Re: [新聞] 壯世代民調》逾7成贊成廢除強制退休　民

ray801046 12/06 19:09謝謝解說

SissyWu 12/06 19:11推

jojolau 12/06 19:14全面機器化大量生產糧食跟民生用品，普發

jojolau 12/06 19:14給全民，人民不用工作，還會有不想退休這

jojolau 12/06 19:15種問題嗎？早推動企業國有化機器化，人

jojolau 12/06 19:15民早一點退休去享樂才是真正好的政策發！

sleeplist 12/06 19:2165歲還要保有非自願離職有點令人思索

sleeplist 12/06 19:28不過純論民生用品也只佔薪資若干工作天

agedrain 12/06 19:29解說明確不過還是有人會在洗不對的文

sleeplist 12/06 19:29大多是其他考量或欲求壓上來吧

seasinger 12/06 19:39請參考 藤子不二雄 定年退食

dferww55 12/06 19:54不要再自欺欺人了，柯就是要人做到死，

dferww55 12/06 19:54勞保年金強制延後領，如果照你所說只是

dferww55 12/06 19:54讓人能繼續自願工作，勞保年金照領，那

dferww55 12/06 19:54這樣對年金改革有何幫助？怎會是人家問

citywall 12/06 19:54壯世代政策: https://reurl.cc/z6v2v7

dferww55 12/06 19:54年金改革時，回答老人要工作？

dferww55 12/06 19:59民營公司強制逼退根本很少是抓65歲，50

dferww55 12/06 19:59幾就強制資遣，如果公司願意用你，根本

dferww55 12/06 19:59也不會什麼65歲就叫你強制退休

citywall 12/06 20:01樓上的抱怨用在毫無政策的藍綠比較對吧

dferww55 12/06 20:02你這老人回鍋才是毫無政策，實際現在早

dferww55 12/06 20:02有類似政策

citywall 12/06 20:02法律積極賦予60-70歲具備工作自主權也嫌

citywall 12/06 20:03那請你就po一篇你支持的現行政策吧

dferww55 12/06 20:03我們上次討論我就就說過，這個問題是要

dferww55 12/06 20:04治本，要提高結婚率生育率，再不行就要

dferww55 12/06 20:04拿出移民政策，而不是年輕人不斷減少就

dferww55 12/06 20:04想拿老人來補，補得了嗎？補不了的

dferww55 12/06 20:04本來就能工作，什麼時侯65不能工作？法

dferww55 12/06 20:05律何時這麼寫？

dferww55 12/06 20:09法律寫的是未到65不能強制退休，這條被

dferww55 12/06 20:09白營解讀成65歲強制退休，但其實本來就

dferww55 12/06 20:09很少公司用這條在趕人，不想用老人的50

dferww55 12/06 20:09幾就叫你走了，不會等到65，願意用老人

dferww55 12/06 20:09的根本也不會65就用這條強制叫你走，而

dferww55 12/06 20:09是看你還行不行

citywall 12/06 20:10勞基法54條, 麻煩上面連結看一下

dferww55 12/06 20:1154條寫的就是我上面說的

dferww55 12/06 20:12並不是寫65歲強制退休，意思根本不一樣

dferww55 12/06 20:12，也很少公司用這條趕人

coffee77 12/06 20:13屁啦 我老媽過65歲還在工作持續繳勞退

citywall 12/06 20:15你到底懂不懂 法律裡 得 的意思啊?

