[爆卦] 王婉諭：我支持cheap 我也是網軍受害者
昨天晚上，看到 Cheap 跟 呱吉，接連因為感嘆台灣近年的言論空間緊縮，諷刺的再度遭到綠營支持者出征。
身為最常被抹黑、貼標籤的時代力量主席，心裡覺得莞爾之餘，卻也很有感觸。
恰巧，今天早上，我剛好與柯文哲主席、賴清德主席同台在雷震講座致詞。
把握三位「網軍受害者」難得齊聚一堂的機會，我決定也談一談我對台灣民主發展，以及言論空間的想法。
先說結論：相較於國民黨的戒嚴統治，民進黨執政期間，言論自由的保障提升是不爭的事實。
然而，無可否認的是，放任網軍、側翼恣意妄為的民進黨，也在這八年內，將台灣理性討論政治的空間摧毀殆盡。
民進黨支持者害怕失去政權的焦慮，讓抵抗中國侵略的全民意志，被矮化成了捍衛黨派的立場，而不是團結台灣的共識。
一切回溯到2018年大選，當時中共刻意發動的資訊戰與假訊息滲透，不只讓本土陣營嚴重挫敗，更導致了民進黨支持者的巨大創傷。
自此之後，這樣的焦慮導致言論空間被進一步的限縮，綠營支持者開始在每一件事情上，都以簡單的二元劃分法來區分，公眾議題只剩下立場，卻失去了討論與對話。
這對台灣民主深化，造成非常大的重創。
對於這些側翼、網軍來說，事情的對錯並不重要，他們只關心你是否支持執政黨、是否站對立場。有些時候，他們甚至連基本的事實查證都做不到。
舉例來說，從新北恩恩案的事情發生至今，我不斷地被側翼標註、抨擊我不關心此案。但事實是，我比任何民進黨的新北市在地立委都還要先發聲。且我和恩恩爸更始終密切保持聯繫，隨時提供必要協助。
從事件到現在，我至少在粉專上發了近十篇文，但這些側翼還是可以裝聾作啞的操作資訊落差，不斷操弄輿論。對這些人來說，根本沒有是非問題，他們不會對自己的言論負任何的責任，他們就是騙到一個是一個，直到他們找到下一個點繼續抹黑
因為擔心失去政權的恐懼，讓民進黨支持者失去了對於價值的判準，屏棄了許多早該進行的改革，只想用輿論優勢輾過一切反對聲浪。
但事實是，這完全無益台灣的內部團結，更無益於人民對於民進黨的信任累積，反而持續消耗多數民意支持抗中的共同意識，繼續在一個完全錯誤的戰場上創造更多的對立，
我想，這是時代力量，更是呱吉、Cheap與許多議題工作者的感慨。
即便兩位同樣出身深綠家庭、在反中等立場上明確綠營一致，但一旦在交通、居住或其他問題上提出質疑，就會立刻被綠營支持者抹黑、攻擊、出征。這樣的無力與挫折，遲遲得不到改變，更加深了台灣言論空間的對立與壓縮。
即便已經民主化三十年，但我們的民主仍是非常脆弱的。
但我仍堅持認為，面對強權侵略與資訊滲透，膝跳式的立場鬥爭，絕對無益於台灣的國家正常化。反之，促進良善的公共對話，打開理性討論的空間，讓民主審議的價值深根，才能讓公民社會原生的力量，成為抵禦威權入侵的城牆。
時代力量會堅持這個不容易的定位，對內打開公共對話的空間，對外力守清晰的抗中戰略，讓台灣非常脆弱的民主，能夠步步顛頗，步步前行。
掛點：
小燈泡媽媽不忍了
出面支持cheap 表示她也是網軍的受害者
放任網軍、側翼恣意妄為的民進黨，也在這八年內，將台灣理性討論政治的空間摧毀殆盡。
雖然說 比起國民黨
民進黨對於言論自由的保障提升是不爭的事實。
--
小綠
蹭？
網軍只有一種顏色 但我苦無證據
綠色又要怒了
掛卦不分真的很躁
少噁了 綠燈泡
2%還搞事
綠燈媽等著加入塔綠班了吧
南無阿彌陀佛
蹭
你那是自作自受
小綠到處蹭 時力亡黨主席
可憐
少噁心人了
dpp臥底就別想蹭了 想藉機洗白?
