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Re: [新聞] 馬英九高喊中華民國憲法 台灣大陸都是中

看板Gossiping標題Re: [新聞] 馬英九高喊中華民國憲法 台灣大陸都是中作者
hwf0517
(連我一起)
時間推噓19 推:25 噓:6 →:134

在法理上馬囧一直都是最遵循中華民國法律的

民國36年頒布施行的中華民國憲法第4條

「中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。」


問題來了,固有之疆域到底是哪裡?

民國82年立法院聲請大法官釋憲

依據釋字第328號

固有疆域若予解釋必涉及領土範圍之界定,為重大之政治問題,應不予解釋。



既然大法官不解釋,那就只能回朔憲法頒布施行當下的中華民國領土範圍了

民國36年(即西元1947年)中華民國已承認外蒙古獨立

且國民政府尚未敗退至台灣

因此憲法頒布時所稱的固有疆域合理推斷為包含中國大陸地區及台澎金馬等地


另外,依據民國81年頒佈之「台灣地區與大陸地區人民關係條例」第1條之部分內容:

「國家統一前,為確保。。。」

直到去年6月該條例仍未廢止,表示中華民國至今仍認為國家尚未統一


這就又牽扯到國際法


中國一直都只有一個,重點是代表中國的是哪個政權

到底是由中國共產黨所代表的PRC還是由民主進步黨所代表的ROC

在國際上其實就是取得多數主權獨立國家支持的那方即代表中國

這個問題最明顯的解答就是1971年的聯合國第2758號決議

由中華人民共和國取代中華民國在聯合國中的席位


所以在中華人民共和國的歷史中中華民國已經滅亡,是歷史的一部份

但事實上中華民國政府類似於清初的南明鄭式政權流亡至台灣

差別只在於當時康熙武力收台,結束了南明鄭式政權,而PRC沒有


不論馬囧以什麼身分去中國大陸地區,他的這套邏輯理論是完全的依法論述

依的法當然是中華民國的法律

就這點來說絕對比某些團體好得太多


至於大家認不認同目前中華民國的法律,又是另一件事了。

對了,依照現行憲法,要變更固有疆域還是得經過國民大會

國民大會已於2005年停止運作,其職權由其他機關繼承


是說現在的政府或要挑戰執政的在野黨要不要出來處理一下這件事情

一下子要台獨,一下子又說已經是主權獨立國家

但是連憲法中所定義的本國疆域在哪都搞不清楚

想要執政卻又說不出本國目前的疆域

想想都覺得可笑

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.155.195 (臺灣)
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words2012 04/02 16:41蔡英文與馬英九都不會賣台 很好

cuteSquirrel 04/02 16:41唐努烏梁海 江東64屯 帕米爾高原

tgtg 04/02 16:42只有老藍男才在意這個,一般人根本不car,

tgtg 04/02 16:42一直講票會比較多嗎

words2012 04/02 16:43現在藍綠比內政 比經濟 誰贏?

RisingTackle 04/02 16:43民進黨代表的是不存在的ROCtw

zeumax 04/02 16:43身為一個不會成為候選人的中華民國公民,

zeumax 04/02 16:44我為啥要在意誰有沒有票

zeumax 04/02 16:44大家在這裡基本都是不靠選舉吃飯的,放下

zeumax 04/02 16:44你的黨派思考

flavorBZ 04/02 16:44台派是不是想賴皮

ga652206 04/02 16:45獨派就跟三樓一樣 遮住眼睛就看不到了

CREA 04/02 16:45蔡EE把台積電賣了還不會賣台

zeumax 04/02 16:45再說馬英九還能選嘛?都已經很老了,是我

zeumax 04/02 16:45也不會投,即便我認同他理念

blue010679 04/02 16:46只有好藍男care這個 小綠綠只要台灣價

blue010679 04/02 16:46值就好怎樣顏色正確怎樣說都會高潮

luckysmallsu 04/02 16:46笑死都2023還在中華民國憲法時空背

luckysmallsu 04/02 16:46景完全不一樣

ultradev 04/02 16:47lucky你前面那篇文要回一下嗎?笑死

lien0972 04/02 16:47不用 狗黨已經一盤散沙 綠共只要壓好第

lien0972 04/02 16:48三勢力 基本就是一直執政一直爽 反正死

lien0972 04/02 16:48忠的什麼屎都吃 疆域? who car?

ultradev 04/02 16:48覺得憲法不切實際又連提案修憲都不提...

