[討論] 小兒科醫師的分析
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一年前曾經有才二個月大的小嬰兒被抱到本院兒科急診就醫，主訴是小嬰兒一直昏睡不醒一整天。
照顧過嬰兒的父母一定了解孩子餓了就會哭，不可能一整天都不哭鬧持續昏睡不醒。因此我們安排小嬰兒住院檢查、觀察，並檢驗了一些毒物跟藥物的相關反應。
入院後隔天，毒藥物反應結果出來，這個二個月大的嬰兒體內竟然檢驗出有鎮靜安眠藥的成分，讓我們小兒科醫師心中警鈴大響。我們立刻通報相關單位，以懷疑兒虐的方向調查。
這次幼兒園學生疑似被餵食藥物的新聞，目前吵得沸沸揚揚。
有老師辯稱是家長請託代餵藥，否認有私自擅用藥物。有人說會不會水源被污染？以至於集體中毒？甚至有人宣稱腸胃藥及感冒藥中有類似成分，孩子體內才能被檢驗出來。
這些言論完全是推卸責任，胡說八道。
身為小兒神經科醫師，應該沒有其它次專科醫師會比我們更具有這次被投訴的幼兒園學生被檢驗出的藥物（1.phenobarbital, 中文直譯苯巴比妥，商品名 Luminal ; 2. benzodiazepem , 簡稱BZD）相關使用於幼兒的臨床使用經驗。
主樣原因這類藥品只有小兒神經科醫師會處方於『特定罹患癲癇的孩童』，非癲癇疾病的孩子不會使用。這些癲癇患者在服Phenobarbital 時，醫師會定期監測血中濃度，以避免藥物濃度過低（失去治療效果），也要預防藥物濃度過高（會產生不良副作用）。
以前偶爾抽血驗到濃度偏低的癲癇小病人，我還會問家長：到底有沒有按時餵藥？
家長會答：有啊！醫生我們都有乖乖餵藥，但是小孩偶爾會吐掉，也不知道吐掉多少？
會不會因此造成藥物濃度偏低？
當然有時會碰到病人藥物順從性低的（白話就是“不乖乖吃藥的“），檢驗藥物濃度就像
一面照妖鏡。
病人一兩天沒吃藥，通常都還驗得到巴比妥（barbital)濃度，反之若是檢驗值低到驗不出來的，我們醫師可以立即判斷病人已經自行停藥數天至數週以上。
原因是各類藥物有特定的『半衰期』，以及完全排出人體外的時間可供醫師診斷參考。
先幫大家科普下，藥物的『半衰期』指的是藥物在體內吸收之後，分佈到血液中，達到最高血中濃度後經代謝排除之後，血中濃度下降到原本一半所需的時間。
依照藥物動力學的觀點來看，一個藥物經過1個「半衰期」的時間，其血中藥物濃度會下降一半，經過3.3個「半衰期」，只會剩下10%的濃度、經過4.3個「半衰期」，血中藥物濃度就只剩下原來的5%，所以通常我們都是以4到5個「半衰期」的時間，當做藥物排出體外的時間。
所以以Phenobarbital這個藥物為例，口服吸收後此藥物半衰期約100小時 （分佈範圍48小時至120小時，年齡愈小可能時間會愈長）。完全排出體內約需4-5個藥物半衰期。
換句話說幼童被餵藥之後可能需長達3-4週（用120小時當半衰期x5個半衰期＝600小時 ，大約25天）過後才能在體內驗不出任何殘留。
依此我針對這個新聞，提出下列的論點：
(1) Phenobarbital 是一種抗癲癇藥物，通常使用於兩歲以下罹患癲癇的嬰幼兒，屬於醫師處方藥物，不可能任意合法取得。所以究竟藥物來源為何必須追查到底，以避免有其他受害者。
(2) Phenobarbital 若未經口服或是注射給予，不可能在體內檢驗出藥物濃度！我們環境背景中不會存在這種藥物，如果真的想百分之一百排除，可以請專家去幼兒園採樣做檢測。
若有心想符合科學研究實事求是的精神，可以找尋附近非同一所、非相關體系幼兒園的一定人數幼兒採樣當對照組。若附近其他家幼兒園的學童檢驗值為『低到驗不出』。而只有此家幼兒園的孩童驗出，其中必有貓膩。
