Re: [問卦] 豐臣家沒有一位像樣的出來對抗德川家康

wilson3435 04/22 20:55我以前一開始看這段時，就覺得豐臣秀

wilson3435 04/22 20:56吉超失敗的，死後7本槍都反，跑去跟

wilson3435 04/22 20:56德川在一起，後來知道這個說法，但我

wilson3435 04/22 20:56覺得很難相信，你說他們真的不知道德

wilson3435 04/22 20:56川做大會發生什麼事情？那可是下克上

wilson3435 04/22 20:56正夯的年代欸

meatbear 04/22 20:57小牧長久手是德川贏才能沒事

Damian5566 04/22 20:58我不敢說他們不知道啦，但是跟著家康

Damian5566 04/22 20:58短期利益沒有受損，可以先教訓石田三

Damian5566 04/22 20:59成

yowhatsupsli 04/22 20:59七本槍當年為了朝鮮家園荒廢然後文

yowhatsupsli 04/22 20:59治派在那邊靠北靠木，當然先找文治

yowhatsupsli 04/22 20:59派算帳啊。

Damian5566 04/22 21:00小牧長久手以結果來看就是家康臣服秀

Damian5566 04/22 21:00吉，但是秀吉沒有清算他，而是讓他負

Damian5566 04/22 21:00責處理東日本

meatbear 04/22 21:00石田就故人怨啊

yowhatsupsli 04/22 21:01小牧長久手德川輸的話，豐臣有需要

yowhatsupsli 04/22 21:01強迫他老妹離婚嫁給德川還要把老媽

wilson3435 04/22 21:01話說你沒有yt嗎

yowhatsupsli 04/22 21:01送去德川當人質嗎？他就只是要德川

yowhatsupsli 04/22 21:01名義上的臣服而已

alcpeon911 04/22 21:01三成做人機掰顧人怨怪我囉

meatbear 04/22 21:01家康當然繼續對抗秀吉是不利 但要是小

meatbear 04/22 21:02牧長久手都打輸了 應該不是改封這麼簡

meatbear 04/22 21:02單

Damian5566 04/22 21:02其實秀吉原本還想繼續打呀，因為發生

Damian5566 04/22 21:02天正大地震才作罷，以德川方的文獻來

Damian5566 04/22 21:03看，他們超怕秀吉要打的

Damian5566 04/22 21:03我還沒有YT耶～

meatbear 04/22 21:04確實怕 一場戰役勝負只是籌碼問題 德川

meatbear 04/22 21:04贏了小牧長久手才不致於被抄家 也能因

meatbear 04/22 21:04此跟秀吉談和

Damian5566 04/22 21:04你們說的也是對的，但我想要強調的是

Damian5566 04/22 21:05以後來北條家的例子，德川家康要獨力

Damian5566 04/22 21:05對抗秀吉勢力應該很難

meatbear 04/22 21:06但德川要是輸了 可能不會比北條好去哪

meatbear 04/22 21:08反正後面就石田雞掰人 德川又裝公道伯

meatbear 04/22 21:08誰都嘛想先修理石田

Damian5566 04/22 21:09確實

wilson3435 04/22 21:09為什麼豐臣不把一樣的力量拿去真正滅

wilson3435 04/22 21:09掉德川這種過強的勢力阿，要去征朝鮮

meatbear 04/22 21:12德川當時還好啊 臣服又被轉封 誰知道他

meatbear 04/22 21:12能把廢地搞得有聲有色

Damian5566 04/22 21:13如果回到1592年，覺得自己已經完成統

Damian5566 04/22 21:13一全日本偉業的秀吉，當然是想追求更

meatbear 04/22 21:13關原大家都討厭雞掰人 等到冬夏之陣就

Damian5566 04/22 21:13大的成就，他還想搬去寧波住咧XD

meatbear 04/22 21:13都晚了

topismissing 04/22 21:16結論 都是三成的錯

hareluyac 04/22 21:30因為秀吉打不贏德川啊....他又不是武家

hareluyac 04/22 21:31也不是武將。論打仗，他底下是沒有猛將

hareluyac 04/22 21:31幹得過德川。那就只能用政治及經濟耗

hareluyac 04/22 21:31偏偏秀吉的命又沒有那麼長.....

hareluyac 04/22 21:32如果壽命顛倒一下...可惜歷史沒有如果

hareluyac 04/22 21:35上面說要滅德川..如果秀吉年輕二十歲吧

travelman 04/22 21:41大家好厲害，好在我有看真田丸跟得上

kcola 04/23 08:18我有跟蹤你的pocasy

Damian5566 04/23 10:01感謝支持