RisingTackle 04/02 16:48蔡有2024,老共有2027 好像也沒差

tgtg 04/02 16:48要把中華人民共和國遮起來可能要把整個頭埋

tgtg 04/02 16:48進土裡

enso 04/02 16:48民國36年,台灣仍屬於日本領土,但由中華民

enso 04/02 16:48國軍事佔領

nowitzki0207 04/02 16:49最可笑的是憲法吧哈哈

ultradev 04/02 16:4936年台灣還是日本領土?

nowitzki0207 04/02 16:49馬先生講講您還當真啊

SonyXperiaZ3 04/02 16:51我國固有疆域 北至唐努烏梁海 西至

SonyXperiaZ3 04/02 16:51帕米爾高原噴赤河 南至曾母暗沙

Taizu 04/02 16:511947台灣是國民政府託管的地方 不是KMT領土

SonyXperiaZ3 04/02 16:51幹! 俄羅斯 阿富汗 馬來西亞 印度.

SonyXperiaZ3 04/02 16:51..等國竊佔我國固有疆域 想到就氣

SonyXperiaZ3 04/02 16:51我們一定要遵守憲法 討回我國該有的

SonyXperiaZ3 04/02 16:51固有領土!

krousxchen 04/02 16:53一個已經滅亡的國家的憲法已經失效了

CCY0927 04/02 16:53你這論點會面臨圖瓦國&阿爾泰國是不是「

CCY0927 04/02 16:53大陸地區」,以及《臺灣地區與大陸地區人

CCY0927 04/02 16:53民關係條例施行細則》第三條「施行區域」

CCY0927 04/02 16:53的問題。中華民國可沒舉辦過什麼領土變更

CCY0927 04/02 16:53案,怎麼可以這樣定義「大陸地區」?

guanaco 04/02 16:53鄉民智商已經無法理解了

nowitzki0207 04/02 16:54支持您也到對岸主張憲法,看看馬先

Taizu 04/02 16:54當時有哪個國際條約承認台灣是中國領土

nowitzki0207 04/02 16:54生以外的台灣人這樣講是不是也可以

ultradev 04/02 16:55定義大陸地區不是領土變更啊,那是地理

ultradev 04/02 16:55名詞而已

SonyXperiaZ3 04/02 16:55我小時後有讀過 中華民國的固有疆域

SonyXperiaZ3 04/02 16:55是漂亮的秋海棠欸

CCY0927 04/02 16:56《臺灣地區與大陸地區人民關係條例》第二

SonyXperiaZ3 04/02 16:56中華民國大陸地區──非自由地區的

Taizu 04/02 16:56本土派很清楚台灣本國疆域就是台澎金馬

CCY0927 04/02 16:56條,大陸地區:指臺灣地區以外之中華民國

SonyXperiaZ3 04/02 16:56秋海棠領土!

CCY0927 04/02 16:56領土。

alex2009 04/02 17:00叫那些一中憲法固有疆域提倡者 自己組

alex2009 04/02 17:00織軍隊去跟俄羅斯打仗吧

ultradev 04/02 17:00覺得疆域是台澎金馬但又不提修憲...

ultradev 04/02 17:01反對目前憲法內容的話,怎麼不提修憲呢

hwf0517 04/02 17:02依照兩岸人民條例對各地區的定義及精神,

hwf0517 04/02 17:02就是認為中華民國還沒統一中國大陸地區,

hwf0517 04/02 17:02因此才需要這個條例規定兩岸互動的規定。

hwf0517 04/02 17:02蔡EE任內總共修了三次,既然覺得這修法條

yiersan 04/02 17:02沒錯啊 只是依據中共解釋 華國也是台獨喔

hwf0517 04/02 17:02不符合現在的時空背景,為何不修?

