Re: [新聞]高中生不知大禹＝108課綱發威？律師：都什
推 banbanzon: 商有紀錄夏朝嗎?商要是都沒提到夏朝 1.160.11.220 06/21 18:26
→ banbanzon: 就西周才有提不免奇怪 1.160.11.220 06/21 18:27
目前挖到的商朝甲骨文沒有直接提到夏朝但有間接提到
《戰國時代的古史記憶──虞夏之際篇》
古育安 萬卷樓圖書股份有限公司 2019年4月1日
第2頁
首先，甲骨文作為占卜載體，即使發得若干萬片，也不可能包羅萬事。 記載商代史事猶嫌不足，更遑論記載夏代往事。而且,當前甲骨文所見到的最早年代，僅只於武丁一朝，而武丁距商湯滅夏已逾約三百年，於甲骨文中強求夏代殘跡，未免過於苛刻。
古史辨思潮的發生年代距甲骨文發現不過二十多年，這段時間雖有甲骨四堂著書立說，然相較於後出轉精的今日，當時甲骨學的知識仍然相當原始。我曾撰有〈夏王朝存在新證—說殷卜辭的西邑〉，論證甲骨文中的西邑即夏王朝在商代的別名。由於顧頡剛不可能看到《清華簡》的「西邑夏」與「自西捷西邑，戡其有夏」這兩句材料，才會認為甲骨文沒有夏代相關的史料。
簡單來說就是夏朝在2008年現世的《清華簡》有被稱作西邑夏
而甲骨文有「西邑」一詞，而且商朝人會祭拜西邑
雖然是間接證據
但代表夏朝或是那個等同夏朝的時代的資訊有隨著商朝進入了周朝
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
※ PTT 網址
→
夏朝是白種人外來政權
→
周人也和夏人一樣是西北來的外來政
→
權，可能對夏人的祖先比較清楚
→
商人則是偏東夷一支
→
而中原的原住民自古以來一直都是淪
→
為被統治的韭菜
9
我有個朋友 也不認識大禹 堯舜禹湯講成鳥生魚湯 也差不多高中生年紀 就做大官娶好幾個老婆1
「忘了大禹吧！現在的年輕人需要的，是記得對台灣或全世界有貢獻的歷史人物」 其實對小惡魔 這未嘗不是一種文化的改變 你要我說我知道大禹是誰 屈原是誰
台灣的問題是 到底要學誰的歷史？ 中國的？打得贏中國製作的影集嗎 台灣的？學了之後幹嘛？ 可以輸出給誰？4
知道一個神話故事有很重要嗎？ 部分人士一直認為學母語沒有用什麼的， 那學這些不知所謂的神話故事不是更沒有用？ 除了研究該國古代神話的學者和興趣人士外， 知道這些對我國民眾有什麼益處？2
是說啦 不管歷史 神話 不管中國歷史還是台灣史 都改變不了一個事實就是 啊歷史系就沒人要唸啊 你們歷史咖 天天為了幾百年前甚至是上千年前的事情吵個沒完
爆
[閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？以刃牙裡的烈海王為例 雖然不是我們常聽到的五千年 不過烈海王還是張口就是四千年的歷史 我就有點好奇 甲骨文出現約略是在商朝中期![[閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？](https://i.imgur.com/UfZELEVb.jpg "[閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？")
爆
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？中國麻煩的地方94自稱是還活者的文明古國 先不考慮這兩千年內被漢以外的民族車過的紀錄 最起碼挖出來的東西要有傳承的證據力 古早挖出來的東西就比較麻煩 目前確定只有商朝中期的甲骨文明確說自己是商朝34
[問卦] 甲骨文完全沒提到夏朝夏朝被認為不存在的原因 很大一部分是因為 至今出土的殷商甲骨文 完全沒提到夏朝 也沒有提到禹22
Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?無聊列一下 從甲骨文出現的商朝中期開始算起，是3300年 從二里頭文化開始算起，是3700年 從書中的夏朝開始算起，是4100年 從石峁、陶寺開始算起，是4300年19
Re: [問題] 中國為什麼要給自己的歷史多加1000年?有一個一統的王朝做計算的話 這個會扯到一堆鬼資料 先講歷史---人口遷移史 現代智人大致上是從東非的非洲大裂谷出發，往北到埃及 從埃及進入到以色列、敘利亞、土耳其後，一部分往西到歐洲，一部分往東到中東7
[問卦] 為何三星堆文明 不是夏朝？如題 三星堆遺跡最早發現的古老到西元前2500年 而史書上記載的夏朝 開國也差不多是西元前2100年 中國考古學界一直說找不到夏朝存在的遺跡3
[問卦] 台灣人為何不承認夏朝的存在？中華文明 上下5000年 史記中關於各個朝代的記錄 結果後來的考古挖掘 基本上都是很準的 甲骨文的發現 證明了商朝的存在 目前長江中下游的良渚文化遺址二里頭遺跡 山西的陶鬲 山東大汶口遺址等等 都與夏朝的時間重合 證據越來越多2
Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年先說結論 1. 文字的發明代表進入歷史，最早的文字是埃及創造的，考古大概是bc3200年，至今5000年 ，所以你們能理解中國自稱5000年歷史，附帶一提，兩河流域美索布達米亞約bc2900年前 有成熟文字。1
Re: [問卦] 太史公的文學是否其實比史學好很多？開中華歴史寫作先河，古往今來，史 家第一。 和孔子一樣，瞭解歴史寫作的意義， 引用許多史實史料，現已散失。 遙想當年，當時清末民初許多疑古派
爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了![[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg "[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了")
77
[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)![[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)](https://i.imgur.com/NrMqthcb.jpg "[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)")
爆
[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？62
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了![[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了](https://i.imgur.com/GArA0bsb.png "[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了")
67
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢![[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢](https://i.imgur.com/CTSSZ3Sb.jpg "[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢")
61
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打51
[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？![[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？](https://img.youtube.com/vi/vPSlYYmyvGI/mqdefault.jpg "[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？")
