Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？
日媒揭中GDP造假籲投資人快逃
https://www.ptt.cc/Stock/E.NO2qLJitT2Kc
中共國公布去年（GDP）成長率5.2％
其實是負3.2％
台灣歷年GDP也才09年 -1.61%
假設為真
09年台灣股市是從近萬點跌到未滿4000點
差不多是砍5成多一些
中國股市可能多一點人為操作
但GDP實質負3.2%的話
可能是腰斬以下才有得救股市
股市本來就是反應經濟
看一堆新聞連旺中都在爆中國失業率很高
青年失業率破20%
然後不再公布
一堆黑洞誰敢投錢進去
※ 引述《mark6101 (6101)》之銘言：
: 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？
: 是誰在賣啊？ 可以5100多家公司都在下跌
: 跌到我也好奇了 有人知道什麼原因嗎
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.212.113 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.cw04g4glcDJE
噓
因為要給你上車
推
負3.2%好像也還好，又不是負32%
中國GDP17兆鎂 世界第二
※ 編輯: myIDis7 (180.217.74.228 臺灣), 02/03/2024 07:34:32→
這種新聞每年好像都看得到
→
他們就白痴自己去動一些產業 像房地產
→
真打房就是短期一堆人死翹翹 但是後面入社
→
會得人爽到
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跟戰後嬰兒潮一樣 戰爭死一堆但是在戰後出
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生的嬰兒長大霸佔社會資源
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七年級剛出社會 雷曼風暴 很慘 結果降息印
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錢後面一整個股房飛天
→
七年級根本就天選之人 還能低價買房買股的
→
一代 有持續投資到40歲根本隨便身價破千萬
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我碩士畢業研替剛好就碰到雷曼 而且大學碩
→
士學貸全貸滿 現在淨資產含房子 把所有貸
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款都還掉 輕鬆破千萬 而且我跟我老婆資產
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是完全分開的
→
一出社會薪水沒高多少 看到的是50 60以上
→
一坪房價跟萬八才慘好嗎 位子都被卡光了
→
我買房的時候六都除了台北新北 以南部來說
→
一大堆市區房都低於20
推
讚讚讚，分我一塊錢
噓
這篇內文一堆錯誤欸
57
首Po認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？ 是誰在賣啊？ 可以5100多家公司都在下跌 跌到我也好奇了 有人知道什麼原因嗎 --![[問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？](https://i.imgur.com/e8ogtH9b.jpg "[問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？")
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股市反應經濟 台灣經濟好=>股市狂漲 屢創新高 中國經濟差=>股市狂跌 屢創新低 經濟好也會反應在滿意度上 不是戰國廁找幾隻蟑螂洗一洗就能撼動的2
簡單說，經濟慘 主因: 之前房地產去槓桿化太激烈無法控制而影響到金融崩潰，造成通縮 房地產跌 >評估不繳房貸比較划算(房貸加起來可能比市價高)，房子送給銀行法拍 >銀行拿不到房貸，拿到一堆房子法拍4
總經的理由就是經濟衰退 房產暴雷 銀行體系信賴感下跌， 整個市場的資金不足，大家把錢捏在手上不敢投資，不敢花錢，這個情況經濟學家 稱為 通貨緊縮 如果上述理由實在太囉嗦，那就引用科斯托蘭尼在書中引用他的第一位股市導師 的名言 股票市場很簡單，當傻子比股票多的時候就會漲，反之則會下跌10
因為中國一直都是借錢帶動經濟 地方政府利用城投公司借到錢拿 去投資鐵公雞促進當地發展 有了好的基建就能招商引資 資本進來要人力生產商品9
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 股市本來就是反應經濟 <------其實這句話沒錯,但有點問題 今天看到一個箱子,我們描述這個箱子『大小』時候 同時包含長寬高三個面向指標,如此才能清楚衡量這個箱子的體積有多少 回過頭來看,關於描述經濟的狀況,同時包含許多指標9
現在中國的股市只能用一個東西解釋了，那就是市場信心嚴重不足 市場是需要自由的，當中國政府想管東管西的時候，那要怎麼賺錢？？ 之前中國政府對螞蟻金服、補習班、手遊、建設公司一刀切 那麼，其他企業會不會看到他們的下場，產生擺爛的想法？ 如果投資者看到中國政府管企業的手段，開始放棄投資中國股市？？4
