Re: [問卦] 明朝延續至19世紀會發生什麽事
※ 引述《herbert0716 ((っ・ω・)っ)》之銘言：
: 如題 明朝皇帝鳥歸鳥
: 但接受新事物 比清朝還開放
: 而且火器研發還蠻強的
: 那如果明朝沒滅亡
: 撐到19世紀末
: 八國聯軍還打得進來嗎？
: 還是說中國改制君主立憲
: 有八卦嗎？？？
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 6a.
明朝不可能撐這麽久
如果真的苟延殘喘到那時候，絕對民不聊生
八國聯軍也不用打，直接大搖大擺走進來就好
然後看末代皇帝逃到後山上吊
沿途灑點吃剩的食物搞不好還會收到民眾感激呢
明清封建制的最大bug就是搞世襲制
一開始俸祿都還夠給各路諸侯
但一直生一直生，本來一百人，半世紀後變幾千人
你說哪個國家財政負擔的了這種指數增長的財務破洞
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.4.206 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: doro0202 (1.168.4.206 臺灣), 09/11/2023 19:39:24
→
末代皇帝是被叛將絞死的
→
這假設是明的政治不會改制度 但沒人知ㄚ
推
清朝只是另一個大明的延續阿，低掉掉淚
→
的軍餉，當炮灰不如吃喝嫖賭
→
如同清末其實制度已經大改ㄌ
→
乾隆以後軍隊戰力還不如非洲土著
39
首Po如題 明朝皇帝鳥歸鳥 但接受新事物 比清朝還開放 而且火器研發還蠻強的 那如果明朝沒滅亡 撐到19世紀末
比起明，假設宋撐過蒙古。逃往越南一直到馬來半島，甚至是臺灣菲律賓延伸到印尼的話，還比較有機會成為海洋強權，和歐洲海洋強權競爭非洲和美洲，再不濟也還能在東南亞立足。 如果靠新大陸的大量資源，加上等蒙古人自爆，說不定有機會推回去。 成為海洋國家就一定會和英國有大量交流，如果學到英國人的海商法進而學英國君主立憲比較有機會。 ----- Sent from JPTT on my Sony H8166.1
誇張點 中國明朝持續的話 東林黨與江南財閥們會產生出類似歐洲的中產階級 很可能會挑戰皇權而有議會政治 我甚至認為會出現工業革命1.06
這個 就比較難講了 有明粉認為，明朝再維持幾百年的話，說不定遲早有天會出現中國版的明治維新 必定開放進取，不會閉關鎖國，出現像牛頓一樣的偉大科學家並不是不可能 要不是小冰河時期，才被李自成、張獻忠還有那群女真人搞到滅國 但想想，光是時空背景就不同了
推 snocia: 元朝亂入過印尼內戰，鄭和也亂入過斯里蘭 180.217.208.237 09/11 19:21 → snocia: 卡，最遠航行到現在的東非，然後呢，因為 180.217.208.237 09/11 19:21 → snocia: 倭寇好可怕就海禁了，自此天朝官方不再出 180.217.208.237 09/11 19:21 → snocia: 海，有用嗎？ 180.217.208.237 09/11 19:21 歷史不好就不要出來給人笑了![Re: [問卦] 明朝延續至19世紀會發生什麽事](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [問卦] 明朝延續至19世紀會發生什麽事")
用現在事後諸葛看 君主立憲派是錯的 中國強不強根本跟專制體制無關 現在的中共政權也是專制政權 中共黨主席的權力也跟以前國王皇帝很接近3
明朝就越改越垃圾的朝代 1.朝貢制度只會大灑幣，用錢買邦交，浪費民脂民膏 2.官員薪水凍漲，造成大家變法撈錢，反正上面皇帝說那是下一任的事 3.拖欠邊關將士薪水，叫人做功德，動不動就用民族意識情緒勒索，造成國防系統變成作假 系統，打仗打得好不如作假做得好
清朝敗亡就是慈禧害的啊！ 依照乾隆那麼愛西方的東西 只要乾隆子孫有實權應該還會有救 結果滅清的醜陋慈禧害中國被世界群雄割據 中國歷史上最難堪的一面5
題目應該要改成「如果李自成順利建國會變成怎樣？」 因為明朝沒有救 明朝本質上是被自己人推翻 因為即使華北局勢被搞到徹底爛掉 南明理論上有實力搞南北朝 但南明一開局就一路土崩瓦解 顯然有更深層的問題2
不用明朝延續到19世紀 清朝不甘不願西化的原因是太晚被日本月工 被洋夷欺負還能自圓其說紅毛番就人高馬大船堅砲利只能忍了 但是當西化成功的小日本也能月工中原王朝時 那朝廷威望就全無不論當時是異族還是漢人皇帝
56
[問卦] 秀吉為什麼會覺得自己能扳倒明朝？RT 原本想說秀吉沒事打朝鮮幹嘛 查了一下原來當年秀吉其實是想打明朝 打明朝要從朝鮮登陸才先打朝鮮 但不對啊![[問卦] 秀吉為什麼會覺得自己能扳倒明朝？](https://i.imgur.com/8m92eZOb.jpg "[問卦] 秀吉為什麼會覺得自己能扳倒明朝？")
