[問卦] 日本那麼官僚，建設卻很強？

akila08539 02/25 22:26民族性 問就是民族性

gbcg9725 02/25 22:27他們幾十年前就在蓋了

abcjoe61115 02/25 22:27嗯..人家開會是真的在討論事情，反觀

uxy82 02/25 22:28他們的官僚是東大出生的

peacekeeper 02/25 22:28因為台灣有民粹，你沒考慮到人民素質

peacekeeper 02/25 22:28問題

q123212 02/25 22:28菁英公務員？

kobe0819 02/25 22:28官僚是很獨裁的

qazzxc12351 02/25 22:28因為台灣廠商爛啊

zzro 02/25 22:28你被大內宣罷了

Safemeow 02/25 22:28人家開會是在分配責任 台灣開會是在討

Safemeow 02/25 22:29論怎麼卸責

cocojohn111 02/25 22:29他們做不好就是下台 台灣做不好會說

hakuoro 02/25 22:29一黨專政蓋什麼都快 去對岸蓋搞不好更快

cocojohn111 02/25 22:29誰叫我們官僚 懂差異了嗎

kyo51 02/25 22:29日本素質是絕無僅有的

ToumaKazusa 02/25 22:29人家開會是就事論事 台灣是踢皮球～

kyo51 02/25 22:29我還看過俄國網紅稱讚台灣的公廁很乾淨

heyd 02/25 22:29關說氣息更重

kyo51 02/25 22:30日本網紅嫌台灣的公廁很髒的

purue 02/25 22:31人家一黨獨大 台灣民主程度更高

selfhu 02/25 22:31台灣的官僚是推卸責任用的

democrat 02/25 22:31國債GDP 250%供參考

BingLing 02/25 22:32人家有重大缺失會自殺 台灣政客一

BingLing 02/25 22:32個比一個臉皮厚

xxxg00w0 02/25 22:32人家的文官體制是一板一眼民族性的體制

shellback 02/25 22:33雖然效率差但目的還是把事情做好 台灣

xxxg00w0 02/25 22:33，不是和稀泥得過且過，鑽漏洞不要臉籌

shellback 02/25 22:33目的是討論怎麼中飽私囊

lain2002 02/25 22:33不用為了選票討好低端

xxxg00w0 02/25 22:33傭的體制，長久下來成果當然有決定性的

xxxg00w0 02/25 22:33差異

ToumaKazusa 02/25 22:34台灣政客:偶錯了嗎？啊我就選上了

cocojohn111 02/25 22:34日本很多會搞政治都是帶著復興國家

ToumaKazusa 02/25 22:34不然你要怎麼樣(攤手)～

cocojohn111 02/25 22:34的使命來的這點跟中國有點像 台灣就

cocojohn111 02/25 22:34當職業還能順便撈錢

andysun221 02/25 22:34民族性啊

inshadow 02/25 22:34人家再怎樣都是日本人 有日本民族信念

inshadow 02/25 22:34哪像台灣滯台閩南人喊自己是台灣人 可悲

st86188go 02/25 22:34老本吃不完

poeoe 02/25 22:34民族性啊 台灣就中國血統

XDnz 02/25 22:35台灣不只官僚還貪又廢，是要跟日本比個懶毛

kinda 02/25 22:35台灣稅率低 政府沒錢怎麼蓋

SaChiA5566 02/25 22:36官員無恥，上層貪污，用宗教洗腦

hcc570910 02/25 22:36貪ㄨˉ

kinda 02/25 22:36人行設施一半要怪騎樓不歸政府管

kinda 02/25 22:37如果沒騎樓，人行道變大、統一設計會好很多

ToumaKazusa 02/25 22:37現在台灣官僚 整天想著怎麼酬庸A錢

ToumaKazusa 02/25 22:37建設國家這種理想離他們太遠了啦～

EEzionT 02/25 22:37人家有品德的 台灣哪個當民代官員不是為

EEzionT 02/25 22:37了污多一點？

poeoe 02/25 22:37連個違停都不敢嚴抓的政府 要怎麼跟日本政

poeoe 02/25 22:37府比

inshadow 02/25 22:37https://i.imgur.com/XIpYv5w.jpg

tanby 02/25 22:38別人水準就是這麼高 反觀….