跟呱吉一樣套路 可憐哪 蹭一個網紅
八又翻 八卦錯亂
你的新北餵毒案咧
廢話了1堆所以他到底支持誰？
燈泡媽 好了啦
說幹話的綠燈泡
明年選完就看不到時代力量和這小綠了
噓的都是網軍領多少
戒嚴統治笑死，怎麼不說比清朝文字獄自由
別跟我說罵了一堆最後還是支持賴清德
他知道他自己在講什麼嗎 邏輯？
全台還有誰不是網軍受害者的？
大家在忍一忍 看她假中立的時間不會太久了
笑死 比到戒嚴去 要不要跟秦始皇比
w
小綠 好了垃
講難聽一點他有經歷過戒嚴時期嗎
原來我是網軍?做事噁心就別怕人講
綠色在靠背網軍內
講笑話大賽嗎?
他的結論跟他的內文不搭啊
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
噓，每次都指桑罵槐假中立
當人是白痴嗎
社違法表示
然後繼續支持
妳對柯P就有理性討論嗎
2023還拿戒嚴比，是要不要臉
你好像最沒資格說欸
先誇黨提升言論 再切割成網軍爛 側翼的自
我還以為言論最自由的是馬英九時代QQ
行行為 裝受害者 又再假中立 真敢講欸
國民黨執政時期不全都在戒嚴好嗎，最
馬英九時代被跳過了喔
近30年，你怎不敢比？民進黨不僅爛透
還壞透
算了吧 來新竹也選不上的
？？
他就無視馬時代啊，言論自由最高漲的時期
都是柯韓粉反串啦
他難道不知道台灣言論最自由的時候
也是在國民黨執政的時候
蹭
笑死 被綠拿刀插 還是不敢罵綠粉
妳霸凌別人沒有比網軍少
公鯊小...他的結論定義好像與一般人不同
始終舔党
在跟戒嚴時期比。當你各位低能兒
現在還在提什麼戒嚴，根本無法往前進步了~
結論應該是要推翻民進黨吧 扯到民主
嘔嘔嘔嘔嘔
以前怎麼罵瑪瑙水母、馬茸，po惡搞圖都沒
事，現在直接被吉
綠燈媽去死一死 可憐的小燈泡
2008-2016國民黨有戒嚴統治？在你有政治認
小綠不一樣
知時有被戒嚴統治過？
忠誠不絕對 絕對不忠誠 下去
這些人的結論：塔綠班繼續執政
妳算了吧妳
別再演了好嗎？
推一下
幹 燈泡媽的結論是否太無恥 這八年的言
論自由有受到保障？ 一堆被社維法送檢調
的案子 小綠太沒下限了
她被網暴?我活在平行世界嗎?
講小小小？ 明明是ＫＭＴ在幹醮你.....
邏輯已死
蛤???
拿Dpp比戒嚴 是不想混了嗎？
每天照鏡子都被自己噁心到了?
喔是喔
綠燈媽自己也當過網軍栽贓幼教老師
快要解散了 多說些話吧
只敢跟戰時戒嚴比較就知道是廢文了
這個人不覺得自己邏輯矛盾？先說結論是d
pp上台言論自由提升，後面才說網軍問題
可憐喔 跟瓜吉一樣 被八卦藍白粉抄家XD
放心啦 這咖以後會跟那群時力的一樣
乖乖被收編 假中立的側翼
慘
嘔嘔嘔嘔嘔
她自己最愛亂罵人，還受害者
選情告急?需要出來裝一下中壢?
拿戒嚴來比，乾脆扯日治時期好了。
欸 你帶隊去市府要求立法時 也是受害者嗎
民進黨去吃屎
我覺得罵你的很多不是網軍欸 綠色網軍
你帶著那一群是誰 要不要查查看
是出征罵民進黨的 你大多是被罵是因為
是非不分
頭頭是道
配合綠色網軍操弄輿論的說自己是受害
者?
她這年紀有經歷過戒嚴？
看來是要黨收編
真是有幸能看到時代力量毀在你手裡
推文就是便宜說的抄家側翼
推，時代力量加油
都民國幾年、政黨輪替幾次了 還在拿戒
嚴時期的國民黨來講
別忘了你當初自己是怎麼選上的 大家
明年就沒時力了 再忍忍
又有你的局？
什麼垃圾結論，綠燈媽妳怎麼不說戒嚴是在
笑死惹 還真不要臉啊
國民黨時代結束的？
你他媽是自己白癡去亂搞自己，沒事辦那個
選你是為了要你做甚麼 幾年過去了
白癡遊行幹嘛。高雄場呢？
你自己說要做的 跟選民希望你做的
還在恩恩案
什麼時候要跟幼稚園老師道歉
你做到了沒有?說好的社安網呢?
