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[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2

看板Gossiping標題[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2作者
kh749
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時間推噓20 推:35 噓:15 →:83

近期各家民調公司密集發布數據,
本研究統計了近期7次藍白整合民調,
(a)ETtoday(11/07),(b)聯合報(11/14),(c)ETtoday(1114),
(d)關鍵調查(11/16),(e)台灣競爭力論壇(11/16),
(f)鏡新聞(11/16),(g)東森新聞(11/15)
綜合所有樣本一共7932人,單體誤差1.1%,領先差距誤差2.2%

得出以下結果:

(1)侯柯vs柯侯:
(1.1)合併七次民調, 柯侯領先侯柯0.4%,
但是差距在誤差範圍2.2%以內, 侯柯出線
(1.2)如果按單項計分,柯侯0分, 侯柯7分, 由侯柯出線

柯侯 侯柯 差距 單次誤差
(a) 42.2 40.4 1.8 < 5.74 侯柯+1
(b) 41 42 -1 < 5.8 侯柯+1
(c) 39.6 41.6 -2 < 5.64 侯柯+1
(d) 44 44.6 -0.6< 5.94 侯柯+1
(e) 46.01 40.85 5.25< 5.88 侯柯+1
(f) 46.6 46.5 0.1 < 5.88 侯柯+1
(g) 39.3 39.93 -0.63<5.88 侯柯+1

(2)整合VS賴蕭
(2.1)合併七次民調,
柯侯平均領先賴蕭7.65%>2.2%
侯柯平均領先賴蕭5.97%>2.2%

不論柯侯或是侯柯都能毫無懸念的打敗賴蕭

(2.2)雙方與賴蕭的差距之差距(我在說什麼...)
是7.65-5.97%=1.68%, < 這項的誤差是2.2*sqrt(2) = 3.1%
柯侯在對決賴蕭方面, 亦未能佔顯著優勢,與(1.1)的結果相符

(2.3)如果馬辦臨時加賽, 以單次民調對決賴蕭的勝敗來計分
柯侯對賴蕭取得5勝2平0負
侯柯對賴蕭取得2勝5平0負
看似柯侯比較穩當, 但是由(2.1)的結果可知,
在沒有人民調作假的前提下, 其實都一樣穩當
(以下信賴區間若包含0, 代表該次民調雙方平手55波)

柯侯領先賴蕭 侯柯領先賴蕭
最低 最高 最低 最高
(a)0.26 11.74 -2.34 9.14
(b)0.2 11.8 0.2 11.8
(c)-2.24 9.04 -1.14 10.14
(d)0.86 12.74 -0.84 11.04
(e)7.91 19.67 -0.89 10.87
(f)7.62 19.38 6.72 18.48
(g)-0.38 10.38 -0.48 11.28

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.235.164 (臺灣)
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sesame307 11/18 00:34https://youtu.be/jqJWa4RBobU?si=O4H

hmt17 11/18 00:34假的吧 八卦只信柯候 笑死

snsdakb48 11/18 00:35下次講結論就好

ILoveKMT 11/18 00:36小黨要認清自己 副總統加部會 條件已經

Page7 11/18 00:362.3看不懂

ILoveKMT 11/18 00:36很好了

wilson3435 11/18 00:38不用看了,剛剛有消息,翻桌了

lexmrkz32 11/18 00:38不必想了,明天早上必然是侯柯

kaodio 11/18 00:41八卦民調專家+1

qweertyui891 11/18 00:41不用看了,明天解散政黨

game1398 11/18 00:42想問翻桌的消息是在哪?

Greatgenius 11/18 00:42也沒什麼翻桌消息,就明天都不出席

Dicky1001 11/18 00:42八卦有人接到民調電話嗎

Greatgenius 11/18 00:43這擺明很奇怪吧,這畫面像合作嗎

Greatgenius 11/18 00:43我有接過,月初,不是最近幾天

alsou 11/18 00:44本來就是各自算計的,能期待聯合政府運作嗎

alsou 11/18 00:44

game1398 11/18 00:44但假如國民黨真如所說只計家用電話民調

sowenvoy 11/18 00:44不同的民調拿來做加減?你當國民黨初選

sowenvoy 11/18 00:44喔?笑死人。

game1398 11/18 00:44柯不翻也很難吧,柯不翻,大家也投不下去

xx60824xx 11/18 00:45寫得真是用心

Greatgenius 11/18 00:45明天國昌跟33會去檢視,國民黨敢做

gaymay5566 11/18 00:45濫用爆卦

Greatgenius 11/18 00:46民調,絕對支持柯開記者會反擊

Greatgenius 11/18 00:46只用市話就是汙辱人民的智商

s20116 11/18 00:47侯柯配 只能看kmt能有多大讓步,不然只會

s20116 11/18 00:47一路往南

看來很多柯粉在這裡, 小弟給柯粉的建議是: 侯柯配成形之後, 接到民調電話一律挺賴蕭, 賴蕭越高, 民眾黨在內閣的佔比越高, 最後選前侯侯就會宣布,如果勝選: 1.柯P副總統兼任閣揆, 2.立法院長由民眾黨籍擔任. 3.柯P兼任重大政策兩黨協調委員會主席(這什麼碗糕....?) . . .