更不要胡謅腸胃藥感冒藥中含有此成分！
這個論述一樣可經由採樣對照組幼兒園孩童來推翻。（大家的孩子都會生病吃藥，別人家的孩子吃的腸胃藥感冒藥沒事，讀同一所幼兒園的孩子吃的腸胃藥感冒藥就偏偏含有管制藥成分，簡直太不合理！！）
再次強調，孩子體內即使只有驗出極低的濃度，如目前有家長提供的實驗室檢測數據結果Phenobarbital濃度1-2 μg/mL，都是曾經服用相關藥物的佐證。
濃度低只能代表孩子轉出該幼兒園後，或者消息曝光後，可能有一陣子未繼續接觸到這個藥物，體內剩下待排出的殘存劑量。
請政府單位必須正視這個藥物濃度被檢出的危害性。
(3) 任何孩童不明原因嗜睡，睡眠障礙或是突然地性情改變，比如：易怒，情緒不穩，躁動不安。有經驗的小兒科醫師一定都會詳查原因，包含不明的藥物、毒物反應檢測。
倘若檢驗出有任何毒物、藥物，包含此次新聞事件主角的phenobarbital 或是鎮靜安眠藥(BZD)成分。我們小兒科醫師會立刻通報相關單位，以懷疑兒虐的方向調查。
在目前提供數據的醫學中心檢驗室澄清Barbital濃度只要測得出數值大於一都不可能是偽陽性（白話為不可能驗錯）的前提，此事件牽扯到兒虐，而且是大規模兒虐的可能性，著實讓生為小兒科醫師，同時也是兩個孩子的媽深感痛心。
最後提醒家長，若出現下列狀況務必警覺孩子可能接觸到不明藥物，甚至出現戒斷症候群宜儘快就醫。
1 不明原因嗜睡，意識昏沈，睡眠習慣改變。
2 不明原因性格改變，如脾氣暴躁、易怒、躁動、坐立難安、自殘...等。
3 不明原因喊頭暈、步態不穩、眼球震顫、走路歪七扭八像喝醉酒 ...等。
祈願在少子化的台灣，每一位國家幼苗都能被好好呵護，安全安心的長大！
守護幼兒是我們大人責無旁貸的責任。
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由小兒醫師來解釋 再清楚不過了
重點：
1. 不可能是背景值
2. 不可能是感冒腸胃藥
3. 不可能是偽陽性
4. 可能是大規模的兒虐事件
新北市政府再騙啊！
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沒縮網址會被桶
怎麼都跟新北市政府說的不同
新北說這藥很常見耶
還是得靠醫師，賴清德最可靠
所以再次強調 護航仔去幫偽造藥師資
格才能幫園長解脫喔
這醫師多久會被打成塔綠班?
柯文哲怎摸一個屁也沒放
對照一下 新北副市長講的那些幹話...
毛毛的
侯友宜是有副市長的裸照嗎..
這麼值得為侯擋槍
不過對照組這個方法可能難以執行 因為要
抽血
陳潤秋 科科
再次強調，孩子體內即使只有驗出極低的
濃度，如目前有家長提供的實驗室檢測數
據結果
Phenobarbital濃度1-2 μg/mL，都是曾
經服用相關藥物的佐證。
新北市政府跟藍白糞再帶風向阿，真無恥
欸
這些段落可以上個色吧，怕藍白糞看不懂
新北市的說詞和醫生的說詞 我信醫生
拖啊～不拖驗出來怎麼辦
藍白賤畜:這又哪來的塔綠斑醫生
我不會上色啊 乾
這篇合理多了，新北市衛生局講出環境
汙染的說法不會覺得很扯嗎？ 我們環
境裡面有天然的芭比妥類藥物嗎？
難怪要拖20多天啊，就是在等藥物失效，
而且衛生局為何要一直出來帶風向什麼很
微量環境值，這些人跟幼稚園到底什麼關
係
該不會是大規模在使用吧
喔幹 花這麽多篇洗翻車 這小兒科醫生又
扶正了
尊重專業
你可以轉去給檢察官啊 還是你覺得檢察
官都沒讀書？
說拖20多天的是在講檢察官嗎...?
