實已經在路上
派給呂蒙的部隊也很多 這是要關羽的命
強調後方投降不守城 忽視沒兵又沒將
襄樊回去至少半個月 退路被斷就死定了
關二爺給他九個聖杯
他自己就等於荊州王了 荊州兵只聽他的
號令 不像蜀漢兵聽令於諸葛亮 你說誰
能命令他打誰要他背黑鍋 都他自己想打
的 一開始打太順又驕傲自大害死自己
國舅背刺合理啊 平時受多少氣
張 呂 不一樣下場
你平常做人7788 關鍵時刻誰理你
我當初滑鼠點錯
劉關其實是平等的關係
史稱:威震華嚇!
哈哈是我啦
5566不意外
假節鉞 想幹嘛就幹嘛 等同皇帝權力
自己決定 不然咧
哈哈是我啦
打樊城沒問題 問題是不交好東吳被背刺
沒有把荊州管轄範圍經營到鐵桶一塊
孫吳只想偏安稱王,又見不得劉收復中原
當然扯後腿,何況孫肖想荊州很久了
當初劉備把將領家屬遷到主城就沒事了
根本不敢叛變。叛變等於家屬完蛋 曹
操就是這樣防範的
交好個頭 孫權一直想要荊州 還不擇
手段偷打長沙幾個荊南四郡
人家就是想要 交好根本沒用
兵力沒有優勢的狀況下 最佳解是繼續龜著
變成二打一是關羽自己製造出來的
當時沒有手機或拐拐
有功都自己的 打敗戰都其他的人的錯
搞到要逃命時沒人想出手幫他
有功無賞打破要賠
是關羽自己要打的,因為樊城劃分荊州
意識形態硬打的後果就是滅亡
38
Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?因為關羽大意失荊州的上一話是 關雲長威震華夏 這是史書中少有對將領的最高評價,華夏大概指得是曹操那時候的勢力 還有評論說是關羽亂進攻,實際上曹操是派曹仁下去打關羽的,結果還沒正式開戰,底下 有個將領就覺得曹仁不是二爺的對手,直接投降內亂 好不容易曹仁擺平了叛亂,跟二爺打起來,結果被二爺一路平推回自己老家樊城,重點是36
[問卦] 關羽水淹七軍的時候,有沒有通知老百姓建安二十四年(219年),關羽率領大軍圍攻曹仁於樊城,曹操立即派遣于禁督率「七軍」 救援樊城。此時,樊城尚未被關羽包圍,曹仁命令于禁、龐德屯駐在樊北。此後,開始連下 起了十餘日的霖雨,關羽利用漢水暴漲的機會水淹七軍,然後乘船攻之,進而逼降于禁、擒 獲龐德,救援樊城的魏軍全軍覆沒,威震華夏。 關公當初水淹七軍,有沒有通知老百姓逃跑,還是直接淹死不管,有沒有掛?28
[閒聊] 關羽敗走麥城有機會逆轉嗎西元219年(建安二十四年) 東吳趁關羽在攻擊曹操陣營時突襲荊州 關羽不僅前線被徐晃擊退,想回家結果家裡被偷 想逃回益州結果還是被抓,關羽不願意投降而被斬首 因為這場敗戰實在太有名,許多遊戲也都有重現這一場戰爭17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州?如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞」 假節鉞的意思如下:15
[問卦] 劉關張是最貨真價實的義氣吧?!小弟看桃園三結義「不求同年同月同日生、但求同年同月同日死」 後來關羽誤中孫權陷阱,被殺掉。 遠在白帝城的劉備不顧一票大臣反對,堅決出兵替關羽報仇 後來兵敗… 這是否是做為大哥「真義氣」的展現啊?!15
