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Re: [新聞] 太有感!芬蘭新核電廠啟用後 電力成本驟

看板Gossiping標題Re: [新聞] 太有感!芬蘭新核電廠啟用後 電力成本驟作者
sevenfeet
(引戰不成)
時間推噓 推:3 噓:3 →:92

※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 太有感!芬蘭新核電廠啟用後 電力成本驟
: 時間: Mon May 15 11:00:23 2023
:
: 看到推文有人說光電以後板子怎麼辦
: 現在已經有修法
: 要求把回收板子的成本也列入
: 不過麻煩的就只有一點
: 我們怎麼能確認這些設板子的公司能活二十年以上呢?
: 倒掉了
: 那板子最後誰收呢?
: 合理的作法應該跟核電一樣
: 國家成立光電後端基金
: 公告度電攤提多少到後端基金之中
: 每年或每隔幾年調整費率
: 當然,如果國家都活不過二十年
: 那就別考慮這問題了



: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.96.227 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.9MBKjdMfttss

: 噓 sevenfeet: 光電回收費是預收 101.10.5.90 05/15 11:05: 推 hihimen: 樓上又在造謠了.... 150.117.222.95 05/15 11:05 ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^


什麼是能源造謠集團?

看清楚,
這就是能源造謠集團!


太陽光電板已有回收機制 將持續與環保署研議精進
https://pse.is/4yqclj

設置者預繳交模組回收費用(1,000元/瓩),納入環保署成立之模組回收基金
再委由專業處理機構負責進行回收與利用...且每片模組都有編號及列管,當
光電業者或案場所有權人需要排除廢棄模組時,可撥打環保署模組回收諮詢專線
(03-582-0009),即有專人協助清運。此外也透過持續開發再利用技術,將模組
破碎分離之玻璃、金屬、塑膠等,以高值化處理技術提高回收率及其效益。





太陽能板回收費就是先預繳.

本人唯一寫出正確答案,
而能源造謠集團,竟忝不知恥的反指我"造謠".




而且這個造謠仔還是個能源造謠累犯,

前次竟連續謊稱越南造價便宜的東海1號風場.不是蓋在潮間帶,
是所謂真正"離岸"風電,

被本人當場抓包
當場狠狠打臉!


證據在此
https://pse.is/4ucx7s
https://pse.is/4tbmqr

看清楚造謠集團自己提供的"東海一號"長什麼樣子
https://imgur.com/EfbetHP.jpg


能源造謠集團,竟指鹿為馬,一而再,再而三的公然造謠
https://imgur.com/JfX2W9T.jpg



: 噓 sevenfeet: 2019年起光電回收費就預收 101.10.5.90 05/15 11:13

: 剛剛查了一下
: 是預收
: 且放在再生能源基金裡面
: 沒有額外成立基金


原PO終於發現真相,
狠狠打臉能源造謠集團



: → nightyao: 19樓又在造謠了,目前解決辦法之一就出 111.82.228.88 05/15 15:53 ^^^^^^^^^^^^^

: → nightyao: 口到日本韓國,他們在出口給第三世界的 111.82.228.88 05/15 15:53: → nightyao: 國家。 111.82.228.88 05/15 15:53

讓能源局繼續打臉

環保署已有核可多家拆卸清除案場廢棄太陽光電板,以及拆卸材料回收再利用
業者,可上環保署「許可核發證照查詢」網站,於廢棄物代碼(細碼)中輸入
廢太陽光電板之「一般事業廢棄物」代碼D-2528查詢
網址:https://waste1.epa.gov.tw/Grant/GS-UC60/QryGrantData.aspx


最後再好好複習
什麼是能源造謠集團?


一張嘴就是造謠
一打字就是欺騙

一提數據就作假
一被揭穿就逃避

被打臉無力反駁
拿不出證據崩潰怒噓


以下開放怒噓一波~~~~



--

「整個台灣海峽能插固定式風機的"雲彰隆起" 基本上1 、2期開發完了」=> ?
「沒地方能插」 => ?

能源局狠狠打臉能源造謠! 五度狠狠打臉!! https://pse.is/4j2z6p

--

※ PTT 留言評論
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fantasyth 05/15 21:55好了啦

freeclouds 05/15 21:55持續精進笑死 1000就可以解決?

