Re: [問卦] 中國經濟是真的慘嗎?
只説一家之言。
到不了慘，但也不像以前那樣高增長。各種磨，等變數。
美歐和中國其實是一體兩面，實際都不好受，高血壓 vs 低血糖。
美歐是高血壓。因爲產能不足、因爲成本下不來，於是通脹。放水、資金流入、主動加杠桿，但沒再進入實體再投資，於是金融性資產大漲，炒各種概念（AI、區塊鏈、雲、元宇宙）。而實際上的傳統高附加值製造業、生產性服務業的吸血、造血能力受中國產業升級影響，再不斷走低，一是本土市場開始貿易保護，二是其他發展中國家市場的高利潤在不斷收窄。
因爲難受，但想繼續耗，等中國先頂不住，所以撐著不降息。
中國是低血糖。因爲產能過剩，給全世界匹配的產能因爲市場壁壘開始 需求不足，於是通縮。產能已經過剩下的投資邊際收益低、中外利差下的資本流出、債務問題下的降杠桿，於是金融性資產各種難看，於是產能一直半開、於是就業也受影響。產業倒是升級了、產能也擴起來了，但歐美市場一壁壘，高附加值產業的收益也不足以反哺，於是產能過程的各企業閒各種内捲，在内捲中去產能。
因爲難受，但想繼續耗，等歐美先頂不住，等著美國降息，所以撐著“固本培元”、所以也不加大刺激力度。只要美國降息，最難的一口氣就緩過來了。
現在就是兩邊都在耗。現在到時看到一點曙光，兩邊快把日本耗崩了。如果日本崩了，體量倒是足夠雙方先緩口氣，各自回復下，然後繼續耗。
--
你說中國有病就好講什麼美國？中共同路
人ㄅ
為什麼看到文筆我第一時間就想到中國人
日本企業回流跟外勞增多，你真的想太多
日本匯率跌，貿易還逆差，去年四季度的gdp這兩天又調降了。 各種因素叠加，其實只説明一件事，就是日本產業的競爭力不行了，這是最根本的。至於什 麽五大商社、投資回報率之類的，只要分紅足夠高、只要降低股東權益，數據是可以很好看 的。就日本官方買股市etf的規模和玩法，都快全國產化了。
Ai沒有炒 實質生產效率的確出來了 所以
看起來此階段美國的經濟實力會在升一
實際收益和炒作之間的差，叫做泡沫。 美國現在的ai是在做鏟子、賣鏟子。至於能不能挖出金子，鬼知道。但一點很明確，現在美 國大模型ai和工業的結合做的並不好。或者説遠沒有資本市場給的溢價那麽高。
級
台灣也是台商回流再起來～感謝中米對抗
低血糖 會休克欸...
給於中國人建議請參考日本失落30年
工業的結合做的並不好？我看到的報導
都是工業結合ai省了很多錢
不過可以確定的是日本在這一波就是被
打下來 美中德印日 會提早到來
但是美國跟中國名目gdp會越拉越大 前幾
年追到剩20趴的可能都吐回去了
明年2025中國製造成功 產能翻倍工人跟產
品白菜價大噴發
明年瘋狂輸出白菜價中國富人到美國 你們
就知道厲害
說日本產業競爭力不行的，不就跟看中國
片面不行，結果高端娛樂業產業還是活的
好好的，日本的動漫文化產業輸出可是沒
有熄火過
明年中國製造2025就要完成了 你們只剩
半年可以偷著樂
買了中信的中國高股息ETF持有一個
月漲了1%多
實質失業率那樣還不慘啊
通縮內捲到最後就是市面上的商品全部都
說次級貨，各大公司的數據都是造假，最
近已經爆了一堆公司造假，準備步上日本
後塵
新技術獲利無法抬升，最後就是沒有公司
會再花錢在提升技術，只會無限cost down
，日本已經玩30年，沒想到中國還想學
中國還有一個大問題，所有的技術都是次
一級的，沒辦法讓人非要你的技術不可，
那只能無限cost down，最後中國人就是累
死也賺不了幾塊錢，習老大還想不通，這
一代中國人是完了
日本哭哭
其他篇我都還不想噓 這篇實在無語了 ..
別的不說，現在程式開發者因為ai功力大
增數倍，你還在幻想工業應用不好，通篇
就不懂裝懂== 你說終端產品如aipc ai手
機之類的前景未知還比較可信一點
53
首Po最近一直看到一堆中國經濟超慘的新聞跟影片 房價腰斬/減薪/自殺的一堆 比較有公信力的就是中國這幾年疫情封城跟查稅很誇張 看馬雲就知道 但是房價跟減薪和經濟問題![[問卦] 中國經濟是真的慘嗎?](https://i.imgur.com/wxk6ncvb.jpg "[問卦] 中國經濟是真的慘嗎?")