riker729 02/25 22:38越低階層越敬業 台灣不管上下都喜歡偷機

riker729 02/25 22:38傳統台灣人甚至嘲笑守法的人

yeangigi 02/25 22:40一個犯錯會自殺，一個犯錯會變政務官

ToumaKazusa 02/25 22:40猴子搶開車 真的就當今台灣政壇寫照

ToumaKazusa 02/25 22:41經濟部門找法律人來管 超可悲啊～

fallinlove15 02/25 22:41吃老本 你應該要問過那麼久了 建築

fallinlove15 02/25 22:41這塊其他人到底在幹嘛

monarch0301 02/25 22:45日本人會負責....台灣人只會欺騙

monarch0301 02/25 22:45人家負責任的文化是從切腹開始

monarch0301 02/25 22:46台灣人就是被歸類為支那族

monarch0301 02/25 22:46不包含原住民 日本人在山裡是打不贏

monarch0301 02/25 22:46原住民的。所以才強迫遷徙

toro077 02/25 22:46不會隨便做吧

AustinPowers 02/25 22:48因為日本是國家，台灣不是

nicejeffery 02/25 22:48他們開會是真的有決定什麼吧,台灣拿

nicejeffery 02/25 22:48來吵架居多

dovepacket 02/25 22:48台灣 我就爛啊

asdfghjklasd 02/25 22:48人家自律且會切傅

blackstyles 02/25 22:49日本開會是謹慎 台灣開會是開會 我們

blackstyles 02/25 22:49不一樣

g5637128 02/25 22:50日本人至少比台灣人還要有責任感

AquaChen1012 02/25 22:52人家債多少 台灣債多少

AquaChen1012 02/25 22:52台灣如果負債像日本 小草白粉不會氣

AquaChen1012 02/25 22:52瘋嗎

v19791119 02/25 22:53沒有一包二包三包四包的文化

poeoe 02/25 22:53這就典型的政府官員素質差異 日本再怎麼官

poeoe 02/25 22:53僚也是贏台灣政府贏很多

v19791119 02/25 22:5450萬標工程，看看日本人會怎樣

poeoe 02/25 22:54連違停都管的亂七八糟的台灣 當然什麼事都

poeoe 02/25 22:54做不好

inunoya 02/25 22:57有跟日本人合作過的 通常不會讚美

qaz12453 02/25 22:58民族性每個加成不同

qaz12453 02/25 22:59日本也會外包阿 只是包來包去都自己人xd

ki0107k 02/25 22:59鬼島政客只會A錢跟壓榨人民

asjimmy 02/25 22:59因為台灣開會是聽政務官許願，日本是事

asjimmy 02/25 23:00務官討論怎麼做實務，差很多

Janius 02/25 23:00開很多會做正確決定vs隨便開會簽到隨便做

aries5420 02/25 23:00日本沒有kmt

houjay 02/25 23:00因為日本政府不想殺自己國民

sesd 02/25 23:02 日本官僚是各種SOP 所以被罵

sesd 02/25 23:03 但台灣是連SOP都省下來 走捷徑 才會常事故

rick6304 02/25 23:04因為他們100年前是強國阿= =有台奴韓奴

rick6304 02/25 23:05建設怎麼會差

crtzeng 02/25 23:08人家做不好會切腹

lhs019 02/25 23:08因為人家都要臉，而且會負責。政治人物就

sober921 02/25 23:08因為日本平民知恥

lhs019 02/25 23:08別提了，台灣的公務員從基層到高層，哪個

lhs019 02/25 23:08人有負過責，絕大多數都是出的事情越大，

lhs019 02/25 23:08升的越快~

billybbb 02/25 23:09笑死投藍綠再來問別國為什麼這麼強

nyyjeter8 02/25 23:10再爛也把事情做到好啊

enso 02/25 23:11因為幾乎都民營化了…

oldman7788 02/25 23:16日本人有羞恥心，台灣人無恥，我話說

oldman7788 02/25 23:16完了

Tenging 02/25 23:19日本人會切腹 台灣人會賴皮

light1945 02/25 23:21日本人當年維新花了40年就打敗俄國晉升

light1945 02/25 23:21列強，你看同時間華人在幹嘛

chouvincent 02/25 23:22因為沒有塔綠班

awoorog 02/25 23:24團結吧

elia0325 02/25 23:25執政黨只會買票政策

gourmand 02/25 23:28日本是菁英公務員 臺灣還在繼續砍公務員

gourmand 02/25 23:28福利 讚啦

Arhib 02/25 23:29你為什麼覺得官僚就不利國家建設了？

Arhib 02/25 23:29還是覺得要像某黨狂灑錢才叫建設？

PLAYGGGG 02/25 23:31日本是正常國家 某糞島..?

Arhib 02/25 23:33然後某島盛行貶低公務員 你還希望高品質？

Arhib 02/25 23:33要馬兒跑還要馬兒不吃草喔 鬼島不意外

Yyyyyy 02/25 23:34也不用神化 看他們機場今年出多少事

a20050405 02/25 23:34台灣是A錢體制，能撈就撈

a20050405 02/25 23:35小孩、孫子送美國

nolimits 02/25 23:36啊不就國民黨太爛

skylightwen 02/25 23:37台灣會一直研議更爛啊

xylinum 02/25 23:39因為日本人要臉

shift5810 02/25 23:40日本最終目標是把事做好，台灣最終目

shift5810 02/25 23:40標是能撈多少油水

Forfun1168 02/25 23:42反映出人民素質而已

aertina 02/25 23:42一個國家想要完成目標 一個地區只想拖著

aertina 02/25 23:42看能撈多少

Arhib 02/25 23:45想當中共同路人喔 自己選的自己擔好嗎？

yellow528 02/25 23:45不用討好選民好像是真的，感覺他們的

yellow528 02/25 23:45官僚出事不負責任烙跑真的會社死的樣

yellow528 02/25 23:45子

Boasoul 02/25 23:47日本人對現在政府恨得牙癢癢…..

