Re: [問卦] 北宋為何不能收回燕雲十六州
※ 引述《maki810711 (癡情玫瑰花)》之銘言：
: 繼太祖趙匡胤跟太宗趙光義
: 他們兄弟倆最忌諱就是北方的契丹族
: 所以在統一天下順序
: 先南後北類似劉伯溫先漢後周
: 先挑軟柿子吃
: 於是宋軍橫掃大江南北
: 滅南漢收吳越打南唐收蜀中
: 最終挑戰最難副本
: 北漢國
: 收了北漢意味著 跟契丹沒有緩衝地帶
: 不是收燕雲 不然就是人家下來牧馬
: 身為宋朝第二位皇帝 太宗趙光義 承先啟後
: 率領大軍 與遼國進行三場大戰
: 最終不能取勝
: 這是為何？
漢朝人打匈奴是因為自己也有騎兵 有養馬的牧場 這個時期燕雲十六州還是屬於漢朝的
宋朝立國之初 就沒有燕雲十六州
等於不具備養馬的條件 註定了只能打防守
難不成靠步兵去進攻契丹那些遊牧民族 怎麼追呢？
你可以看一下地圖 往北的腹地有多大 步兵跑10公里都累死了
遊牧民族騎個馬幾天就可以跑幾百公里 你怎麼追
這還不考慮到糧草怎麼跟進的問題
正兒八經的兩軍對壘 宋朝沒有怕過任何遊牧民族 包括蒙古在內
但是遊牧民族就是雞巴在這點 從來不敢正面決戰 都是遠遠的放冷箭就跑
步兵經不起這樣的消耗
宋元聯合滅金的時候
宋朝一度想搶回燕雲十六州 重新把大草原搶回來 培養自己的騎兵部隊
結果蒙古出爾反爾偷襲宋軍 這都是後話了
冷兵器時代 農耕民族很難打得贏遊牧民族
落後的野蠻經常能夠戰勝文明
這是沒辦法的事
--
那岳飛的騎兵從哪裡買的？西夏？
岳家軍打仗主要還是靠步兵 他的騎兵是有 相當於那些精銳 但是數量也很少啊 岳飛的部隊不是發明拿盾牌 拿大斧頭專門砍馬腿的戰術 岳飛打贏金國的戰鬥幾乎都是是在傳統北宋 城鄉地區 如果金國真的往草原或者那種荒漠地區跑（不考慮蒙古因素） 你覺得岳飛有能力去追擊嗎？
沒有馬=補給太慢 補給更不上兵在多
都沒用
因為北方苦寒不得不打仗求活 南方農耕
過得太爽，軍備很難上去
就跟中國打不贏俄國一樣
冷兵器時代這一套確實成立 現在熱武器時代那就另說了
※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:08:37 ※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:09:18說中國打不贏俄國，俄國民眾還不敢
聽，都知道珍寶島事件，上次俄媒問
俄民眾有關中俄關係，幾乎一面倒要
俄國重視與中國的關係直接說中國軍
力很強是不可或缺的盟友
如果只談論常規武器 早就有軍事專家進行過分析 俄羅斯現在連日本都打不過 俄羅斯的軍事排名更多是核武器占的比重大 但是問題是他又不敢拿來用
※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:16:52正確 李2曾評論：漢武帝疲痺中原所
獲無幾 近20萬匹戰馬只剩4千不到 還
只4勉強把匈奴土人趕遠1點
最大差異在補給 遊牧民族根本沒有補給線
這種東西 農業國家補給陣地戰根本沒用
還有一點是，當時北方民族都已成帝
國，有完整的軍政經濟體系
漢朝時匈奴都還在部落形態
宋真的算很能打了
其實主要是遊牧民族 漁獵民族的機動性太強 形不形成帝國倒不是最關鍵的 成吉思汗統一蒙古時 還有明末的女真人都是是原始部落 照樣把周邊的國家已經形成穩定農耕的國家比如遼金宋， 明朝 朝鮮打得稀裡嘩啦 冷兵器時代的戰鬥力跟文明程度其實沒什麼關係
※ 編輯: realtw (220.200.127.18 中國), 06/22/2023 11:46:05![[問卦] 北宋為何不能收回燕雲十六州](https://i.imgur.com/q8hMq1rb.jpg180.176.140.130 "[問卦] 北宋為何不能收回燕雲十六州")
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[閒聊] 遊牧民族想更進一步還是得靠近戰騎兵吧如題 雖然說遊牧民族在草原上打帶跑，打不過就跑得遠遠的很爽 但如果想要更進一步攻城掠地建立國家，終究還是得靠近戰騎兵/重騎兵吧 畢竟你要佔人地盤，肯定就得跟敵方大軍正面交手 佔領地盤後，面對敵人的反撲一樣要正面對決，總不可能繼續跑給對方追吧19
[問卦] 如果有燕雲十六州 宋朝可以活更久嗎？如題 因為後晉割讓燕雲十六州給契丹 使得宋朝的邊防一直都處於不穩定的狀態 宋朝 尤其是北宋 不僅科技進步 政治穩定 經濟發達 是華人常常會懷念的好朝代之一![[問卦] 如果有燕雲十六州 宋朝可以活更久嗎？](https://i.imgur.com/Y3IZ0sGb.gif "[問卦] 如果有燕雲十六州 宋朝可以活更久嗎？")
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[討論] 澶淵之盟—划算的交易看到花艾比的文我也來跟上 這次想討論的是課本上長期寫說「喪權辱國」的澶淵之盟 認為平白放棄收復燕雲十六州的機會 堂堂天子還向遼國進貢成何體統 但是我認為這個買賣其實非常划算7
