[問卦] 幹 原來明朝時期就有火槍了喔?

darkbrigher 10/22 02:47滿清韃子就智障 科技水準繼承明朝後

darkbrigher 10/22 02:48就沒有進步 甚至還略為倒退

darkbrigher 10/22 02:48他們還是有用火槍 但是都是明朝版本

darkbrigher 10/22 02:49直到鴉片戰爭 太平天國 八國聯軍才有

darkbrigher 10/22 02:49去跟國外買武器

justice2008 10/22 02:49火藥庫還大爆炸過

darkbrigher 10/22 02:50明末鋼鐵產量七萬斤 清末還是七萬斤

birdy590 10/22 02:50重點是沒錢 本來就是從洋人那邊抄來的

lslayer 10/22 02:50沒有敵人就不太需要發展軍事科技了吧

darkbrigher 10/22 02:51同時期英國鋼鐵產量 幾千萬"噸"

darkbrigher 10/22 02:51最爛的俄國都有幾百萬噸

justice2008 10/22 02:51鎖國是跟倭寇海賊有關 也是沿自明朝

birdy590 10/22 02:52沒有對外戰爭覺得不需要了 鎖國比較便宜

darkbrigher 10/22 02:53不是沒有戰爭阿 準葛爾就打很久了

justice2008 10/22 02:53幕府同時間也是鎖國

darkbrigher 10/22 02:54這時期還有跟沙俄發生衝突

darkbrigher 10/22 02:54幕府鎖國結果就被黑船來襲啦

lslayer 10/22 02:55而且那時候對於科研發技不重視 沒有讀書

a8521abcd 10/22 02:55原因很簡單啊，即便明末已經大規模讓

a8521abcd 10/22 02:55軍隊配備火器火砲也在葡萄牙人指導下

a8521abcd 10/22 02:55有火砲自研能力，但還不是被滿清騎兵

a8521abcd 10/22 02:55幹翻。清瞧不起這些因為他們就是勝利

a8521abcd 10/22 02:56者啊

lslayer 10/22 02:56考科舉重要 當工匠哪有當官好

darkbrigher 10/22 02:56滿清的烏真超哈就是火槍隊跟砲兵

birdy590 10/22 02:57康熙時代還蠻重視火器的 後面就不行了

darkbrigher 10/22 02:57正是靠著三順王投靠帶來的工匠跟教官

justice2008 10/22 02:57明朝小冰河時期啊 就單純養不活那麼

darkbrigher 10/22 02:57滿清才有攻城能力 他們沒瞧不起

justice2008 10/22 02:58多人 一個內亂的國家要怎麼贏

koreawargod 10/22 02:58https://youtu.be/4QqXNEXa-ZE

starwish00 10/22 02:59呃 歷史課是多破...

bicedb 10/22 03:18有火槍。但火槍的科技沒在進步。跟同時期

bicedb 10/22 03:19的歐美差太多了

smallplug 10/22 03:29沒戰爭？那乾的隆十全武功是去郊遊喔?