kumafez 02/25 23:48日本人貪污的也不少

c642358 02/25 23:50我們的綠色畜生黨怎麼跟人家比

a0510111 02/25 23:50因為台灣以前是反攻基地而已，沒有真的

a0510111 02/25 23:51要幫你建設

ezmain 02/25 23:52日本犯錯會自殺 台灣犯錯等升官

shvzrrsy 02/25 23:53一個是要做事 一個是要撈錢 高下立判

adonisXD 02/25 23:53人家政務官都東早慶 選個西瓜照樣做事

pantani 02/25 23:53反攻基地時的建設與現在的建設哪個比較有

pantani 02/25 23:53感

blue500 02/25 23:54台灣開會是在討論前瞻怎麼跑到口袋

pantani 02/25 23:54桃機三航廈到底何時要蓋好啦

LipaCat5566 02/25 23:56為國為民跟自私自利的差別 島民還最

LipaCat5566 02/25 23:56愛這味因為島民也都是自私自利

JKjohnwick 02/25 23:57看看前瞻你不就知道結果了

wudatou 02/26 00:00民族根性

g27834618 02/26 00:00日本人做不好會下台 台灣只會變相升官

peoplefu5566 02/26 00:03日本大眾運輸很多都是私有

zx610176 02/26 00:05民族性 你跟他們相處過就知道 上級的話

zx610176 02/26 00:05 再不合理都是唯一的 工作上不能懷疑老

zx610176 02/26 00:05闆 只需要思考如何達成老闆要求

t90748853 02/26 00:12台灣人跟日本人的基礎素質怎麼比

tryit015124 02/26 00:17他們很重面子，也會貪污，但不會做

tryit015124 02/26 00:17錯事死不承認，或者錯事繼續做。

modernpkman 02/26 00:35地方公務人員混口飯吃不敢忤逆上級

rickyhoney 02/26 00:37看交通就知道，哪個敢大改革執法，就

rickyhoney 02/26 00:37是沒選票。民族性就有差

PCC2003 02/26 00:37日本官員有羞恥心

rickyhoney 02/26 00:39撞到人大新聞看看然後路上一樣違規一

rickyhoney 02/26 00:39堆

j5a5m0e4s 02/26 00:42人家從政是使命 我們從政是撈 能撈就

j5a5m0e4s 02/26 00:42撈 而且寧可瞎掰被當笑話也不肯認錯

gene51604 02/26 00:45官僚但負責 一個是黨說了算沒人負責

h40113 02/26 00:46日本政客的家在日本，台灣政客的家在美國

skery3188 02/26 00:47學老共補貼特斯拉那一招

skery3188 02/26 00:49抄技術 縮短研發期

Arodz 02/26 01:04因為沒做好 上面是真的會下台的

Arodz 02/26 01:04之前日本石油的社長疑似性騷 直接就下台囉

Arhib 02/26 01:04台灣以前沒做好也會下台啊

Arodz 02/26 01:05台籃還在挺性騷的 林北快笑死 趕緊解散吧

Arodz 02/26 01:05那種程度發生在日本 執行長應該會自殺謝罪