中美金融戰，中國社會中堅財富主要持有者信心不足,六零后七零后本科率不足2%，學歷不高時代紅利倒是吃得太多 這群人不堪大任 不過我看到的是美國最近銀行股時隔一年又異動了，好幾家和商業地產相互關係比較大的地區銀行暴雷在即 而且不僅牽扯美國，還有德國德意志銀行也受到影響 這都是高利率的間接後果，高利率拉爆了中國企業外債，但是美國也不是不受影響![Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？](http://i2.hdslb.com/bfs/archive/d68c168e6da812831ced6d5c7bc0a1a7d01f34e1.jpg "Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？")
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原po在推文有問2房為主流怎麼解析？ 感覺好像是、因為2房總價低於3房～ 帶出股市高經濟好、大家好像很有錢的論題 我提ㄧ個面向～ 這個跟單身率高與少子化有影響～1
我覺得這幾年下來，中國真的又回到明、清的封建王朝。 明清的結構特色就是黃仁宇教授形容的「潛艇堡」，上層是一群背景相同、同質性很高的 士大夫組成的統治階層，下層是一群背景相同、同質性很高的農民組成的被統治階層，中 間只有很少數、力量薄弱的士紳、胥吏階級當連結。 結果就是，下層的真實情況無法反應至上層，中層的技術階級無法對上層形成影響，而上
![Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？](https://i.imgur.com/lLurK1Cb.jpg112.104.105.240 "Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？")
![Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？](https://i.imgur.com/8PiK8Rob.jpg101.136.247.141 "Re: [問卦] 認真問 中國股市跌這麼慘 為什麼？")
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Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃因爲媒體宣傳，只挑不好的數據，或者還有很多是錯誤的數據，所以你會覺得好像數據對不 上。 1、寫在最開始，中國的gdp統計是采用生產法，不明白的先去學習一下。所以，扯什麽資產 價格泡沫、内債、房地產庫存會計記賬之類的，都是啥都不懂。這些當然是問題，而且也會 影響金融體系，但和gdp增速關係不大。![Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃](https://i.imgur.com/Xkaz1wUb.png "Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃")
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Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃我是真的好奇，可能總經知識貧乏 一個依靠推動內需和基礎建設、依靠大開槓桿推動經濟成長的國家 在內債大增、投資信心不足 以及股債房匯全部崩跌 （資產崩盤，高槓桿最怕） 導致通貨緊縮（消費信心不足）10
Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃我總經也學半套的，但我覺得大家怎不用同樣標準看歐洲德國或美國？ 怎就不會懷疑是哪個環節打破以往我們對經濟與股市的認知，其實也不用反射性懷疑全部都是假 舉例來說「歐洲火車頭」德國pmi ，去年大抵40～45區間，有經驗的知道這數字基本上只能用崩潰形容了，會嚴重懷疑這國家經濟體的前景狀況，德國2023年gdp -0.3%，但股市卻在20年高點，怎沒人討論是哪裡出問題？？？ 美國2023 GDP2.3%，但光2023年美國就超支2兆美元的債務，意思是美國政府一年內硬「多放了2兆美元」流動性到社會裡面，包含一直有快近兆的固定福利，近兆的固定軍事支出，還有9成援烏都是給國內軍火商，再來幾千億補助法案，加上本身美國的民間投資與消費，所以我還懷疑2.3%會不會太低，又或者其實美國民間投資與消費很薄弱？ 但不管如何美股持續噴高 但我覺得同理你所疑問的中國，硬發錢到基建或者其他硬體設施裡，其實道理跟美國撒錢到社會一樣，GDP照樣能撐起來（我們先不討論算法），加上人家就是基值低，你會懷疑中國撒錢，怎不會懷疑美國更暴力撒錢？ 或者更誇張到的德國，要知道歐洲的房地產也是崩很慘，去年底歐洲房地產巨頭才破產，德國房地產從高峰一年左右至少修正-10%，中國按照新聞普遍報導二三線，花了約3年跌了15%，一線城市則是-15～25%，也確實港股花了3年跌了快50%，而德國和法國股市持續創高….16
[問卦] 台灣整體環境到底是在變好 還是變差我看政府跟網路上公布的資料 GDP 經濟成長率 股市 失業率 等等等 都感覺台灣應該是在變好當中 但每次看八卦板 又覺得台灣好像越來越民不聊生 還有不少鄉民說要儘早逃離鬼島....![[問卦] 台灣整體環境到底是在變好 還是變差](https://www.reuters.com/resizer/4oo8xvu3uMGkgDRKtA2H_hI8LyA=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/RDUWEOBTTFILRO4Q4475IQ5JRM.jpg "[問卦] 台灣整體環境到底是在變好 還是變差")