dferww55 12/06 20:17得就是可的意思，怎麼了？並無強制性的

dferww55 12/06 20:17意思，應才是強制的意思

dferww55 12/06 20:19我猜你可能很年輕對職場不熟，不想用老

dferww55 12/06 20:19人的50幾就資遣啦，誰會去管這條留你到

dferww55 12/06 20:1965？

dferww55 12/06 20:20相反，願意用老人的，本來54條就沒寫65

dferww55 12/06 20:20需強制退休，一樣根本無需理會這條

citywall 12/06 20:21政策訴求讓壯世代可和雇主協調變更勞務

dferww55 12/06 20:24沒有意義的，其目的就是要逐步讓你領不

dferww55 12/06 20:24到退休金，這才是關鍵，用老人補缺工是

dferww55 12/06 20:24絕對不可能的

citywall 12/06 20:26你自己武斷否定 但這政策是能幫到一些人

dferww55 12/06 20:26老屁股大多50幾就走啦，這不是說很多次

dferww55 12/06 20:26了？50幾請不走的，65也很不可能用這條

dferww55 12/06 20:26請走

citywall 12/06 20:26建議你多幫別人想一想

dferww55 12/06 20:27這政策本來就有啊

attpp 12/06 20:27所以會有其他配套阿

dferww55 12/06 20:28沒有回答或回答錯誤，關於缺工及退休金

dferww55 12/06 20:28問題，懂？

citywall 12/06 20:28你要不要聽一下賴清德和侯友宜的回答?