好了啦 橡皮圖章
蛤？
哄堂大笑 掉頭就走 喂要案承風而起
果然是妖婦蔡母豬的親衛隊
翻譯：民進党的言論自由也就比戒嚴好一
點
認真？
來不及了
馬英九時期每天罵官都沒事
綠燈媽是不知道蔣經國時代就解嚴了？
你有經歷過戒嚴跟白色恐怖嗎？==
我現在都不敢指明道姓罵民進黨官員
一堆人被告有夠民主
罵之前還是要先表一下中心 比戒嚴時期好?
還是現在的投票、候選人群體裡親身經歷的
有幾人
民國112年的言論自由只能跟民國76年以前
暫時比較，多可悲
真的啊，綠色蠻恐怖的
查了她1979年生 那比我大沒幾歲 那年紀
的人會有對國民黨戒嚴有感覺？國中開始
怎麼不乾脆北伐時代來說啊 還集中營管理過
聽卡帶Cd廣播 高中網路遊戲發達 看1987
年解除戒嚴 那時她才8歲是能批評政府什
共產黨呢
麼？
不噓這個不行
原來馬英九執政還在戒嚴統治
解嚴1987年7月 人家真的經過戒嚴吧?
提升？？？有沒有搞錯什麼
結論可笑 破壞民主的是誰 講一下
噁心
綠畜不意外
在說什麼呢？
有笑有推
過去的清德都敢指名蔡英文…
你哪位
你同時也是加害者啊 乾我闢事
68年次的人 76年解嚴 8歲裝啥體驗受過戒嚴
迫害的人啦 阿不就是政治立場而已
會吧 我還不會考試就會看報紙了 我爸根本
都不用先檢討自己發言有沒有背離事實
？
不鳥那些標題是寫什麼 要我惦惦
小時候我家的報紙都是我在看的 哈哈
坐等選前歸隊
你就是側翼
塔綠班的幫兇出來講話沒啥吸引力好嗎？
???????????
可憐哪
超噁心耶
她只是單純的得罪柯粉，現在批評就是網軍
cheap覺得問題嚴重，你說是民進黨有進步?
小綠燈 笑死
笑死人靠女兒的傢伙
啊自己是遇過戒嚴膩？
你哪位
是柯黑吧
干你屁事
她真的有夠討人厭的
她從戒嚴活到現在噢
看看228、白色恐怖……台灣人明年自己要
用選票決定自己的未來
不錯 綠燈媽至少是消滅時代力量的推手
但王不也是慘害別人之一嗎?餵毒案
到底政治圈是啥環境 把正常人搞到扭
這些人造謠道歉沒?都沒人負責一樣
小綠力量不就是側翼嗎?
所以你經歷過戒嚴時代唷
加害者還敢說 噁心
這些假中立永遠都只會跟你說側翼不好
，側翼壞壞，然後永遠不會跟你說這些
側翼是民進黨養的
相較戒嚴時期…看到這就算了真的
….
就跟你在路上遇到瘋狗咬人，你會去怪
狗咬你，還是去怪狗主人不看好自己的
狗，甚至狗主人根本故意放狗咬人
搞出幼兒園餵毒烏龍的沒資格說吧，道歉了
嗎？用立委職權霸凌幼教老師捏
噁心 明年下去囉
垃圾
加害者變身成受害者？
造謠餵毒案的出來講話了
噁爛！
受害者？她跟那群不是一夥的嗎
靠女兒，現在又想靠別人聲量
敢不敢講是誰的網軍
...掉頭就走
笑死，被罵是因為妳爛，別拉別人下水
兩邊選民都想討好
新北幼兒園餵毒案造謠應該沒忘記吧^^ 那
些老師可是身心俱疲還被綠營側翼肉搜出征
和那些側翼蟑螂們一起出征的可是妳欸^^
妳算了吧
加害者之一
以前PO一堆馬奶圖、馬屌圖都沒事，現在
小英換個臉就判的比殺人罪還重耶，
好了啦
講得還不錯 但都民國幾年了還在國民黨
戒嚴時代 用馬執政時期來比啦
真有臉講這種話
蹭三小 臉皮真厚
滾啦 靠弟仔2.0
便宜苦無燈泡媽 三個最會假中立的咖
講的蠻好的 失去政權的恐懼壓縮言論自由
妳有資格喊嗎
蚵糞出征
柯文哲網軍受害者，他聽到不是笑爛
早上聽她講話真的是垃圾話連發
好好笑，到底在講什麼
是跟馬英九時代比沒自由 一堆人扯到國民
黨以前白色恐佈時期幹嘛......