37
[問卦] 崇禎皇帝 殺袁崇煥是不是最大敗筆?假如是我轉生當崇禎的話 當然是放手給袁崇煥去打八旗兵 結果崇禎反而把他砍了 導致沒人能打八旗兵 最後只能上吊 難怪金庸說明朝是中國最腐敗的朝代 清朝比明朝好太多了 有崇禎這種皇帝 明朝不亡才奇怪 --29
[問卦] 明朝皇帝一堆神經病 為啥能撐這麼久?明朝重朱元璋開始幾乎就一堆神經病 愛亂殺人就算了，還一堆特務弄得氣氛非常恐怖 感覺比在中共統治下還可怕 不然就是都不上朝信宗教 把國家留給其他官員亂搞6
[問卦] 中國何時再次步上明朝滅亡後塵?多爾袞說過 明朝滅亡主因在於「三餉」 也就是遼餉、剿餉、練餉(遼東軍需、鎮壓民變、增兵蒙古邊界)的巨大支出民不聊生 仔細觀察今天中國 東邊有美國為首不知幾國聯軍海上壓境與大幅封鎖![[問卦] 中國何時再次步上明朝滅亡後塵?](https://i.imgur.com/4esN7K0b.jpg "[問卦] 中國何時再次步上明朝滅亡後塵?")
4
[問題] 明朝滅亡時 江戶前的精靈都在幹嘛？如題 江戶前的精靈 最早 可以追朔到明朝萬曆年間 這樣的話 之後正好趕上了 李自成入北京 崇禎上吊 滿清入關
![[問卦] 明朝皇帝一堆神經病 為啥能撐這麼久?](https://i.imgur.com/PqtMRRrb.jpg123.204.129.111 "[問卦] 明朝皇帝一堆神經病 為啥能撐這麼久?")
爆
Re: [新聞] 快訊／羈押105天將起訴！柯文哲聲請解除![Re: [新聞] 快訊／羈押105天將起訴！柯文哲聲請解除](https://i.imgur.com/Dzn6Gfub.jpeg "Re: [新聞] 快訊／羈押105天將起訴！柯文哲聲請解除")
爆
[問卦] 青鳥都不用上班上課？![[問卦] 青鳥都不用上班上課？](https://i.imgur.com/4KX9Qvqb.jpeg "[問卦] 青鳥都不用上班上課？")
爆
[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街![[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街](https://i.imgur.com/fxImI1Rb.jpeg "[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街")
爆
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人![Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人](https://i.imgur.com/o9srs1Wb.jpeg "Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人")
69
[問卦] 有六千人明天不用上班上課嗎![[問卦] 有六千人明天不用上班上課嗎](https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/470405272_1115719110132562_4942076094206914800_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=a27664&_nc_ohc=L6Nc947Wva4Q7kNvgFISQ-O&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams2-1.xx&_nc_gid=AIoch3uGDAcdq0nLVfKCJae&oh=00_AYAukHDQSUppavgWetrVU0v-wnk8b3-6iyzLYv2YWxXJ_w&oe=676908AF "[問卦] 有六千人明天不用上班上課嗎")
75
Re: [問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦？![Re: [問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦？](https://i.imgur.com/UeppFnAb.jpeg "Re: [問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦？")
22
[問卦] 為什麼大家都不關心台灣了?![[問卦] 為什麼大家都不關心台灣了?](https://img.youtube.com/vi/uwVxXXt5ZDo/mqdefault.jpg "[問卦] 為什麼大家都不關心台灣了?")