yiersan 04/02 17:03中共說過 只要不是一國一制 都是台獨喔

eternalecho 04/02 17:06首都還在南京啦

hwf0517 04/02 17:06任何法條不符合時空背景都會做適當修正,

hwf0517 04/02 17:06以符合當下使用。既然法條從未被修正過,

hwf0517 04/02 17:06表示兩種可能,要不是還符合當下使用,不

hwf0517 04/02 17:06然就是迴避問題

CCY0927 04/02 17:06「大陸地區」的定義是「臺灣地區以外之中

CCY0927 04/02 17:07華民國領土」,既然中華民國從沒舉辦過領

CCY0927 04/02 17:07土變更案,該統一的又何止「中共控制之地

CCY0927 04/02 17:07區」?

CCY0927 04/02 17:08與其詢問「為何不修」,不如問問自己,圖

CCY0927 04/02 17:08瓦國與阿爾泰國有沒有在你的「大陸地區」

CCY0927 04/02 17:08裡?

alex2009 04/02 17:12所以 根據固有疆域的定義 要不要跟佔有

alex2009 04/02 17:12海參威的俄國談一下統一? ㄎㄎ

ultradev 04/02 17:14「為何不修」是簡單的問題,一個完全執

hwf0517 04/02 17:14單純以法律的概念來說,只要中華民國政府

hwf0517 04/02 17:14至今沒有承認其獨立地位又與憲法頒布實行

ultradev 04/02 17:15政的黨,既然認為領土是台澎金馬,那就

hwf0517 04/02 17:15當下與中華民國領土重疊的地方當然都是在

hwf0517 04/02 17:15統一的範疇之內。不管這套理論現在聽起來

hwf0517 04/02 17:15是不是合理,依照法理的概念都應當如此

asuna0430 04/02 17:15哪天綠粉說憲法的言論自由不符合時空

ultradev 04/02 17:15該提修憲,過不過得了是另一回事,為何

asuna0430 04/02 17:15背景都不意外

ultradev 04/02 17:15不提呢?

CCY0927 04/02 17:19比起「為何不修」,判定圖瓦國與阿爾泰國

CCY0927 04/02 17:19有無在「大陸地區」裡更為簡單。既然中華

CCY0927 04/02 17:19民國從沒舉辦過領土變更案,怎麼可以把圖

CCY0927 04/02 17:19瓦國和阿爾泰國排除在「大陸地區」外?

ultradev 04/02 17:21要排除很簡單啊,還是修憲,為何不修呢

SonyXperiaZ3 04/02 17:22俄羅斯竊佔我國固有疆域──唐努烏

SonyXperiaZ3 04/02 17:23梁海和江東64屯

SonyXperiaZ3 04/02 17:23印度和不丹竊佔我國固有疆域──藏

SonyXperiaZ3 04/02 17:23南地區

SonyXperiaZ3 04/02 17:23阿富汗和塔吉克竊佔我國固有疆域─

SonyXperiaZ3 04/02 17:23─帕米爾高原噴赤河

ultradev 04/02 17:23把固有疆域用明確範圍替代很好啊,修成

SonyXperiaZ3 04/02 17:23緬甸竊佔我國固有疆域──雲南省西

SonyXperiaZ3 04/02 17:23北部地區

SonyXperiaZ3 04/02 17:23幹! 我國一堆固有疆域被好多國家竊

SonyXperiaZ3 04/02 17:23

ultradev 04/02 17:24台澎金馬更好,為何不修呢?

ultradev 04/02 17:25蔡總統是世界名校法學博士,理應對法律

ultradev 04/02 17:25用語很在意,應該主導提案修憲,把一些

ultradev 04/02 17:26定義不明的內容修正,為何不修呢?