下去吧你
因為馬時代確實比現在自由 只好跟兩蔣
時代比啊 不然怎麼辦
世界上自我感覺良好的人還真多
哇靠 把話反著說也行啊？
好了啦
幹你娘，出來道歉沒，死不認錯，學
小燈泡掉頭就走膩
髒東西
紅喜氣
風向快帶到藍白網軍了 加油
加害者吧
噁心死了
說啥呢 要不要對新北餵藥案抹黑人家道歉 獻祭
小孩當大官的綠燈媽
以前還能PO馬奶照，現在講不得會被告
這篇怎麼沒講到在野黨 你不是小綠燈
笑死
妳是加害者，萊豬媽。
噁心
外婆才是受害者
噁心
好了啦
？？
餵藥翻車不道歉還敢出來嘴自己受害者
？
小綠還要演到什麼時候
蛤.gif
就說是綠共內戰了 這些咖還不是繼續綠
畜
該下去了
又在假裝了 超噁
蔡政府才是假新聞跟謠言的最大受害者吧
綠燈媽滾啦
綠共就是網軍最大宗拉 幹你娘的噁心死了
喔終於有個像樣點的發言 當打手只是
作賤自己
台肯
原來到馬英九還在戒嚴
等一下，最挺民進黨的不就你？
乖巧死忠的小綠
裝洨裝鼻 噁心
笑死，該罵就罵，拿戒嚴比標準會不
會太低
工三小
力宏敢說網路霸凌
噁
小手持雨傘旗魚酥
爆
Re: [爆卦] 側翼風向已經打到時力和第三勢力身上了.唉 大家好我是很常貼時力文到ptt的那個 先說我不是時力官方帳號 真的就是單純黨員 只是資深了點 平常發文只是單純覺得別人都講我們小綠中共同路人很煩![Re: [爆卦] 側翼風向已經打到時力和第三勢力身上了.](https://i.imgur.com/ciuGnEFb.jpg "Re: [爆卦] 側翼風向已經打到時力和第三勢力身上了.")
爆
[轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡王婉諭 FB 3.轉錄內容︰ 昨天晚上，看到 Cheap 跟 呱吉，接連因為感嘆台灣近年的言論空間緊縮，諷刺的再度遭到 綠營支持者出征。![[轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡](https://i.imgur.com/kDQXARkb.jpg "[轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡")
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[轉錄] Cheap FB：我再說一次我來自深綠家庭1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※![[轉錄] Cheap FB：我再說一次我來自深綠家庭](https://i.imgur.com/ZvLvBHKb.jpg "[轉錄] Cheap FB：我再說一次我來自深綠家庭")
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[轉錄] 時代力量FB 昨晚，賴清德 主席你過得好嗎1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 時代力量FB 3.轉錄內容︰![[轉錄] 時代力量FB 昨晚，賴清德 主席你過得好嗎](https://i.imgur.com/zxTBn6ob.jpg "[轉錄] 時代力量FB 昨晚，賴清德 主席你過得好嗎")
XX
[爆卦] 呱吉FB公開聲援cheap臉書全文： 老實說我沒想過自己會面對言論緊縮的一天，這是一個比二十年前更加不自由的年代。 不是因為我們的體制、也不是因為我們的政府，而是網路、過度追求政治正確、黨同伐異等等因素交織而成的失語社會。網路上的人瘋狂地尋找每一個論述、每一句話的漏洞或弱點，就只為了剝奪對立方說話的權力。 我沒有要背書或認同 Cheap 的每一句話每一個觀點，但是當他說這個時代批評民進黨會被抄家，從上下文脈絡很明顯看出來他指的是會被民進黨支持者攻擊，但卻要被扭曲成他認為批評民進黨會被政府清算。![[爆卦] 呱吉FB公開聲援cheap](https://i.imgur.com/LdhRcqzb.jpg "[爆卦] 呱吉FB公開聲援cheap")
41
Re: [轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡操 以前說網軍、側翼，也就罷了 雖然幾乎是抹黑，反對網軍至少還是社會共識 但是這次文章直接用了「民進黨支持者」這種字眼 所以對你們來講，民進黨支持者提出反駁意見17
[轉錄] 呱吉：我支持Cheap老實說我沒想過自己會面對言論緊縮的一天，這是一個比二十年前更加不自由的年代。 不是因為我們的體制、也不是因為我們的政府，而是網路、過度追求政治正確、黨同伐異 等等因素交織而成的失語社會。網路上的人瘋狂地尋找每一個論述、每一句話的漏洞或弱 點，就只為了剝奪對立方說話的權力。 我沒有要背書或認同 Cheap 的每一句話每一個觀點，但是當他說這個時代批評民進黨會![[轉錄] 呱吉：我支持Cheap](https://i.imgur.com/njbKLI2b.jpg "[轉錄] 呱吉：我支持Cheap")
5
Re: [討論] 為何柯粉恨台灣?這種煽動仇恨的言論 我覺得才是國家的亂源啦 拿一個偏激的例子來以偏概全 然後一堆人還能見獵心喜，我覺得也是蠢 你可以討厭柯
爆
[爆卦] 地震![[爆卦] 地震](https://i.imgur.com/8thn47mb.png "[爆卦] 地震")
爆
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/wOXG35Wb.png "[地震] 地震")
爆
[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部![[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部](https://i.imgur.com/hpCBfWab.jpeg "[爆卦] 【反霸凌、護勞權】大遊行 12/7 勞動部")
91
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來![[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來](https://i.imgur.com/tfGo7Ndb.jpeg "[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來")
91
[問卦] 上聯「立意良善」，那下聯接？![[問卦] 上聯「立意良善」，那下聯接？](https://i.imgur.com/t1F0kYob.jpeg "[問卦] 上聯「立意良善」，那下聯接？")
爆