[問卦] 曹操晚年在想什麼?一邊玩著total war一邊玩著真三七 這麼多三國素材看完之後還是不知道曹操晚年在幹嘛 剛剛去查wiki說, 219年樊城之戰解圍之後, 在12月關羽往南逃到江陵被孫權砍頭(而不是像真三演的戰死樊城, 有點遜砲9
[問卦] 馬謖 馬良是不是蜀漢的雷包呀?馬良馬謖 馬家五子裡的兄弟 馬謖就不多說了 就街亭之役讓蜀漢北伐後續無力 但小弟發現 馬良這人好像也很雷包 甚至比馬謖還雷 起初跟在關羽身旁守荊州 當關羽的軍師9
Re: [閒聊] 關公關聖帝君是怎麼一手好牌打到輸的?錯了 非他之罪 ※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言 : : 關羽從荊州北伐中原,5
Re: [BGD] 爽世為啥要退還小黃瓜我記得之前看泛式實況有講一個 如果中文觀眾用聽得懂的譬喻法的話: 關羽因為劉備打輸了導致三兄弟失散 而關羽被迫投靠曹操 後來關羽好不容易從曹操那跑出來見到劉備2
Re: [討論] 水攻這種戰術只有在中國做得到嗎?關羽率軍北伐,曹軍野戰失利,曹仁只能放棄漢水南方的襄陽城,襄樊曹軍主力退向 漢水北方的樊城,利用漢水當作屏障繼續固守。曹仁在向曹操求援之後,曹操緊急調派第 一批援軍是由于禁率領的河北七軍,直接南下支援曹仁,並下令徐晃率領第二批援軍進駐 宛城當預備隊,曹操本人親自進駐摩陂召集各地部隊,準備隨時南下對戰關羽,後來于禁 的七軍毀滅時,徐晃部隊緊急頂上,成功阻止了關羽軍繼續北上。
爆
[爆卦] 李文宗 朱亞虎 聲押禁見爆
Re: [新聞] 柯文哲心腹也涉貪!「大帳房」李文宗、66
[問卦] 誰說陸劇好看的 給我出來!51
Re: [爆卦] 李文宗 朱亞虎 聲押禁見44
[問卦] 天才衝衝衝這節目根本都作假的吧?45
[問卦] 電費單發票中獎算我的還是房東的?40
[問卦] 為什麼最近一堆要開戰的新聞?38
[問卦] 國外罷工要求六年加薪77%,反觀台灣?22
[問卦] 電價10月恐再漲一波!警告將衝擊物價37
Re: [新聞] 跟上京華城?大樓掛「我也要840%容積」30
[爆卦] 敘利亞、黎巴嫩人慶祝真主黨領袖被炸死31
Re: [新聞] 柯文哲心腹也涉貪!「大帳房」李文宗、20
[問卦] 球場搞的像夜店17
[問卦] 驚!京華城行賄案重大突破 恐一刀斃命25
Re: [新聞] 教師荒加劇 北市國小缺口達4成20
[問卦] =.= 台灣大閘蟹他媽的貴又品質差?!25
[爆卦] 大谷翔平50轟紀錄球競標破100萬美金15
[問卦] 幹!原來國慶沒有連假?20
[問卦] 拿掉保護殼,發現裸機的手感也太好==22
[問卦] 藍芽喇叭要買哪一種?(肥宅兔兔陣線)20
[問卦] 三酸甘油脂快240會怎樣嗎?19
[問卦] 石破茂勢力不強 為何贏得日本首相?22
[問卦] 理財書籍推薦一本,要讀哪一本==?22
[問卦] 真的有人檢舉過自己公司違反勞基法嗎?33
[爆卦] 以色列又又又轟炸真主黨17
[問卦] 為啥網路上一堆人希望颱風來啊==19
[問卦] 怎麼知道扳手要買幾號啊?1X
Re: [爆卦] 李文宗 朱亞虎 聲押禁見19
Re: [新聞] 跟上京華城?大樓掛「我也要840%容積」16
[問卦] 會講「總total」都幾歲了?