這些話由衛新北市政府來說真的很奇怪，
你們不是在查案的嗎，怎麼一直站在幼稚
園的立場替他們找理由，簡直莫名其妙
這醫師說得很篤定耶 就是有用過藥
侯導就是只會靠媒體壓案而已，上次恩
恩案被你壓成功，這次又想再來一次嗎
？
白藍教超愛的萊劑醫師蘇偉碩都可以說萊
劑會在大氣中殘留了
這篇很中立，很專業
白藍教當然認為巴比妥隨便呼吸都有啊
藍白賤畜加油 繼續把家長打成塔綠斑
我不是醫生都知道 誰體內會殘留這玩意兒
而且還那麼多個
新北市 國民黨 侯友宜 意外嗎
霉體已經沒有公信力了 聽醫師說說什
麼吧
未經口服或注射不會殘留 也因此 那8個
有殘留的小孩 也不可能會在各自的家庭
誤用藥
的確該擴大檢驗周遭幼兒園的狀況
有看有推
這篇蠻專業的
推這篇，解釋的很清楚
有抽血檢驗過了阿
又是新北
一個專業人士在信用沒有破產之前 碰到它
的專業領域 他說的話我會傾向相信(因為就
算他亂扯我也很難判斷 但這會有人出來打
臉) 同樣的 政府(不管地方或中央)在信用
沒破產之前 我也是會傾向信任政府 但新北
市政府的說詞已經偏離人的常識 加上之前
nn案 現在新北市府出來說的任何一句話 都
不會讓人信任了
就完全不該在體內存在的東西
這篇由強調可去測別間幼兒園當對照組
要抽血的 應該沒幾個家長會想配合吧
當然還有一種可能啦，那8個驗出來微量
的報告有問題，不然以現有的科學證據
，這醫生講的沒錯
頂多驗驗尿。
總之寧可信醫生也不要信官員幹話
所以管制藥來源公佈了沒
衛生局長也是醫生
那新聞說園長兒子5/20零檢出，六月初再
驗極微量要怎麼說明？之前沒餵，反而爆
開後又餵一點點藥才被檢出微量，合理？
不董新北市為何要護航幼兒園
那你應該問新北市政府，報告是他們給
的，就算排除那一例，還有7例
除非你說那份報告上烏龍，新北市政府
拿了一份報告打自己
這醫師應該是綠營側翼，對吧？
推醫師。新北市政府可以再更噁一點
你媽哩 昨天出來講感冒藥 腸藥胃都有 是
烏龍一場 讓我還有點懷疑 這篇就清清楚楚
啦 現在是怎樣 利用媒體放風聲打模糊仗??
新聞講什麼都不重要 帶風向的新聞很多
關注事實和科學就好 醫師說不是注射或
口服 不會殘留 然後新北衛生局驗出8個
微量 幼兒園嫌疑重大了
醫師本來就一堆塔綠斑
一群智障在講微量，幹妳娘有夠壞心
一堆智障沒養過小孩，才會一直喊翻車
高調
已經一堆人在洗風向了啦
本來就不可能會有什麼背景值我不是醫生都
知道
這件事在父母群組非常重視不是你們這些沒
小孩能理解的
早就在洗了 猴猴無辜 連四趴都在洗 表示
藍白主子就叫做ccp 資金都這來的
推專業說法
背景值、共用食器、誤食家人成藥 還有呢?
這次幫忙驗的小兒科有通報嗎？
水質 呵呵
內文有說醫生會通報
現在沒有一間幼稚園會想當對照組吧？ 別
的家長擔心歸擔心 也不會沒事想去驗這些
有的沒的
這個醫師的意思是 如果認為是環境背景
值的原因 就要找對照組來驗證
推 非常清楚 到底為什麼還能找一堆
理由啊
塔綠斑硬要扯白，自己白癡不要牽拖別人
這件事跟白有個毛關係?
拖這麼久根本就是為了讓幼稚園脫罪對
吧？
藍大佬不想理的侯友宜算藍嗎？
推 醫生解釋的很清楚
這是 KMT 場子 你不要鬧事 !!!
推
推專業
孩子都出現一堆奇怪的狀況了 還在想推卸責
任!?