dferww55 12/06 20:29侯有提到陸生就業，算有回答到點，畢竟

dferww55 12/06 20:30這問題很敏感，說要大舉開放又有人會擔

dferww55 12/06 20:30心搶工作

dferww55 12/06 20:31民進黨也有鼓勵老人工作，另外有政府保

dferww55 12/06 20:31證支付的政策，這個估計是舉債，回答的

dferww55 12/06 20:31不好，但比柯只有老人回鍋好

citywall 12/06 20:33那我懂了 你自己把四題帶入你想聽的答案

dferww55 12/06 20:34上策就是提高結婚率生育率，其次就是移

dferww55 12/06 20:34民，中策就是舉債及移工，下策是老人回

dferww55 12/06 20:34鍋

citywall 12/06 20:34沒人要搶你退休金 兒孫可能付不出來而已

dferww55 12/06 20:35他的就真的是最差而且現在就已經是這樣

citywall 12/06 20:35當選開始生 卸任的時候八歲的童工這樣嗎

dferww55 12/06 20:35做了

dsa3717 12/06 20:35柯文哲也是要政府填年金坑，但是同時要

dsa3717 12/06 20:35處理國際共同的退休年齡問題

citywall 12/06 20:36恩 你自己把四題帶入你想聽的答案 結案

dferww55 12/06 20:36兒孫就是沒人才付不出來，那你不想辦法

dferww55 12/06 20:36補年輕人，只想叫老人做到死，這是聰明

dferww55 12/06 20:36的策略？

citywall 12/06 20:37恩 你自己把四題帶入你想聽的答案 結案

dferww55 12/06 20:37還是那句話，老人補不了年輕人的缺，已

dferww55 12/06 20:37經過勞一輩子了老了還要被這樣對待真是

dferww55 12/06 20:37缺德

citywall 12/06 20:38明明是整合性的方案多管齊下 你專挑一

dferww55 12/06 20:39老人回鍋做到死，一樣要引進印度人啦，

citywall 12/06 20:39這是一個整體方案 沒人叫你老人自己扛

dferww55 12/06 20:39老人還有戰力的剩多少？怎麼可能補得了

dferww55 12/06 20:39那麼大的缺？

citywall 12/06 20:39恩 你自己把四題帶入你想聽的答案 結案

dsa3717 12/06 20:40現在開始用力生，也要二十年左右人力才

dsa3717 12/06 20:40會補上來就是了

dferww55 12/06 20:40柯就只想撙節，他以為只要節流能回答到

dferww55 12/06 20:40這題，實際這題要開源才行，想辦法增加

dferww55 12/06 20:40年輕人才是正道

citywall 12/06 20:41那建議你再聽一下柯的代理孕母政策

dferww55 12/06 20:41移民啊，前面不是說了？來不及生就想辦

dferww55 12/06 20:41法收移民，你愛跟歐美比，歐美收一堆移

dferww55 12/06 20:41民你不學？

citywall 12/06 20:42那建議你也聽一下柯的移工政策

dferww55 12/06 20:43移民跟移工不一樣，要有同化政策，而不

dferww55 12/06 20:43是老人走在路上像走在外國一樣

dferww55 12/06 20:43除非是侯的陸生就業這個不用同化了

citywall 12/06 20:44YT搜尋民眾之聲都有政見記者會 是整套的

dferww55 12/06 20:44你有空去桃園及中壢走走，已經變外勞國

dferww55 12/06 20:44了啦，全都講你聽不懂的話

citywall 12/06 20:44是很細節講各種政策的 不是表面打高空

citywall 12/06 20:45然後根本20年無解 又繼續選舉了

dferww55 12/06 20:45我看過柯很多政策啦，他就愛撙節省錢，

dferww55 12/06 20:45你幹嘛否認？

citywall 12/06 20:46建議你看一下柯列幾個新住民做不分區

citywall 12/06 20:46樽節省錢是因為你兒孫輩付不出來啊

citywall 12/06 20:47叫大家趕快生誰不會 具體政策是什麼?

dferww55 12/06 20:47沒用，流於表面，至少我沒聽過他提出移

dferww55 12/06 20:47民政策，有的話還請告知，移民不是移工

dferww55 12/06 20:47喔，會當忙生小孩當兵繳稅繳勞健保費並

dferww55 12/06 20:47能說國語

citywall 12/06 20:48跟你說幫你養就是政策? 錢誰付?

dferww55 12/06 20:49舉債吧，我覺得幫你養政策不好，但比沒

dferww55 12/06 20:49有好

citywall 12/06 20:50明明就有移民政策 就打造好的移工環境

dferww55 12/06 20:51移民不是移工

citywall 12/06 20:51結合對新住民的友善文化

citywall 12/06 20:51良好移民環境 移過來的才會是優質的移民

dferww55 12/06 20:51移工移民都要有，不是只有移工就行

citywall 12/06 20:52先移工再移民 你一門戶大開到時候打起來

dferww55 12/06 20:53也沒看到他說要怎麼將移工轉移民啊

citywall 12/06 20:53你去看一下柯在打造的多元環境

citywall 12/06 20:54移民的重點是環境先把移工搞定再移民懂?

dferww55 12/06 20:54要怎麼同化？越來越多移工不說國語了

citywall 12/06 20:55123門戶大開 路上全是穆斯林印度人這樣?

citywall 12/06 20:56123門戶大開一次來200萬中國人投票這樣?

dferww55 12/06 20:56從那國找？你知道連東南亞人都不太來，

dferww55 12/06 20:56人家優先去日韓嗎？人家有移工轉移民政

dferww55 12/06 20:56策，也有同化政策

citywall 12/06 20:57建議你再想一想移民也是快不得 要漸進

dferww55 12/06 20:57首先歷屆陸生合計就沒有200萬這麼多，

dferww55 12/06 20:57也未必願意全來，你知道來台陸生大都有

dferww55 12/06 20:57錢人家的嗎？

citywall 12/06 20:59所以打造環境 你倒說說侯有打造移民環境

dferww55 12/06 20:59快不得你也要有政策，愛學日韓，那人家

dferww55 12/06 20:59有移工轉移民及同化政策，柯的政策在那

dferww55 12/06 20:59？怎麼只有老人回鍋工作這個最硬的？

citywall 12/06 20:59還是直接就開放移民? 副作用都不用想?

citywall 12/06 21:00跟你說了移工的同時就能打造環境和勞動

citywall 12/06 21:00等生存和勞動環境都適合 就變你說的日韓

dferww55 12/06 21:01侯的陸生就業政策是最好的，但很容易被

dferww55 12/06 21:01戴帽子，你剛就可意挑起恐慌，說什麼兩

dferww55 12/06 21:01百萬，實際侯有說要挑背景及人數限制，

dferww55 12/06 21:01同文同種最容易共化。

citywall 12/06 21:03人家可打造你要的人設 先移過來再說

dferww55 12/06 21:03沒有移民政策就直說，我寧願聽你說會去

citywall 12/06 21:03有人數限制 就幫不了你的缺工需求

dferww55 12/06 21:03督促柯補上政策，而不是強加護航，這樣

dferww55 12/06 21:03他永遠不知自己政策還有很大缺失

citywall 12/06 21:04政策就是移民政策不能躁進 先打造環境

citywall 12/06 21:04你明明是缺工 那就移工 突然上升到移民?