swommy 10/22 03:30清就採愚民政策啊 文盲越多越好管理 清的

swommy 10/22 03:31科技工藝匠師水平更是比明還倒退 去故宮

swommy 10/22 03:31比較看看明清舊文物就能看出差別了 清不是

swommy 10/22 03:31沒進步而已 是倒退 現在台灣也在愚民也在

birdy590 10/22 03:31打仗也要看對手是誰 那些對手哪有火器

swommy 10/22 03:31倒退

birdy590 10/22 03:31反而是和明朝對戰的時候用的很多

birdy590 10/22 03:32看到分析是到康熙為止 之後就整個停滯了

birdy590 10/22 03:33之後開始鎖國 和外國的差距很快就被拉開

birdy590 10/22 03:33這種武器技術差個兩百年就是被電假的

swommy 10/22 03:34努爾哈赤還是被明袁崇煥紅夷大炮給轟死的

swommy 10/22 03:35 笑

wsxwsx77889 10/22 03:35統治愚民怎麼會需要火槍

wsxwsx77889 10/22 03:36真的弄出來還要擔心落入平民手裡

g4zoco196 10/22 03:39宋就有發展火器啊 只是比較像沖天炮不

g4zoco196 10/22 03:39是火炮就是

swommy 10/22 03:40廢物印章BOY自己派人進口了超多洋玩意兒

swommy 10/22 03:40 超愛玩洋玩意兒 卻禁止民間玩洋玩意兒

darkbrigher 10/22 03:40明朝那時的火槍要用 就要有排隊槍斃

darkbrigher 10/22 03:41的勇氣 就跟歐美古裝電影一樣排隊罰

darkbrigher 10/22 03:42站 面對面開槍 這種部隊要訓練出來靠

darkbrigher 10/22 03:42明末的環境幾乎不可能 糧餉拿最多的

darkbrigher 10/22 03:43關寧軍一遇到清軍都是一潰而散 更不

darkbrigher 10/22 03:43用說其他糧餉沒關寧軍多的部隊了

darkbrigher 10/22 03:44可能戚大帥復生重練一隻戚家軍可以

birdy590 10/22 03:51主要是大炮啦 鳥槍在戰場上其實沒很強

birdy590 10/22 03:51所以後面斷層跟不上很虧 愈後面火力愈強

birdy590 10/22 03:52選擇鎖國的 只有被強力轟開的份

birdy590 10/22 03:52人家火力領先你一百幾十年要怎麼打?

birdy590 10/22 03:53就算把一百多年前的舊火器搬出來也沒用

meatbear 10/22 04:48日本戰國就明朝的時候 信長都有火槍了

butten986 10/22 04:51元朝就有雛形了，類似手砲

caelum 10/22 05:12一堆史盲談歷史，呵呵。

kkchen 10/22 05:19科技在古中國是屬於旁門左道不入流的，研

kkchen 10/22 05:19發這些會被恥笑。

splendidpoem 10/22 06:05(一)宋朝就已經有火槍了。因為當時

splendidpoem 10/22 06:05宋朝失去優良的養馬地，馬匹數量劇

splendidpoem 10/22 06:05降至中國歷朝最低，為了面對北方民

splendidpoem 10/22 06:05族的騎兵，逼使宋朝將科技樹往遠程

splendidpoem 10/22 06:05攻擊的方向發展。

splendidpoem 10/22 06:05(二)明朝的火槍技術開始停滯。有人

splendidpoem 10/22 06:05說小冰河期導致明朝養不起火槍，但

splendidpoem 10/22 06:06那已經是明末，事實上早從明初就註

splendidpoem 10/22 06:06定火槍技術沒有良好的發展空間。

splendidpoem 10/22 06:07首先是經過元朝的殖民統治，中國在

splendidpoem 10/22 06:09明朝的冶煉技術大幅衰退，甚至不如

splendidpoem 10/22 06:09宋朝。

splendidpoem 10/22 06:09其次是朱元璋開始積極養馬，馬匹數

splendidpoem 10/22 06:09量上升至宋朝的4～5倍，對於火槍的

splendidpoem 10/22 06:09需求就沒那麼急迫。不要忘記：火槍

splendidpoem 10/22 06:09當初就是因為缺馬才被迫去發明出來

splendidpoem 10/22 06:09的。

splendidpoem 10/22 06:09第三是明朝建立了絕對君權和農業體

splendidpoem 10/22 06:10制，完全不同於宋朝時，那種寬鬆和

splendidpoem 10/22 06:10鼓勵創新的相對君權及商貿體制，導

splendidpoem 10/22 06:10致讀書人的思想遭到禁錮，創造力受

splendidpoem 10/22 06:10到權力的嚴格約束。

splendidpoem 10/22 06:10最後是在葡萄牙人佔領澳門後，明朝

splendidpoem 10/22 06:10可以直接向西方購買現成的先進火器

splendidpoem 10/22 06:10和大炮，就沒什麼誘因要自己去發展

splendidpoem 10/22 06:10。

splendidpoem 10/22 06:10(三)清朝時期，火槍技術繼續停滯。

splendidpoem 10/22 06:11很簡單的原因：之前就說過了，火槍

splendidpoem 10/22 06:11是因為缺馬才會去發展的技術，既然

splendidpoem 10/22 06:11女真人擁有大量的馬匹和騎兵傳統，

splendidpoem 10/22 06:11反而看不起火槍這種和尚武精神相悖

splendidpoem 10/22 06:11的武器，也沒什麼興趣想去發展這種

splendidpoem 10/22 06:11農耕民族的懦弱象徵。

probsk 10/22 06:15明朝的火槍火力準度都很差吧 還不如弓箭

riker729 10/22 06:20你怎麼期待一個野蠻民族有遠見?