※ 編輯: kh749 (36.224.235.164 臺灣), 11/18/2023 00:54:53

ppbro 11/18 00:49讓6%怎麼輸

Heyer 11/18 00:50聽說要冰抖了

BlueBird5566 11/18 00:51無聊 連哪些被排除了都不知道在算啥

jay9968 11/18 00:532.3的意思是,就算馬臨場給柯加分機會,

jay9968 11/18 00:54柯也確實拿得到分,但不會影響最終結果,

jay9968 11/18 00:54因為最初協議就是誤差在範圍內的話,柯就

jay9968 11/18 00:54讓位作副。

friends29 11/18 00:55寫這麼多 明天依然是八又翻

sohaha 11/18 00:58應該要比 那個組合贏得多吧… 比那個組合

sohaha 11/18 00:58數字高,不是很有意義…

lppllp123432 11/18 00:58http://i.imgur.com/IZNHIMv.jpg

svel 11/18 00:59侯柯惹....

ericsonzhen 11/18 01:01Et 不是民調 前提就錯了

jay9968 11/18 01:02柯要立法院何用?白無論如何都不會是立院

jay9968 11/18 01:02第一大黨,與其推修法被夾殺,還不如乖乖

jay9968 11/18 01:02當制衡的關鍵席次,反正人數也不夠多。

jay9968 11/18 01:02柯要政院有用,但他管得來嗎?有這麼多人

jay9968 11/18 01:02可以安排?他掌閣揆結果底下一堆陽奉陰違

jay9968 11/18 01:02延宕效率,還不如主體給藍,佔監察部門防

jay9968 11/18 01:03堵行政黑箱就好。

rq654 11/18 01:03沒人發現7次裡面4次侯柯>柯侯?

poisonshing 11/18 01:04這什麼爛爆卦滾

sohaha 11/18 01:05比那個組合能贏得多,有統計意義能贏才對

sohaha 11/18 01:05,應該看2.3

blackbear308 11/18 01:06acdg不就同一個

ETtoday老闆是王令麟, 東森新聞早已被賣給他人 關鍵調查民調公司並不是關鍵時刻劉寶傑....

HellFly 11/18 01:11et是手機簡訊,不能當正式民調

看我在八卦的文章:鄉民看民調(一)--誰最準 ETtoday在2022縣市長選舉表現優異,遠勝某些知名的民調公司.

※ 編輯: kh749 (36.224.235.164 臺灣), 11/18/2023 01:14:59

Tako55 11/18 01:20今天一定是侯柯

sohaha 11/18 01:21三、 雙方同意,若超過統計誤差,由勝者得

sohaha 11/18 01:21一點;若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一

sohaha 11/18 01:21點。

sohaha 11/18 01:21命題是 侯柯vs賴蕭 或是 柯侯vs賴蕭, 哪

sohaha 11/18 01:21個組合能贏? 所以誤差是侯柯vs賴蕭的誤差

sohaha 11/18 01:21 或是柯侯vs賴蕭的誤差。 不能直接拿來看

sohaha 11/18 01:21柯侯vs柯侯。要配就看那個組合能贏得多,

sohaha 11/18 01:21且超過統計誤差範圍。

sohaha 11/18 01:22所以應該直接看2.3

如果在兩次不同的抽樣,但是樣本數一樣的實驗中, 抽樣一:侯柯vs賴蕭 抽樣二:柯侯vs賴蕭 (柯侯-侯柯)的誤差剛好等於單次抽樣中(柯侯-賴蕭)的誤差, (柯侯-賴蕭)-(侯柯-賴蕭)這個統計值的誤差又是以上這個誤差的1.414倍 ----------------------------------------------- 但是問題來了, 台灣的民調公司圖方便, 在同一份問卷問這兩個問題 這會造成一些難以估計的誤差 據報有人接到只問一個問題(例如侯柯vs賴蕭)的民調電話, 那並不是引導式民調,而是要設法去除這個誤差.