32
[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦![[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦](https://i.imgur.com/MrxhuC3b.jpeg "[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦")
42
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人33
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?![[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?](https://i.imgur.com/El57n7db.jpeg "[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?")
36
[問卦] 板橋車站周遭蓋一堆豪宅超可惜的八卦???32
[問卦] 房價這波要跌十趴？甘安捏？![[問卦] 房價這波要跌十趴？甘安捏？](https://i.imgur.com/nqD2mVBb.jpg "[問卦] 房價這波要跌十趴？甘安捏？")
31
[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??93
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？![[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？](https://i.imgur.com/CAO914Jb.jpeg "[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？")
26
[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎？![[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎？](https://i.imgur.com/f5IAQINb.jpeg "[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎？")
29
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎![[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎](https://i.imgur.com/mWDJHWhb.jpeg "[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎")
27
[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎![[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎](https://i.imgur.com/OqjIUWwb.jpeg "[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎")
28
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家？55
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都![[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都](https://i.imgur.com/fT4Yc6Gb.jpeg "[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都")
24
[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧![[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧](https://img.youtube.com/vi/REfW9POtXzw/mqdefault.jpg "[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧")
24
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感69
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接![Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接](https://i.imgur.com/TGYbFbHb.jpeg "Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接")
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
6
[問卦] 鍇睿發聲明了![[問卦] 鍇睿發聲明了](https://i.imgur.com/zBcJfnDb.png "[問卦] 鍇睿發聲明了")
23
[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?![[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg "[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?")
23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？![[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？](https://i.imgur.com/aw4DxFDb.jpeg "[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？")
19
[問卦] 10度寒流也擋不住綠鬣蜥氾濫？19
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅10
[爆卦] 亞洲統神開台了![[爆卦] 亞洲統神開台了](https://i.imgur.com/lAReMUVb.jpg "[爆卦] 亞洲統神開台了")
18
[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎![[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎](https://img.youtube.com/vi/8g02GadN-p0/mqdefault.jpg "[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎")
![[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？](https://i.imgur.com/T7CLVJLb.jpeg223.137.124.221 "[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？")