真同情新北市的小孩
怕~~~
很清楚啊 邏輯正確多了
推
現在新北市政府就是要用對付恩恩爸的步數
對付這些受害孩童的家長…
爆
Re: [新聞] 私幼餵藥已10人報案 今全園採檢提出幾個看法，供大家參考 身為家長的我們，真的對這件事感到非常無力與憤怒 希望大家持續關注事件的發展 監督主管機關給予幼兒安全健康的托育環境 不要讓這個事件沉下去![Re: [新聞] 私幼餵藥已10人報案 今全園採檢](https://i.imgur.com/oyri9QPb.jpg "Re: [新聞] 私幼餵藥已10人報案 今全園採檢")
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[心得] 目前幼兒園案件的幾個提醒1. 臉書昨日爆出巴比妥無法搜尋文章，疑似言論管制的部分，目前經過各方查證， 主要的原因是各類毒品成份的管制查詢。 在各語系中都有相關的機制，包括但不限於當前的意字句。 應該與壓新聞云云無直接關係。 2. 有個這個成份如何取得，這部分目前還有待調查。![[心得] 目前幼兒園案件的幾個提醒](https://i.imgur.com/iU1o4AHb.jpg "[心得] 目前幼兒園案件的幾個提醒")
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[抱怨] 新北幼兒園餵藥案上月有3名家長發現，就讀此間幼兒園的孩子出現易怒、自殘等行為，詢問孩子後得知被 老師餵食「不明藥物」，事件爆發後又出現多起案例，至今已有10位家長報案，孩子身上 也被驗出有「巴比妥（Barbiturates）」「苯二氮平類（Benzodiazepines）」等藥物 殘留。 巴比妥為鎮靜安眠劑，為三級管制藥品與三級毒品；苯二氮平類也同為鎮靜安眠劑，屬四![[抱怨] 新北幼兒園餵藥案](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20230605203106-37ddedbe371efd6c019beaf4c5de5dbb-tablet.jpeg "[抱怨] 新北幼兒園餵藥案")
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Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光！家長怒逆風來回個文 其實這個事件有一個比較少被提到的關鍵，就是藥物檢驗的角色 現行的藥物檢驗其實還有很多的限制和干擾因素 不是像CSI或其他美劇一樣，想用什麼方法驗什麼藥隨時都可以做到 檢驗得到的數值也不是百分之百一定正確![Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光！家長怒](https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/jat/Issue/38/7/0/m_jat38_7.cover.gif?Expires=1749410668&Signature=o6UOjG-esBugrRNIIQ3yiXgkwKm2EAEzTHNYFbvOazE-pLcnCwDvI8ytzFITJTn5uYmap0u9nzMqbTn0ZCUFOIj~53mLV96iRVyNlZEHO0c4jHT4VA-m-i5b09Oqpg9KB3VGKrCHODsxyDA7fXiUllzPyTtZmD5gVTIxNM1ujcviuAJwLJ0Hx1UL0gm1dzfqiLmFtY09hGFY5ylX1qhstKeHpX7hu6x3ZtVPAVvCTl1lS3eMQGSlKot7abrssDG6qgNugipy0AkG1p8gE6lYodB6rSveDmgYtNzf4Fyu1gMtAIpXF3lqfx0OfMKuEf77hCSxucM8dyJoOe662PMbRQ__&Key-Pair-Id=APKAIE5G5CRDK6RD3PGA "Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光！家長怒")
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Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥我有一些異議 首先，檢驗會有偽陽性，尤其是藥物檢驗，可能比想像中還容易發生 所以驗得到phenobarbital濃度 = 真的吃到phenobarbital? 光這部分就有待商榷 之前也提過了，很多感冒藥中含的pseudoephedrine成分會在尿檢的時候呈安非他命陽性![Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥](https://i.imgur.com/wFiwRvNb.jpg "Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥")
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Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥幫忙整理了一下 關鍵字Barbital，未註銷的藥證 共107筆 其中...![Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥](https://i.imgur.com/tCuefwSb.jpg "Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥")
8
Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥也含一堆人在說哪幾種有含 現在有個東西叫做google其實查一下就知道了 很多種, 裡面有處方藥, 也有指示用藥 其實這種算是歷史遺產![Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥也含](https://www.google.com/images/branding/product/1x/gsa_ios_250dp.png "Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥也含")
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[寶寶] 高雄市立聯合醫院小兒科就醫經驗家裡在美術館，平常是在彌馨打預防針，就醫經驗一直都很好。前陣子家裡小屁孩感冒合併 肺部輕微感染，有可能要住院，所以挑了靠近的聯合醫院就醫 之前有因為疫苗施打看過李揚真醫師，人很親切，解釋詳細，對孩子也很溫柔。孩子感冒時 剛好前後一兩天李醫師都沒有診，照網路上查到的資料改找黃士銘主任(許醫師與部長也滿 多人推薦可是剛好沒診)。因為感染症狀嚴重，要進一步鑑別診斷，所以有做了鼻腔的快篩4
Re: [黑特] 幼兒園是不是又要翻車啦？壹蘋新聞網最新的新聞報導出來了，這個數據如果沒有被造假，看起來就是比較合乎 真實的狀況。 下面就貼網址和內容給各位看看吧! 1.媒體來源:![Re: [黑特] 幼兒園是不是又要翻車啦？](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2023-06/F2406F1A2D611DEE81187CBDA1540EE8/f0e72e67284ea18f5e241550b3c66af4_750.jpeg "Re: [黑特] 幼兒園是不是又要翻車啦？")
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Re: [新聞] 幼兒園餵藥是烏龍？部分止咳、腸胃藥也含含苯巴比妥的複方藥證確實是有，可以到 政府網頁中，成份:phenobarbital ;註銷狀態：未註銷 開始搜尋......把紅色「不得製造」去掉不看，即是可能拿到的藥。 如果藥源是來自醫療院所，就牽扯到為什麼要開含有這個成分的藥(適應症的問題)
爆
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？![Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？](https://i.imgur.com/2xT33F9b.jpg?fb "Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？")