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[心得] 2023年股市AI行情只是剛開始？一、前言 2023年是股市的AI年。S&P 500在今年Q2迎來了大幅度噴發， 在Q3面臨巨額修正，然後最近竟然又反彈回來了。 面對今年AI行情這樣的巨大振幅，讓人不禁想問：AI行情的上漲是否真有所本？ 關於這個問題，我們不妨從經濟的角度出發。![[心得] 2023年股市AI行情只是剛開始？](https://i.imgur.com/AkFpfG9b.jpg "[心得] 2023年股市AI行情只是剛開始？")
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[請益] 經濟成長率怎麼跟股市連動？前兩天的新聞 《利率連5凍 央行上修GDP成長率為5.08%》 在這一篇新聞中提到 央行上修今年經濟成長率預估值，從4.53%上修至5.08％，低於主計總處預估的5.46％。 我的問題是， 1. 股市通常是怎麼反應一個上修的經濟成長率？4
Re: [新聞] 民主黨若大勝 大摩：Fed將提前升息要升息就要快一點 現在美國被疫情肆虐 幾千間中小企業倒閉 失業率攀升 第二季GDP暴跌 再加上選舉 整個國家都有一點混亂5
[請益] 台灣GDP成長2.98%為什麼要擔心泡沫去年台灣全年出口創歷史新高 連續五個月超過三百億 GDP成長2.98% 2021年主計處經濟成長率預估達3.83% 對比國外全部都是負GDP![[請益] 台灣GDP成長2.98%為什麼要擔心泡沫](https://img.youtube.com/vi/dZW68C87kMA/mqdefault.jpg "[請益] 台灣GDP成長2.98%為什麼要擔心泡沫")
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[問卦] 你說物價漲? 但覺青說這些年過的比以前好實質薪資歷年最高，股市1萬8史無前例 經濟成長率創新高，人均GDP高成長 結果物價才漲那麼一一點點...... 大多數的覺青都說比08-16年的台灣好過好多！ 到底 到底![[問卦] 你說物價漲? 但覺青說這些年過的比以前好](https://static-arc.appledaily.com.tw/20211202/6NN4PGVCMNCL5IPJWK56LVUQH4/img/t_9bec5d8555a6433cbbaead25dc8791ca_name________.jpg "[問卦] 你說物價漲? 但覺青說這些年過的比以前好")
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Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃之前跟一個在中國和台灣都設立公司的長輩聊天聊到 去年在中國的公司是虧損的 但是在稅務申報的時候卻不能申報虧損 原因是如果申報虧損 中國政府會來查稅 會很麻煩 會查個人仰馬翻 所以公司只好作帳然後申報有獲利 上繳本來不用繳的稅金 看到這新聞就覺得 這些數據從源頭就是假的了 最後呈現出來的數字怎麼能信
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[問卦] 台灣肺癌擠下15年冠軍大腸癌 你有頭緒嗎![[問卦] 台灣肺癌擠下15年冠軍大腸癌 你有頭緒嗎](https://i.imgur.com/RHrdOzFb.jpeg "[問卦] 台灣肺癌擠下15年冠軍大腸癌 你有頭緒嗎")
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[問卦] 沒人發覺掛號費500是很嚴重事情嗎？![[問卦] 沒人發覺掛號費500是很嚴重事情嗎？](https://i.imgur.com/x7Z5C4Db.jpeg "[問卦] 沒人發覺掛號費500是很嚴重事情嗎？")
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Re: [問卦] 原來台灣物價很高==![Re: [問卦] 原來台灣物價很高==](https://i.imgur.com/AdFFpzeb.jpeg "Re: [問卦] 原來台灣物價很高==")
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[爆卦] 竹北台元停電![[爆卦] 竹北台元停電](https://i.imgur.com/KHdMc52b.jpg "[爆卦] 竹北台元停電")
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[問卦] 台灣走到核電歸零，是哪一步走錯了？![[問卦] 台灣走到核電歸零，是哪一步走錯了？](https://i.imgur.com/1NF1FPSb.jpg "[問卦] 台灣走到核電歸零，是哪一步走錯了？")
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[問卦] 火力發電開到滿還算綠色家園嗎?![[問卦] 火力發電開到滿還算綠色家園嗎?](https://i.imgur.com/80gpXn9b.jpg "[問卦] 火力發電開到滿還算綠色家園嗎?")