數學不好沒關係,免費教你,是"每kW繳1000元" 大型的光電廠,要繳到上億元

fantasyth 05/15 21:56人家大標題明明是芬蘭核電棒棒

fantasyth 05/15 21:56你又在哪裡光電預繳個什麼

fantasyth 05/15 21:57風電那麼好阿怎麼電價沒降75%

我看你乾脆點 直接承認

你根本連原文都沒看

Miralles 05/15 21:59口氣像是台灣事實查核中心

本人可是有附上證據 如果證據有誤 歡迎提出反證打臉

dosoleil 05/15 22:00核電每年提撥 光電有把盈餘轉基金嗎

你真的有看內文??? 是預繳 預繳 預繳 預繳 預繳就是

從一開始就要繳錢

,從一開始就要繳錢 是預繳 預繳 預繳 預繳 不是等你賺到什麼盈餘才繳,

中文真的有這麼難懂嗎?

trywish 05/15 22:021000元/瓩,這到底是"回收費",還是"運送

trywish 05/15 22:03費",怎看都不合成本。

想像成租房子押金或保證金較容易理解 順便補充,光電板若隨意棄置,另有高額罰款.

trywish 05/15 22:04原文提到的是"後端處理費用"。這篇講的這

trywish 05/15 22:04金額,怎看都比較像是"請人來收"的錢。

後端處理通常是核電專用(邊賣電邊繳),核電只有公營, 太陽光電民營的占多數,且是預繳. 兩者概念不同.

weakerman 05/15 22:04那點錢根本不夠用啊,騙傻子的

ff704 05/15 22:04好台灣人繼續用清新低污染的火力發電

weakerman 05/15 22:05那就跟壓瓶費一樣的意思,不是處理回

weakerman 05/15 22:05收的費用...

trywish 05/15 22:06至少原文相信5kw(一家庭一日用電)的板子

trywish 05/15 22:06只要5000元就可以處理掉了。台灣黑科技。

trywish 05/15 22:07其實看起來中文蠻難懂的。原文好像分不清

太陽能板回收成本不是固定的,會隨技術更新改變. 如果你現在就知道

20年後的回收成本,請務必不吝分享

. 對回收商來說,處理過能再出售的錢當然是越多越好.

trywish 05/15 22:07後端"處理"費用vs"回收"費用。

trywish 05/15 22:18你也搞錯了,並不是技術更新的問題。他是

trywish 05/15 22:19期望未來每年都會"穩定汰換",要有一定程

trywish 05/15 22:19度的汰換,來維持基金。然後拿產生的錢去

trywish 05/15 22:20處理一定的量"業者才能活"。只要哪邊開天

trywish 05/15 22:20窗就爆了。目前更不用提,市場小到維持不

trywish 05/15 22:21了,所以才到處討補助。至於未來太陽能板

trywish 05/15 22:2115年、20年後能不能穩定汰換?沒人知道。

你如果堅信太陽能板的回收成本, 絕對不受技術更新影響...那你這樣相信沒關係, 我沒差,這也不是本文重點. 我只是要強調 1.現行的法律就是強迫預繳+逐片列管 2.能源造謠集團又來了

trywish 05/15 22:21一切都是空談,和你說"先行投資"。至於你

cvnn 05/15 22:21台灣真的會給黑金害死 政府勾結黑道 瞎搞

trywish 05/15 22:22說這1000元?新聞早有訪問業者了,不夠,

zephyr105 05/15 22:22造謠什麼 台電用外購方式買電輸送民脂

zephyr105 05/15 22:22民膏養特定廠商 有夠噁

看來同夥還不少呀? XD

trywish 05/15 22:22只會賠錢。所以請政府補助。

trywish 05/15 22:22而這篇也說很清楚,這只是"預想"。反正我

trywish 05/15 22:23就先做。講難聽點,1年後下台關他啥事。

trywish 05/15 22:23市場養不起來,那也是台灣的問題,業者的

trywish 05/15 22:24問題。提案者?他只要說,那只是預想就拍

trywish 05/15 22:24拍屁股閃人了。

trywish 05/15 22:24其他新聞都有業者回應了,這錢就不夠。不

trywish 05/15 22:25管技術多新,重點是"市場要大"。如果台灣

trywish 05/15 22:25無法克服電網不穩。無法克服高電價。這市

trywish 05/15 22:26場是可能打不開的。所以你說的和對方提的

trywish 05/15 22:26根本是兩回事。要舉例,就是某個人搞出個

trywish 05/15 22:26勞退,然後現在要破產了。原因很簡單,1.

trywish 05/15 22:27大家薪資漲幅太小 2.人太少 所以養不起來

如果你認為政策都不能用預想的, 一定要等到事到臨頭再臨渴掘井,沒關係. 這也是一種豁達的生活方式. 照這個邏輯,核後端基金也可以免了, 反正是40年後的事 XD 我只能說 尊重... 或者保重

trywish 05/15 22:27你和我說,未來如果勞退炒股技術提高就能

dosoleil 05/15 22:27核電也是預收啊 目前花的比存的多

dosoleil 05/15 22:27所以這筆預收佔未來回收成本多少 佔比

核電後端基金是每度電,邊賣邊繳 不是一開始就先收

trywish 05/15 22:28解決,我也只能笑而已。最終不就政府出錢

dosoleil 05/15 22:28不大就無法避免道德風險啊

yifengS 05/15 22:33你是不是想炒金益鼎?