[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？![[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？](https://i.imgur.com/3X37SAzb.jpg "[問卦] 雲端發票抽獎就這樣定案了？")
54
[問卦] 明晚的金馬獎會創最低收視嗎48
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
51
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃![[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃](https://i.imgur.com/I3XIeJmb.png "[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃")
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[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?![[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?](https://i.imgur.com/I2GCmNCb.jpg "[問卦] 為什麼嘉義、台南一帶最近常地震?")
53
[爆卦] 地震![[爆卦] 地震](https://i.imgur.com/kGHV34ob.png "[爆卦] 地震")
50
[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效![[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效](https://i.imgur.com/wjPQMGUb.jpg "[問卦] 益生菌是智商稅嗎 吃了三天沒什麼效")
爆
[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?![[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?](https://img.youtube.com/vi/E_aMUM_E290/mqdefault.jpg "[問卦] 科技業怎麼都沒傳出霸凌事件?")
45
[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?![[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?](https://img.youtube.com/vi/tN8dcUxx560/mqdefault.jpg "[問卦] 鄉民家中咖啡機都用哪牌?")
43
[問卦] 不含咖啡因飲品推薦?34
[問卦] 南科工程師現在在想什麼？![[問卦] 南科工程師現在在想什麼？](https://i.imgur.com/YDGUqP8b.jpeg "[問卦] 南科工程師現在在想什麼？")
38
[地震] 第 498 號顯著有感地震報告![[地震] 第 498 號顯著有感地震報告](https://www.cwa.gov.tw/Data/earthquake/img/EQ113498-2024-1122-204018.png "[地震] 第 498 號顯著有感地震報告")
31
[爆卦] 5278又被Ban啦！！![[爆卦] 5278又被Ban啦！！](https://i.imgur.com/OUyJjNSb.jpeg "[爆卦] 5278又被Ban啦！！")
32
[地震] 又來了![[地震] 又來了](https://i.imgur.com/FMd041eb.jpeg "[地震] 又來了")
28
[問卦] 突然地震是老天在暗示什麼？31
[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰![[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰](https://i.imgur.com/4zWeZ5nb.jpg "[問卦] 最能扛媒體轟炸的人是誰")
27
[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???![[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???](https://img.youtube.com/vi/Ri5YxXQDjvI/mqdefault.jpg "[問卦] 綠色是不是下賤的顏色???")
29
[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？![[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？](https://i.imgur.com/Sw85LP2b.jpeg "[問卦] 做錯事死不承認會怎樣？")
27
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民![[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民](https://i.imgur.com/uher5lSb.jpg "[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民")
25
[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？![[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？](https://i.imgur.com/E2l3Cklb.jpeg "[問卦] 台灣棒球為什麼今年能大勝美國？")
爆
[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事![[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事](https://i.imgur.com/RSyQjMFb.jpeg "[問卦] 4X貓也霸凌別人到自殺為什麼沒事")
25
[問卦] 職場上被霸凌要申訴是要找哪個單位？22
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查![Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查")
20
[問卦] 今年地震多是有妖孽嗎？