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[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動![[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動](https://i.ytimg.com/vi/vF_u1cQE934/maxresdefault.jpg "[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動")
78
[討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?75
[討論] 翁曉玲：這只是序曲，我要端正大法官![[討論] 翁曉玲：這只是序曲，我要端正大法官](https://i.imgur.com/HYrnBunb.jpeg "[討論] 翁曉玲：這只是序曲，我要端正大法官")
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[討論] 高雄最近幾年有變好嗎![[討論] 高雄最近幾年有變好嗎](https://i.imgur.com/5z0Cmn5b.png "[討論] 高雄最近幾年有變好嗎")
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[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委![[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委](https://i.imgur.com/RRdXdyhb.jpeg "[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委")
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[討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?29
[討論] 倒閣對藍白的好處?![[討論] 倒閣對藍白的好處?](https://i.imgur.com/MxWET6Ab.jpeg "[討論] 倒閣對藍白的好處?")
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Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎![Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎](https://i.imgur.com/FkSrEBmb.jpeg "Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎")
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Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?19
[討論] 反對財劃法真正理由23
[討論] 藍白說那為何綠營那八年不提自己的財劃![[討論] 藍白說那為何綠營那八年不提自己的財劃](https://i.imgur.com/5StDOfYb.jpeg "[討論] 藍白說那為何綠營那八年不提自己的財劃")
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[黑特] 大家一樣公式，為啥高雄台南覺得被搶錢?23
Re: [討論] 藍白是卡bug故意癱瘓憲法法庭嗎？19
[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶![[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶](https://i.imgur.com/lnlFXBWb.jpeg "[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶")
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[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億![[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/12/22/realtime/31137223.jpg&s=Y&x=476&y=156&sw=3006&sh=2004&exp=3600 "[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億")
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[討論] 藍白幹嘛秀底牌？他們很怕被罷免15
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？![Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？")
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[討論] 目前反財劃法的首長![[討論] 目前反財劃法的首長](https://i.imgur.com/wYbORXpb.jpeg "[討論] 目前反財劃法的首長")
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[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!![[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!](https://i.imgur.com/buEs7Xmb.jpeg "[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!")
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[討論] 財劃法要怎麼分高雄才能拿第一多的錢？12
Re: [討論] 劉仲敬會怎麼論這次的三法案？![Re: [討論] 劉仲敬會怎麼論這次的三法案？](https://i.imgur.com/kkD5fm7b.jpeg "Re: [討論] 劉仲敬會怎麼論這次的三法案？")
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[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得![[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg "[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得")
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[討論] 明年哪些福利要消失惹？12
[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!![[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!](https://i.imgur.com/AGCLuTyb.jpeg "[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!")
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[討論] 要倒閣也不是現在![[討論] 要倒閣也不是現在](https://i.imgur.com/aaqoU3Db.jpeg "[討論] 要倒閣也不是現在")
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[討論] 台北拿比高雄台南多你真的可以？44
[討論] 原來國民垃圾黨惡搞大法官不是第一次