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[問卦] 脆熱議:掛號費漲到500![[問卦] 脆熱議:掛號費漲到500](https://i.imgur.com/lvMJwNmb.jpeg "[問卦] 脆熱議:掛號費漲到500")
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[問卦] 能不能告訴我反核的原因....92
[問卦] 空氣品質超差 誰的問題![[問卦] 空氣品質超差 誰的問題](https://i.imgur.com/I9RTpmFb.jpg "[問卦] 空氣品質超差 誰的問題")
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Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%98
[爆卦] 湖口工業區停電![[爆卦] 湖口工業區停電](https://i.imgur.com/RUfkMbHb.png "[爆卦] 湖口工業區停電")
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[問卦] 幹你娘核能就是綠電啊 到底在固執什麼![[問卦] 幹你娘核能就是綠電啊 到底在固執什麼](https://i.imgur.com/1uYVBR7b.jpg "[問卦] 幹你娘核能就是綠電啊 到底在固執什麼")
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[爆卦] 波波名單更新至1552名![[爆卦] 波波名單更新至1552名](https://i.imgur.com/m51jNEcb.jpeg "[爆卦] 波波名單更新至1552名")
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[問卦] 幹你娘 工業區會跳電是第三世界嗎![[問卦] 幹你娘 工業區會跳電是第三世界嗎](https://i.imgur.com/RdEV7iQb.jpeg "[問卦] 幹你娘 工業區會跳電是第三世界嗎")
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[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦![[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦](https://i.imgur.com/W4qqtUAb.jpeg "[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦")
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[問卦] 那個智障喜歡台灣火力發電的？![[問卦] 那個智障喜歡台灣火力發電的？](https://i.imgur.com/SbdSiaRb.jpeg "[問卦] 那個智障喜歡台灣火力發電的？")
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[問卦] 空污嚴重新聞台都沒報欸![[問卦] 空污嚴重新聞台都沒報欸](https://i.imgur.com/F9CTYqnb.jpg "[問卦] 空污嚴重新聞台都沒報欸")
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[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….![[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….](https://i.imgur.com/N55tzGZb.jpeg "[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….")
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Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%![Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%](https://i.imgur.com/cgliGtbb.jpeg "Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%")
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[爆卦] 竹北跳電42
[問卦] 急尋哪裡可以蓋核電廠和存放核廢料爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==![Re: [問卦] 原來台灣物價很高==](https://i.imgur.com/vXrWqjhb.jpeg "Re: [問卦] 原來台灣物價很高==")
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[問卦] 主計處:通膨警報解除 物價一年漲不到2%![[問卦] 主計處:通膨警報解除 物價一年漲不到2%](https://i.imgur.com/HWzFuWnb.jpeg "[問卦] 主計處:通膨警報解除 物價一年漲不到2%")
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[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?![[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?](https://i.imgur.com/V2B0HMib.jpeg "[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?")
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[爆卦] 今日台電供電吃緊亮黃燈![[爆卦] 今日台電供電吃緊亮黃燈](https://i.imgur.com/F4xyypDb.jpeg "[爆卦] 今日台電供電吃緊亮黃燈")
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[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會38
[問卦] 家裏兩個肺癌該怪誰？![[問卦] 家裏兩個肺癌該怪誰？](https://i.imgur.com/YaJd2dzb.jpeg "[問卦] 家裏兩個肺癌該怪誰？")
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[問卦] 高官不怕自己的小孩也得肺癌嗎？![[問卦] 高官不怕自己的小孩也得肺癌嗎？](https://i.imgur.com/2TlDim1b.jpeg "[問卦] 高官不怕自己的小孩也得肺癌嗎？")
34
[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦？29
[問卦] 知道妻子當飯局妹，是什麼感覺？![[問卦] 知道妻子當飯局妹，是什麼感覺？](https://i.imgur.com/uidikMnb.jpeg "[問卦] 知道妻子當飯局妹，是什麼感覺？")
![[問卦] 能不能告訴我反核的原因....](https://i.imgur.com/ayt70Mcb.jpeg60.249.134.134 "[問卦] 能不能告訴我反核的原因....")
![Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%](https://i.imgur.com/Iy6xAgob.jpeg106.64.72.240 "Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%")
![[問卦] 急尋哪裡可以蓋核電廠和存放核廢料](https://i.imgur.com/3W49oAKb.jpeg190.197.108.122 "[問卦] 急尋哪裡可以蓋核電廠和存放核廢料")
![[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會](https://i.imgur.com/fVrKFN7b.jpeg223.139.244.115 "[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會")
![[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦？](https://i.imgur.com/0L9che9b.jpeg114.136.153.248 "[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦？")