20
假的，那是歐美媒體在帶風向， 其實中國經濟很好， 只是習近平主席先倒車等沒上車的人一起上車， 畢竟中國是崇尚集體主義精神的國家， 這個在憲法就有寫到，99
我是6月底的時候有去上海浦東的design house出差 在中午吃飯的時候，那邊的廠商就有在抱怨，現在因為中美貿易戰 所以他們的單已經掉了很多(可能上海人比較敢講) 那問到他們是否有機會到美國出差，他們也說最近大家都是勒緊褲帶在過日子 所以去美國出差的機率不高![Re: [問卦] 中國經濟是真的慘嗎?](https://i.imgur.com/g5Ef3gfb.jpeg "Re: [問卦] 中國經濟是真的慘嗎?")
9
中國經濟慘不慘..其實看看一些抖音上面的分享 還有一些人會實地的直播 , 至於信不信則是見仁見智啦 說慘到要崩潰? 說真的啦 半仙還是認為慘歸慘~ 但不至於到要崩潰的情況 你說如果今天中國是西方的經濟制度~ 那應該早就爆了X
現在就像是一群你們小朋友玩沙，小明的同伴裡有個大哥，訂了個遊戲規則，說大家一起堆沙堡，大家玩得和樂融融的時候，突然大哥發現不對，小明堆的沙堡快要比他的更大更漂亮，於是就聯合他的好朋友們霸凌小明，不借給小明鏟子水桶，叫小明跟小明好夥伴們用手挖，這時候小明只好重新開始自己做水桶鏟子。 大哥就是美國，小明就是中國。 但小明是比大哥有能力的，不然原本堆的沙堡也不會威脅到大哥，等小明做好鏟子跟水桶，大哥跟大哥的小夥伴們除了開打，用武力把小明的沙堡推倒，已經沒有別的方法限制小明了。 但偏偏小明有練綜合格鬥，打架人高馬大的大哥還不一定贏。 再者中國就算經濟差，也是相較於美國，美中and others，整體還是領先世界的。就像兩個億萬富翁AB比財富，你個26k的在旁邊說B的公司狀況不好，B一定會輸，但B就算輸，人家也是億萬富翁，你還是26k。7
中國經濟慘不慘不知道，但是這個題材很多人愛看。看了就高潮。像日本作家宮崎正弘連 續35年以上出版中國崩潰的書就可以一直割韭菜發大財。 日本人整理的宮崎正弘歷年中國崩潰書籍（直到2020年） 1986 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 1995 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波8
我懂我懂 中國經濟就算差，也是世界好 台灣經濟就算好，也是世界差 難怪說八卦是平行時空，太神奇了，這是什麼小粉紅聚集地 --9
中國經濟慘不慘真的不知道 而且要期望中國經濟崩潰滅國 也幾乎不可能 唯有內部的人覺醒才可能 不然你看金小胖還不過的很爽X
昨天還在跟夫人討論經濟形勢，她說現在房地產行業一蹶不振，很多交易都是國有資本在運作，長此以往如何持續？ 我說這不必操心，天下的經濟都是如此，中國經濟的問題在於中美脫鉤，中美問題不解決，經濟問題是不可能好的？你以為只有中國在耗？美國高通膨 高息 高債務難道就不是在耗？ 她說那會怎麼樣呢？ 我說看誰活到最後。 這就跟日本當年和清政府一樣，日本窮兵黷武難道不危險？ 但是打贏了滿清它所有的成本都賺回來了。所有的問題都不是問題了。9
中國房地產問題就不是一時三刻能解決。 簡單看一個指標就是銀行逾放我看報載中國幾家大銀行逾放比，已經落在4～7%，一般人 可能沒概念，但台灣目前銀行逾放比率在0.5%以上都算高了，民營的龍頭中信銀只有0.18 %。很明顯的中國金融體系正在承擔壓力，獲利縮水、放款趨於保守都是可預見甚至是進 行中的。
99
Re: [新聞] 規模史無前例！ 日本執政黨提17兆紓困案川普除了紓困，也在推特宣告要2兆基礎建設 美國與日本的這些方向都是對的，因為在危機過後，即將面臨的問題是通縮不是通膨 根本沒有鈔票印太多的問題，因為人類社會面臨的嚴峻問題是過度去槓桿 我上一篇曾經用打仗的攻擊與防守來比喻，很多人覺得太抽象不懂，覺得在說書 我可以再說一次53
Re: [請益] 沒人發現中鋼台塑南亞 一直再破底嗎?產業情勢有變，這兩年中國產能不斷開出，殺價競爭下那個價格真的低的有夠可怕。 過去中國需求強勁才撐起傳產的營收，現在中國房地產跟實體經濟爛死，不只需求疲弱，本地廠商產能增加價格又更低，台廠就.... 這不是資金面走勢的問題了，過去靠中國市場的傳產這塊未來危機真的非常大。 ----- Sent from JPTT on my iPhone12
Re: [新聞] 台積電有多強大？德國男揭當地慘況台灣應該受疫情影響相對算小的 台積電產能應該一直都沒有受到疫情衝擊 而且還不斷有增加 然後從網路資料看起來 全世界的半導體產能也不斷的有在增長![Re: [新聞] 台積電有多強大？德國男揭當地慘況](https://i.imgur.com/LgB61O2b.png "Re: [新聞] 台積電有多強大？德國男揭當地慘況")
5
Re: [新聞] 葉倫訪中直言：中國產能過剩 全球凍未條所謂產能過剩，就是生產了超過自己需求的商品。 可是中國一直都產能過剩，已經產能過剩幾十年了。因為它是世界工廠啊！它的生產能力 本來就遠超過自己的需求，它每年都要出口大量的商品，已經幾十年了，為什麼美國過去 沒意見，現在有意見了呢？ 因為過去中國只能出口衣服、鞋子、玩具…現在中國產業升級了，開始出口汽車、船舶、8
[問卦] 美元是不是產能過剩？歐美在指責中國產能過剩，讓歐美產業無法生存。那美元是不是也產能過剩，讓貨幣一直 貶值通膨嚴重？ 美國為何不控制美元產能減緩通膨呢？ --5
Re: [問卦] 大陸的經濟發展沒想像快就人口過多 平均收入拉不起來 日本的汽車產業以全世界為市場， 帶動了日本幾百萬個家庭的就業與收入， 對比一億多人口，平均收入馬上就拉高了。 台灣的半導體產業以全世界為市場，
![Re: [問卦] 大陸的經濟發展沒想像快](https://i.imgur.com/nWHv59Cb.jpg101.137.175.169 "Re: [問卦] 大陸的經濟發展沒想像快")
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
89
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？![[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？](https://i.imgur.com/CAO914Jb.jpeg "[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了？？？")
50
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了![[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了](https://i.imgur.com/GArA0bsb.png "[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了")
56
Re: [問卦] 中共打來是誰要去面對？爆
[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？爆
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對50
[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==![[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==](https://i.imgur.com/C5ZfmkVb.jpeg "[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==")