dferww55 12/06 21:05陸生再怎麼幫不了也比老人回鍋好，前期

dferww55 12/06 21:05當然先試試，你自己都會說不能太急了，

dferww55 12/06 21:05確定對本土年輕人就業沒什麼影響再慢慢

dferww55 12/06 21:06加人就行了

citywall 12/06 21:06你老人不想回鍋就別回來了 有些老人想回

dferww55 12/06 21:07缺工，還有年金問題，並且有些工是移工

dferww55 12/06 21:07無法做的，消防員移工能做嗎？護士移工

dferww55 12/06 21:07能做嗎？軍人移工能做嗎？少子化所有行

citywall 12/06 21:07陸生還不如多來一些歐美學生促進雙語

dferww55 12/06 21:07業都會缺人，不能只是用移工補

dferww55 12/06 21:08歐美來台工作你收得到我不反對，但很少

dferww55 12/06 21:08人會來，提這個就不知所云了

citywall 12/06 21:09沒有誰是盡善盡美的

citywall 12/06 21:09你覺得有缺漏政策可以自己去建議

dferww55 12/06 21:10老人回鍋現在就能做，提這個當主對策等

citywall 12/06 21:10就是生育要二十年後才看得到

dferww55 12/06 21:10於沒有對策

dferww55 12/06 21:10不用，不要讓柯選上就好了，他根本不行

citywall 12/06 21:10是把年齡限制從法律中移除 增加自主權

dferww55 12/06 21:11，他的支持者也不想監督，只想盲目護航

dferww55 12/06 21:11法律本來就沒限制，前面說過了

citywall 12/06 21:12我覺得柯才是跟你講務實的政策

citywall 12/06 21:12藍綠才是只講標語 打高空 誆騙老人

citywall 12/06 21:13法律就寫了一堆年齡 你說沒有?

dferww55 12/06 21:13你前面說的已經全部被我駁倒了，現在只

dferww55 12/06 21:13是在盲目護航而已

dferww55 12/06 21:1454條就是寫沒到65不得強制退休，根本不

dferww55 12/06 21:14是到65應強制退休意思

citywall 12/06 21:14那所以到了65歲 是不是得以強制退休?

citywall 12/06 21:15勞工的自主權在哪 就有老人還想再做啊

dferww55 12/06 21:16得，但很少人會這麼做，這前面也說過了

dferww55 12/06 21:16。會動的大多50幾就叫你走了，不必等65

citywall 12/06 21:16你不小心60歲以為能退退了, 然後回不來?

dferww55 12/06 21:16，你就算把他改70也一樣

dferww55 12/06 21:16會用老人的根本不會理這條

citywall 12/06 21:16那是你看到的狀況 法律還要照顧更多人啊

colenken 12/06 21:16推

citywall 12/06 21:17你不能自己覺得沒用 就否定對別人有用

dferww55 12/06 21:17都在反覆跳針了，我看你也說不出什麼有

dferww55 12/06 21:17意義的，不聊了

citywall 12/06 21:18你自己想想了 難得有候選人很務實想政策

dferww55 12/06 21:19提白癡政策還有人當寶

dferww55 12/06 21:21他要當選，你就準備做到死，然後一樣會

dferww55 12/06 21:22有印度人跟你當鄰居講你聽不懂的話，沒

dferww55 12/06 21:22有護士醫療崩潰，沒有軍人可能就直接被

dferww55 12/06 21:22統了

dferww55 12/06 21:23或者就70歲回鍋當兵，看行不行

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