21
[問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工？![[問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工？](https://i.ytimg.com/vi/zHXtN28MC_0/maxresdefault.jpg "[問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工？")
22
[問卦] 新加坡是一個什麼樣的國家？爆
[問卦] 真的都飛出來了！年輕人又上街頭了![[問卦] 真的都飛出來了！年輕人又上街頭了](https://i.imgur.com/3ENxN3jb.jpeg "[問卦] 真的都飛出來了！年輕人又上街頭了")
爆
[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪？![[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪？](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/386818406_332711672581197_2213949142531638878_n.jpg?stp=c288.0.864.864a_dst-jpg_e35_s640x640_tt6&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=Z_OKQgR_eEUQ7kNvgGui_9p&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_gid=ASbN9a1hcjZi3f8RIOgUQ9u&oh=00_AYCDmQKd5Vl1BUceiL6fKxRumyzIi-Ny2AzXIIxdLnaXxw&oe=6768D155 "[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪？")
20
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄：期程恐![Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄：期程恐](https://i.imgur.com/Nz9PeHJb.jpeg "Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄：期程恐")
42
[問卦] 這次遊行要取名叫什麼花？![[問卦] 這次遊行要取名叫什麼花？](https://i.imgur.com/r0NkDcNb.jpeg "[問卦] 這次遊行要取名叫什麼花？")
19
[問卦] 我下腹左邊好像比較大![[問卦] 我下腹左邊好像比較大](https://i.imgur.com/GNytWnib.jpeg "[問卦] 我下腹左邊好像比較大")
9
Re: [新聞] 海鯤號6億預算通過 藍委堅持刪後續艦「16
[問卦] 小夜剛下班，發生什麼事了，有懶人包嗎？![[問卦] 小夜剛下班，發生什麼事了，有懶人包嗎？](https://i.imgur.com/H6g5tdmb.jpg "[問卦] 小夜剛下班，發生什麼事了，有懶人包嗎？")
76
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六![Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六](https://i.imgur.com/zEWRDIbb.jpeg "Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六")
11
Re: [新聞] 青鳥包圍國民黨抗議！藍營掛氣球酸：民進![Re: [新聞] 青鳥包圍國民黨抗議！藍營掛氣球酸：民進](https://i.imgur.com/3exRwDYb.jpeg "Re: [新聞] 青鳥包圍國民黨抗議！藍營掛氣球酸：民進")
59
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人14
[問卦] 食物掉地板，會撿起來吃嗎![[問卦] 食物掉地板，會撿起來吃嗎](https://i.imgur.com/mqCtKdXb.jpeg "[問卦] 食物掉地板，會撿起來吃嗎")
14
[爆卦] 工典甜點老闆夫婦自殺送殯儀館了！？![[爆卦] 工典甜點老闆夫婦自殺送殯儀館了！？](https://i.imgur.com/B0rFHSjb.jpeg "[爆卦] 工典甜點老闆夫婦自殺送殯儀館了！？")
X
[問卦] 幹！青鳥但是是大奶翹臀正妹 你可以？![[問卦] 幹！青鳥但是是大奶翹臀正妹 你可以？](https://i.imgur.com/GGtmKL1b.jpeg "[問卦] 幹！青鳥但是是大奶翹臀正妹 你可以？")
8
[問卦] 電暖毯是不是真的有點強？23
[問卦] 玉米筍 算是一種 蘿莉corn 嗎？![[問卦] 玉米筍 算是一種 蘿莉corn 嗎？](https://i.imgur.com/B9FbeFnb.jpg "[問卦] 玉米筍 算是一種 蘿莉corn 嗎？")
9
[問卦] Google 被ChatGPT取代你真的ok？![[問卦] Google 被ChatGPT取代你真的ok？](https://i.imgur.com/gaXp2a7b.jpg "[問卦] Google 被ChatGPT取代你真的ok？")
1X
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄：期程恐![Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄：期程恐](https://i.imgur.com/a1Lb7CPb.jpeg "Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄：期程恐")
7
[問卦] 男生音痴在KTV該唱甚麼歌曲會比較好的？8
[問卦] Dcard 40歲還是處女 是加分還是扣分？8
[問卦] 統神剪頭髮是不是更帥了>///<![[問卦] 統神剪頭髮是不是更帥了>///<](https://i.imgur.com/EvQ9ddGb.jpeg "[問卦] 統神剪頭髮是不是更帥了>///<")
8
[爆卦] 張榮麟獲得亞洲錦標賽10號球冠軍
![Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人](https://i.imgur.com/IyVMyglb.jpeg118.232.31.122 "Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人")