CCY0927 04/02 17:30@ultradev 這種說法我也會講,比起修憲,

CCY0927 04/02 17:30把那些地區加入《臺灣地區與大陸地區人民

CCY0927 04/02 17:30關係條例施行細則》第三條的「施行區域」

CCY0927 04/02 17:30不是更為簡單,可行性更高,你怎麼沒想過

CCY0927 04/02 17:31這方法?

chouvincent 04/02 17:33綠共繼續假台獨

ultradev 04/02 17:34無論是修憲還是修法,都不是我能做的,

alex2009 04/02 17:34不切實際的幻想一中憲法 一定是韓粉

ultradev 04/02 17:35要修法也可以啊,但黨會提案嗎?

hwf0517 04/02 17:35怎麼修,修哪一條是另一個層次的問題。現

hwf0517 04/02 17:35在的重點在於執政黨完全不碰這件事情,講

CCY0927 04/02 17:35@ultradev 既然你什麼都不能做,不就表示

CCY0927 04/02 17:36你前面講的那一堆話,都是廢話嗎?

hwf0517 04/02 17:36的話站的立場也跟現行中華民國法律的精神

hwf0517 04/02 17:36不一致

Hsieh455125 04/02 17:36所以要變更疆域,就要重啟國民大會?

Hsieh455125 04/02 17:36要選國大代表??

ultradev 04/02 17:36覺得不切實際又不提案修憲的執政黨是?

ultradev 04/02 17:38人民希望執政黨提案修憲為什麼是廢話?

ultradev 04/02 17:39代議政治本來就是人民不能真的去做什麼

CCY0927 04/02 17:39@ultradev 覺得自己什麼都不能做卻又廢話

CCY0927 04/02 17:39一堆的人是?

CCY0927 04/02 17:39@hwf0517 那你可能要先弄清楚,在沒有舉

CCY0927 04/02 17:39行過領土變更案的前提下,「唐努烏梁海」

CCY0927 04/02 17:39到底是不是「大陸地區」?

ultradev 04/02 17:39才選舉國會立委去做這些事啊

ultradev 04/02 17:41人民請有修憲提案權的人提案,就已經是

markkao456 04/02 17:41滯台支那別吵,自己的戰爭自己打

ultradev 04/02 17:42最大能做的事了,所以為何不提案呢?廢

markkao456 04/02 17:42而且一堆老人在那邊@來@去,回去臉書

markkao456 04/02 17:42同溫層好嗎

ultradev 04/02 17:42物立委比廢話更慘吧

CCY0927 04/02 17:44@ultradev 那你怎麼會覺得自己什麼都不能

CCY0927 04/02 17:45做?你去請有修憲提案權的人提案了嗎?

ultradev 04/02 17:46批評民進黨不提案修憲的人很多了,也是

ultradev 04/02 17:47老話題了,民進黨不會不知道,但提了嗎

CCY0927 04/02 17:52你去請有修憲提案權的人提案了嗎?你怎麼

CCY0927 04/02 17:52會覺得自己什麼都不能做?

GRIPIT 04/02 18:04不用重啟國大啊,憲法增修條文第四條就有

GRIPIT 04/02 18:04說了,要變更固有疆域,由全體立委四分之

GRIPIT 04/02 18:05一提議、全體立委四分之三出席、出席四分

GRIPIT 04/02 18:05之三決議,提出領土變更案後交由人民複決

GRIPIT 04/02 18:06啊是說某黨全面執政多久惹,所以現在是怎

GRIPIT 04/02 18:06樣 嘻嘻

v19791119 04/02 18:07認同障礙

v19791119 04/02 18:07思想錯亂

m54k600ive80 04/02 18:47你講的東西大家都知道 國際法學者

m54k600ive80 04/02 18:47也有不同見解

dtggmike 04/02 21:06整個在野都支持修憲的時候

dtggmike 04/02 21:06完全執政的党反而縮了