riker729 10/22 06:20科技是要研發的 野蠻民族看不起

a25785885 10/22 06:48明朝火槍隊被打爆 皇帝被擄

jakcycoco 10/22 07:00打打附近軟柿子是要發展三小科技?

jakcycoco 10/22 07:00中國那塊土地的技能全都點到內鬥去了

t4lin 10/22 07:01軍武變成圓明園的形狀？

dingading 10/22 07:05https://i.imgur.com/gFN4lR5.jpeg

lucifershen 10/22 07:09變圓明園超正常啊 反正對外打輸大

lucifershen 10/22 07:09不了割地 還是割你們漢人的地 打贏

lucifershen 10/22 07:10下一步說不定就是漢人總督砲轟紫禁

lucifershen 10/22 07:10城

twelvethflor 10/22 07:21宋朝開始就有了

twelvethflor 10/22 07:22文明之旅有提到，好節目可以看

lain2002 10/22 07:26鋼鐵冶煉技術跟不上也缺乏戰爭研發動力

hsshkisskiss 10/22 07:41宋朝就有了吧…

DICKASDF 10/22 07:49弓箭訓練比較難 而明朝問題不是火槍不強

DICKASDF 10/22 07:50是國家腐敗沒救了 兵爛 武裝也爛

dcshoecousa 10/22 07:54火器宋朝就開始玩了

Virness 10/22 07:59康熙害怕漢人造反 因此禁止這些

Virness 10/22 08:00明朝算是很早就跟歐洲有合作了

leo255112 10/22 08:13只有你不知道

howenchong 10/22 08:16是國外傳來的啦， 也就是說，當年軍事

howenchong 10/22 08:17科技已經落後外國了

elliotpepe 10/22 08:18神機營

howenchong 10/22 08:18明末的紅衣砲，就是葡萄牙傳教士引入

howenchong 10/22 08:19的

howenchong 10/22 08:20應該說，中國沒有工業革命，整個國力

howenchong 10/22 08:20逆轉了。

jamison33 10/22 08:21有火槍還打輸滿人，就知道支那人有多垃

jamison33 10/22 08:21圾了

suPerFlyK 10/22 08:35阿就民粹+義和團 神功護體

bobju 10/22 08:58許冠傑主演的笑傲江湖不就有了嗎？ 廠公還

bobju 10/22 08:58被爆頭

Mood10207 10/22 09:07splendidpoem大大專業

Insania 10/22 09:09還有觸發型地雷哦 記得叫轟天雷印象中

jorakuID 10/22 09:15滿人就重騎射，覺得騎射天下才是上等

liangyou 10/22 09:26元代就有了

o8tom 10/22 09:28鴿子飛到沒

wmtsung 10/22 09:51問題在當時中國的知識份子吧，滿清和蒙

wmtsung 10/22 09:51古這種都是統治多民族的大帝國，思想遠

wmtsung 10/22 09:51比只在中原夜郎自大的人開放好嗎，你要

wmtsung 10/22 09:52統治中原這些知識份子，不用科舉儒學來

wmtsung 10/22 09:52給他們官做人家就當你蠻夷開始搗亂了

wmtsung 10/22 09:56清朝時為何有保路運動？朝廷要蓋鐵路誰

wmtsung 10/22 09:56在反對？連蓋鐵路都不行了還要引進啥外

wmtsung 10/22 09:56國科技？

gn02307328 10/22 10:53慈禧太后把軍備拿去蓋花園...

pig2014 10/22 11:07民進黨執政，人民常識不足

ksxo 10/22 13:41大幅領先時期應該是宋朝 然後被蒙古輸出了

justice2008 10/22 15:41我哪有說因為小冰河時期養不起火槍啦

justice2008 10/22 15:41我是指糧食產量劇減 人又多導致大量

justice2008 10/22 15:42內亂 所以不是打不贏女真人

justice2008 10/22 15:42是被內亂玩死

justice2008 10/22 15:44小冰河時期就明末沒錯啊 沒人講明初

kewei 10/23 05:5843樓先搞清楚保路運動的內容好嗎？什麼政

kewei 10/23 05:58府要蓋鐵路人民卻反對..天啊

MarchelKaton 10/23 09:01現在才知道？

ahwung 10/23 11:28明朝的鳥銃準度很差吧，沒有比較好用

raku 10/23 12:44不可能沒錢 中國瓷器茶葉絲綢在歐洲都是奢

raku 10/23 12:44侈品 自己不做貿易的

JustRoy 10/23 14:09明初神機營瞭解一下