Re: [閒聊] 現在的新宋推 innominate : 新宋在還是寫的比較好的，缺點就是實在拖太久還有被 10/28 12:59 → innominate : 老婆影響感情線 10/28 12:59 → innominate : 本來中央王朝控制力就是有限，無限擴張的結果就是地 10/28 13:02 → innominate : 方再度分裂而已 10/28 13:02 石越有說明為何他不贊成拿回燕雲十六州，5
[問卦] 美國有50州 中國有幾個？美國有50個州 中國也有很多個州 比如 廣州福州蘇州 杭州漳州泉州 潮州惠州梅州3
[問卦] 丟掉燕雲十六州是否也沒差？？沒有燕雲十六州就算了， 為何朝廷還要花預算去打？ 還很多人在意收復那些地方。 以前李唐的勢力這麼大還不是逐漸縮小， 沒有燕雲十六州又有什麼關係？5
Re: [求書] 有讓宋朝現代化但不侵略的穿越文嗎？繼續轉載 不過這篇還是先回答一些問題好了，免得疑惑那麼多 1.燕雲十六州的重要性其實沒那麼高，宋朝會缺馬其實是自己的馬政搞爛造成的... 可以參考隔壁Warfare版的老討論：5
[問卦] 我大宋是不是其實沒有很在乎燕雲十六州？我大宋沒有燕雲十六州，是不是其實也沒差？首都開封照樣人聲鼎沸，邊疆貿易大家賺錢 ，文人雅士還不停產出寫流行歌給大家唱。 說要打燕雲十六州，是否只是增加軍方想要增加軍費的口號，沒有也沒差？ --3
Re: [問卦] 宋朝對日本人而言真的是冷門朝代嗎？日本人 內藤湖南 把中華歷史分為兩段 用唐宋當分段點 唐宋以前和唐宋以後 也就是高中歷史課本常莫名出現
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[爆卦] 求高調！我們是學生與民眾！正在勞動部![[爆卦] 求高調！我們是學生與民眾！正在勞動部](https://scontent.ftpe7-3.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/466857769_1326487275175477_3080006969816680695_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=3ZyNta8z38cQ7kNvgGspxEM&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-3.fna&_nc_gid=A8NBVKHA6OECmrzisdOkfCn&oh=00_AYABSoTFp36Q8-TJGm4fKYZj3EPAB2FBqvBhUjk4pDxCSA&oe=67499F7B "[爆卦] 求高調！我們是學生與民眾！正在勞動部")
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[問卦] 大谷IG貼中華隊冠軍![[問卦] 大谷IG貼中華隊冠軍](https://i.imgur.com/LovkT2mb.jpeg "[問卦] 大谷IG貼中華隊冠軍")
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[問卦] 請正名為「台灣隊」好嗎？![[問卦] 請正名為「台灣隊」好嗎？](https://i.imgur.com/3A2vheTb.jpeg "[問卦] 請正名為「台灣隊」好嗎？")
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[問卦] 陳傑憲算不算完美復仇了21
[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青？![[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青？](https://i.imgur.com/0e4S0VNb.jpeg "[問卦] 日本運動員為什麼很少刺青？")
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[問卦] 日本球迷是不是很沒風度？18
[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思![[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思](https://i.imgur.com/tzU6byFb.jpg "[問卦] 女生說:你是我的充電器 是什麼意思")
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[問卦] 外國選手聽到 喔～喔喔～…歡呼聲在想什15
[問卦] PTT人數其實少很多了吧？13
[問卦] 台籃也有機會名揚國際嗎
![[問卦] 辜仲諒已經60歲了？！](https://i.imgur.com/TadLoqvb.jpeg114.136.124.139 "[問卦] 辜仲諒已經60歲了？！")
![[問卦] 外國選手聽到 喔～喔喔～…歡呼聲在想什](https://i.imgur.com/28RabAnb.gif182.235.241.186 "[問卦] 外國選手聽到 喔～喔喔～…歡呼聲在想什")