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Re: [新聞] 快訊/新北12名幼兒尿液檢驗結果出爐!

看板Gossiping標題Re: [新聞] 快訊/新北12名幼兒尿液檢驗結果出爐!作者
MICWAR
(EE)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:19

: → vicious666: https://i.imgur.com/DPwZU6f.jpg 61.228.183.152 06/13 10:40

: → vicious666: 小兒醫師應該比三週屎的說法有用 61.228.183.152 06/13 10:41
這位小兒醫師的半衰期查錯了,應該是查到新生兒了

phenobarbital 的排除大多是尿液原型,部分是microsomal enzymes,CYP2C9

50 to 140hours in adults
40 to 70 hours in children younger than 5 years
often longer in infants

https://tinyurl.com/2xjphuye

幼兒園應該多是3-5歲吧
以40-70中間值55hr計算,單次口服劑量30mg體重15KG,phenobarbital線性一室模型來算大概4.5個半率期會低於醫院常規在用的酵素免疫分析1.2ug/ml(ppm)
大概是247小時,約10天

不過個人認為酵素免疫分析要定量推論就是個垃圾
不敢貿然下判斷,但相關科學依據,翻車味漸濃

還是等毛髮LC-MS分析吧

另外附上phenobarbital的毛髮分析
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8942540/
三個月後在頭髮第二段,檢測出藥物,最後定罪性侵害犯的案例

相關檢驗科人員真可憐,急急忙忙要做機器確效




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.36.125 (臺灣)
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james732 06/13 11:21侯友宜趕快退選,檢驗人員就不用忙ㄌ

q347 06/13 11:21對耶?

mp5good 06/13 11:21第一時間壓案的新北市府就是垃圾

kaolla 06/13 11:22報案時間 和檢驗時間 10天好像抓得很剛好

kurtsgm 06/13 11:22我也覺得翻車機率不低

laogiby 06/13 11:22壓案也是黨在講 驗也是黨在驗 笑死

laogiby 06/13 11:23黨驗一驗 還會驗到當機

kurtsgm 06/13 11:23幼稚園老師要千方百計去取得毒品來餵小孩

kurtsgm 06/13 11:23怎麼想都覺得滿不合理

wwckchen 06/13 11:23我不挺侯但我不認為新北市有壓案 6月中

wwckchen 06/13 11:23接獲報案隔天就馬上處理了 頂多只能說

wwckchen 06/13 11:23沒立即驗血驗尿採證是新北市的疏忽

wwckchen 06/13 11:23*五月中

kurtsgm 06/13 11:23跟電動間會放安非他命在冷氣口一樣

Edisonohya 06/13 11:24所以怎樣的環境背景會驗出巴比妥殘留

Edisonohya 06/13 11:24那位兒科醫生說環境背景根本不存在

智者說了一個A論述是正確的,不一定代表正確解讀完整問題。 從頭到尾跟背景值無關,問題是酵素免疫分析法的垃圾定量能力問題。 這不是醫師的問題,畢竟不是他的專業領域

laogiby 06/13 11:24真的有夠瞎 到現在還有人被黨洗腦

mynews 06/13 11:24都6月中了 還在驗尿

Edisonohya 06/13 11:24記者沒多找幾個醫生來聊聊嗎

※ 編輯: MICWAR (36.238.36.125 臺灣), 06/13/2023 11:30:12

noar 06/13 11:25警察現在又歸新北市政府管了

s505015 06/13 11:31要看他fe多少吧

25% is eliminated by pH-dependent renal excretion of the unchanged drug 其他是線性/一室

※ 編輯: MICWAR (36.238.36.125 臺灣), 06/13/2023 11:33:32

s505015 06/13 11:33那醫生算法就是沒學過生物藥劑的算法

MDCCLXXVI 06/13 11:45什麼垃圾…免疫學根本不適合測小分子

確實,但醫院的藥物篩檢本來就是screen用途

frank111 06/13 11:53怎樣證明這檢驗法是對的?找一個小孩餵藥

frank111 06/13 11:54然後三周後驗毛髮看有無殘留?

分析部分,要做機器確效,分析方法都有了,大概要花幾天時間做驗證在這個設備可以 正常測試。新聞寫說要三個月大概是要開發新方法或做一些修正,這些做完大概都可以 發一篇博士論文了。 生理代謝部分,可參照文獻,做專業意見的彙整背書,但這空間就蠻大的了 真的要做,可以做生物相等性試驗,確實時找人來使用後檢測,但這一定違反實驗倫理 不可能做。 要釐清酵素免疫分析的定量問題,我覺得最簡單的方式就是找有在用退燒藥的小朋友 來取樣驗尿驗血,做統計顯著差異看是否有偽陽性定量問題。 我查過台灣有進口的phenobarbital的kit,都沒有做ibuprofen的干擾驗證。但確實有 其他的kit,有做相關干擾驗證登載在使用訪單上面。

※ 編輯: MICWAR (36.238.36.125 臺灣), 06/13/2023 12:03:38

asked 06/13 12:02翻車機會不低

asked 06/13 12:03坐等塔綠班翻車

※ 編輯: MICWAR (36.238.36.125 臺灣), 06/13/2023 12:05:10

Edisonohya 06/13 12:31那你可以解釋那些微量怎麼出來的嗎?

先說喔,我沒有下定論,只是把檢驗分析與藥動的可能問題點出來而已。 醫院血尿檢都是用酵素免疫分析法,簡單說就是把血尿檢體與Phenobabital的kit (可針對phenobarbital特訂結構做結合)結合後的衍生物有特定吸收波長,檢測其吸光 值來回推檢體中的原始濃度。所以本來就有可能定量錯誤(衍生到別的東西....) 這類的錯檢在眾多文獻中都有提到,有的kit上面也有標示。phenobabital常錯檢的東西 有ibuprofen,也有在小兒退燒藥水中。 所以還是耐心等毛髮檢測結果吧

wwckchen 06/13 13:06有醫生說量太少有可能是偽陽性

※ 編輯: MICWAR (36.238.36.125 臺灣), 06/13/2023 13:29:30