這是啥?

trywish 05/15 22:33所以核能就碰到問題啦,還好之前有存錢。

trywish 05/15 22:34不然核能被這群政客搞掉,後端費用不就斷

trywish 05/15 22:34了。但因為是每生產一度電就收,累積應該

trywish 05/15 22:34很多了。太陽能板如果未來碰到各種抗議,

trywish 05/15 22:35造成市場萎縮,或者補助太少,沒人要設。

trywish 05/15 22:35到時基金用完就是用完。總不可能要出事,

trywish 05/15 22:36才和業者說,你們之前傳很飽,補助個500

trywish 05/15 22:36億幫忙回收好嘛?都要逃了,誰理你。

trywish 05/15 22:36所以我才說了,你回的那位講的,和你講的

trywish 05/15 22:37就兩回事,這方式不確定性極大,一開始先

trywish 05/15 22:38收的制度到底有哪個是好的?20年後誰說的

trywish 05/15 22:38準?反而邊發電邊調整,這種才有辦法應對

trywish 05/15 22:39想到一個賣模型的,一開始先收全額,然後

yifengS 05/15 22:39做太陽能板回收的上櫃公司

我不是相關的所以沒聽過 不過這公司名稱是不是取得不太好呀? XD

trywish 05/15 22:39現在週轉不靈了。相機那也很慘,更慘的是

trywish 05/15 22:40收到退款的,還被列為警示帳戶。

你不用再回應不相關的事情, 我從頭到尾,沒有要討論"預繳"是不是最好的制度 而是

台灣現在的法律,就是規定預繳

跟好壞無關 至於你喜不喜歡? 那是你的事,

法條不會因個人喜好改變

太陽光電板已有回收機制 將持續與環保署研議精進

https://pse.is/4yqclj

設置者

預繳交模組回收費用

(1,000元/瓩),納入環保署成立之模組回收基金, 再委由專業處理機構負責進行回收與利用...且

每片模組都有編號及列管

,當 光電業者或案場所有權人需要排除廢棄模組時,可撥打環保署模組回收諮詢專線 (03-582-0009),即有專人協助清運。此外也透過持續開發再利用技術,將模組 破碎分離之玻璃、金屬、塑膠等,以高值化處理技術提高回收率及其效益。 再說一次,這就是台灣的法律,跟某個人喜不喜歡毫無瓜葛.

trywish 05/15 22:40到底為何認為"先收"是好制度。

trywish 05/15 22:45哪不相關?人家問你"處理的費用",你說這

trywish 05/15 22:46費用,大家就認為"做不到"。反倒是你丟了

trywish 05/15 22:46一個不相關的,未來科技進步可能做到。這

trywish 05/15 22:46不就單純反駁不了,才刻意這樣回。如果你

trywish 05/15 22:47認為1000元就做得到,直接說不就好了。最

dosoleil 05/15 22:47連其他人繳再生能源發展基金都是每度攤

dosoleil 05/15 22:47提 怎麼光電自己的基金就能一筆結清

離岸風電也是要先繳每瓩4000元的保證金 不過有風場因延遲完工,現在就要被扣錢了 至於你說的再生能源發展基金, 跟這個"模組回收基金"根本是兩回事吧?

trywish 05/15 22:47後只說法律就這樣規定。這很明顯就是回應

trywish 05/15 22:47不了對方的質疑不是?這是討論的態度?

trywish 05/15 22:48當然如果你說1000元能做到,大家也會問你

trywish 05/15 22:48怎做。公視有一篇新聞,業者就說不行。如

trywish 05/15 22:48果你比業者還強,你可以寫出來,投書給政

trywish 05/15 22:49府不好嗎?

ams9 05/15 22:51"(逐年滾動式調整)"

感謝提供

trywish 05/15 22:53所以還是沒反駁上面提的,如果沒人要蓋,

※ 編輯: sevenfeet (118.161.59.222 臺灣), 05/15/2023 22:56:12

trywish 05/15 22:54這基金沒了就沒了不是?太陽能之所以搶蓋

trywish 05/15 22:54不就利潤好。利潤一差,基金就斷了。核能

trywish 05/15 22:55是"政治關係",但如果真沒了。就沒啦。

trywish 05/15 23:02其實我發現這邊提的東西,前面早討論更進

trywish 05/15 23:03階了,不過算了。反正原PO也回答不了什麼

trywish 05/15 23:04沒看到環保署現在還在各種"試探"。請記住

trywish 05/15 23:04如果回收費用太扯,業者是會"馬上收手"的

trywish 05/15 23:04,還是回到上面我提的,要如何"穩定市場"

trywish 05/15 23:05不穩定市場,沒法每年持續汰換,最終還是

trywish 05/15 23:05靠國家補助啦。這就結論。原PO一席話,

trywish 05/15 23:06猶如一席話。沒啥好討論的。

v19791119 05/16 05:34啪,沒有了

shamanlin 05/17 11:51#1aNYeqGJ 來看看這篇,別被這個人騙了

shamanlin 05/17 11:51這個人一開口就是用部份事實進行誤導

shamanlin 05/17 11:51除了騙,還是騙,看下那篇就很清楚