48
[問卦] 以前班上不念書的8+9長大後真的撿角了嗎?44
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接39
[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？![[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？](https://i.imgur.com/q23U7SOb.jpeg "[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？")
31
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?![[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?](https://i.imgur.com/El57n7db.jpeg "[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?")
42
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗![[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗](https://i.imgur.com/lspSwYeb.jpeg "[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗")
34
[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？![[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？](https://i.imgur.com/8pfDEKTb.jpeg "[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？")
爆
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？45
[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了![[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了](https://i.imgur.com/h5PqUdvb.jpeg "[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了")
78
[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
27
[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦？![[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦？](https://i.imgur.com/MCv4FHhb.jpeg "[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦？")
26
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎![[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎](https://i.imgur.com/mWDJHWhb.jpeg "[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎")
22
[問卦] 大安國小是天龍小學嗎8
[問卦]八又翻？ 現實風向一面倒 根本不挺統神？![[問卦]八又翻？ 現實風向一面倒 根本不挺統神？](https://i.imgur.com/CmNxm6Ab.jpeg "[問卦]八又翻？ 現實風向一面倒 根本不挺統神？")
爆
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢![[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢](https://i.imgur.com/d3XDw4zb.jpeg "[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢")
36
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊？20
[問卦] 曼谷觀光是怎麼打造那麼強的19
Re: [新聞] 抵制傅崐萁！苦苓：只要他還活著絕不踏進17
Re: [新聞] 元旦起禁止旅宿提供「一次性盥洗用品」13
[問卦] 每年給你23萬，你願意搬到一個小島嗎？18
[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢？38
[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公![[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公](https://i.imgur.com/UGFmEnYb.png "[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公")
18
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接18
[問卦] 雞蛋太便宜了吧![[問卦] 雞蛋太便宜了吧](https://i.imgur.com/b5H4tnpb.jpeg "[問卦] 雞蛋太便宜了吧")
![[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？](https://i.imgur.com/745ipJkb.jpegeg "[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B？")
![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/yPBmPKOb.jpeg27.53.72.76 "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
![[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？](https://i.imgur.com/NkrInrPb.jpeg114.137.235.170 "[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？")
![[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢？](https://i.imgur.com/Dm1h0wyb.jpg118.171.227.218 "[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢？")