※ 編輯: kh749 (36.224.235.164 臺灣), 11/18/2023 01:36:09

hyperyoujo 11/18 01:28朱學恒倒是提出了一個有趣說法,他們

hyperyoujo 11/18 01:28那天談的六點協議其實有談跟沒談一樣

hyperyoujo 11/18 01:28,因為內容並沒有針對問題要怎麼問、

hyperyoujo 11/18 01:28採記方式等等達成共識,而7-17號民調

hyperyoujo 11/18 01:28數量太有限,這樣最後破局可能性還是

hyperyoujo 11/18 01:29很高

yao03911 11/18 01:30這篇沒考慮到有多少民調被剔出

hyperyoujo 11/18 01:31柯要是最後利用這點翻桌,總統大概輸

buddyricky 11/18 01:31可是前提錯誤

hyperyoujo 11/18 01:31定,因為藍營一定洗他破局歷史罪人,

hyperyoujo 11/18 01:31洗他簽了協議不認,但相比起侯柯配民

hyperyoujo 11/18 01:31眾黨至少能保住

Citer 11/18 01:34洗他也沒用他支持者年輕人不吃歷史罪人這

Citer 11/18 01:34

sohaha 11/18 01:382.3的意思就是 那個對決贏是有統計意義的

sohaha 11/18 01:38。 區間有跨過0就是沒統計意義。像(g)不管

sohaha 11/18 01:38侯柯vs賴蕭 還是 柯侯vs賴蕭都有跨過0,所

sohaha 11/18 01:38以 跟賴蕭都算55波。 區間最低到最高都超

sohaha 11/18 01:38過零才有統計上的意義超過賴蕭。

話雖如此, 但是同期間所做的民調可以合併計算, 樣本數更大, 誤差更低 柯侯-侯柯領先賴蕭的信賴區間是 [1.67-3.1, 1.67+3.1], 柯侯確實比較厲害, 但是沒超過誤差範圍.

fufufugogogo 11/18 01:39副總統兼閣揆 違憲

※ 編輯: kh749 (36.224.235.164 臺灣), 11/18/2023 01:45:10

kimono1022 11/18 01:45哪有違憲

edieedie 11/18 01:47

x19005 11/18 01:50結論:小黨乖乖當副手 等著泡沫化

fufufugogogo 11/18 01:56釋字419

godchildtw 11/18 01:58我只有一個目標:拉下塔綠班

crusaders811 11/18 02:03誰翻桌還不知道

erichang 11/18 02:03數學老師在哭

kenro 11/18 02:17白粉很想翻桌啊

newwu 11/18 02:26蛤 合併信賴區間有到3.1這麼大? 怎麼算的

fg008kimo 11/18 02:38想帶風向就說 還投賴哩 笑死

hosen 11/18 02:39誰拿得出2億,就去叫柯文哲翻桌

sohaha 11/18 02:43請問(柯侯-賴蕭)-(侯柯-賴蕭)的誤差,也可

sohaha 11/18 02:43以靠數學當成(柯侯-侯柯)的誤差嗎?

sohaha 11/18 02:44先不管能不能當作一樣,根本上要藍白合就

sohaha 11/18 02:44是要看哪個組合能贏賴蕭,能贏的夠多,夠

sohaha 11/18 02:44多才有統計意義。柯侯跟侯柯的差距,跟哪

sohaha 11/18 02:44個組合能贏的有統計意義是兩個問題。

sohaha 11/18 02:44藍白合協議上,沒寫要整合成一份統計。

kh749 11/18 02:48我想我已經寫得很清楚了.

randylsk 11/18 02:49明天國民黨ㄧ定猴柯沒用我頭給你

randylsk 11/18 02:50蠢才會馬關條約會相信老馬也沒救

kxloft 11/18 02:53宣佈侯柯配,民眾黨18號就保不住了不用等

kxloft 11/18 02:53到明年

ilovettb 11/18 03:02可憐 吸白粉吸到 腦袋KK

sohaha 11/18 03:58我要表達的是,您應該分別看「柯侯領先賴

sohaha 11/18 03:58蕭」的信賴區間 以及「侯柯領先賴蕭」的信

sohaha 11/18 03:59賴區間。 就算要整合也是分別整合看有沒有

sohaha 11/18 03:59超過統計意義。 統計「侯柯」跟「柯侯」

sohaha 11/18 03:59差距,不等於哪個組合勝算高。

sohaha 11/18 04:08再說藍白合協議上,只有寫超過統計誤差得

sohaha 11/18 04:08一點,沒超過統計誤差算「侯柯」得一點。

sohaha 11/18 04:08也沒寫要把多分民調整合成統計。

sohaha 11/18 04:08所以如果是以勝選為考量,應該用2.3的方式

sohaha 11/18 04:08去看哪個組合有統計意義上贏得多。

sohaha 11/18 04:49所以從您提供的數據 侯柯對賴蕭 高機率55

sohaha 11/18 04:49波。 蠻抖的

kh749 11/18 04:50兩種都有意義,方法一的誤差比較低,方法二

kh749 11/18 04:50的誤差是方法一的1.414倍。我目前沒看過兩

kh749 11/18 04:50種方法互相矛盾的。

sohaha 11/18 06:24說直白一點,

sohaha 11/18 06:24柯侯和侯柯的差距,比的是 「侯能不能贏過

sohaha 11/18 06:25柯」

sohaha 11/18 06:25侯柯賴蕭和柯侯賴蕭的差距,比的也是「侯

sohaha 11/18 06:25能不能贏過柯」

sohaha 11/18 06:25藍白合是的目的是要勝選,您提供的數據只

sohaha 11/18 06:25有2.3比的是「哪個組合能贏賴蕭」

jason222333 11/18 08:23根本沒接過民調的電話

chang505 11/18 08:31誤差到5.x%那這民調也沒可信度了吧

ss835658 11/18 09:30差那麼多