tprktpps 02/26 01:07台灣的民族劣根性阿 沒辦法 差太多了

mazznia 02/26 01:25人家懂的恥字怎麼寫呀，你光看我們台灣

mazznia 02/26 01:25交通部，年年死三千人完全不認為是自己

mazznia 02/26 01:26問題就算了，很多專家點出問題所在還是

mazznia 02/26 01:26一樣擺爛，一副妳能拿我怎樣

Zechen89 02/26 01:27知恥而後勇

reexamor 02/26 01:36因為他們沒有中國黨

qqqqwe15 02/26 01:41日本人效率很高欸，只是要一直檢討很煩

qqqqwe15 02/26 01:42台灣人做事情就身在魂不在，日本人是相

qqqqwe15 02/26 01:42反

qqqqwe15 02/26 01:44而且對別人的缺點往往學到精髓，優點反

qqqqwe15 02/26 01:44而畫虎不成反類犬

qqqqwe15 02/26 01:45台灣傾向以個人利益為優先，日本是以群

qqqqwe15 02/26 01:45體利益為優先

ikachann 02/26 01:45台灣都用喬的，難聽點就是在分贓，人家

ikachann 02/26 01:45日本是真的認真開會但意見不統一導致會

ikachann 02/26 01:45期很長，但最後還是有結論，結論出來後

ikachann 02/26 01:45也會照實實行

bonny5566 02/26 01:54因為日本沒有一堆想賣台的國民

Jaygo5566 02/26 02:15日本沒有民進黨這種垃圾爛黨

foxbrush 02/26 02:23以前來台留學日本同學說，日本走菁英官

foxbrush 02/26 02:23僚主義，事沒規劃好做好會很羞恥，導致

foxbrush 02/26 02:23決策慢、死守前規，亦即怕犯錯，但出問

foxbrush 02/26 02:23題不解決也等於沒做好很羞恥，慢歸慢還

foxbrush 02/26 02:23是會進步解決，至於台灣…

qwert65732 02/26 02:24光交通部那個屎樣就知道這些狗官不把

qwert65732 02/26 02:24人命當一回事

stu25936 02/26 02:32唉

Bonkon 02/26 02:42日本官員是爛歸爛但還要臉 鬼島官員是直接

Bonkon 02/26 02:43不演了就是不要臉

b95202075 02/26 03:04官僚歸官僚，做事還是相當理性

b95202075 02/26 03:04人家做錯被指出來會道歉

b95202075 02/26 03:04我們做錯被指出來只會硬拗

chowencheng 02/26 03:57官員做人民喜愛的事，台灣人民(選民

chowencheng 02/26 03:57）喜愛什麼，政府就做什麼，問題在

chowencheng 02/26 03:57選民的投票選擇

demon159000 02/26 04:00民族性 德國人兩次戰敗還是崛起 歐盟

demon159000 02/26 04:00靠德國

s9234032 02/26 04:09人家開會是為了開會 我們開會是為了開會

coo2266 02/26 04:39台灣-連人行道騎樓都管不好

coo2266 02/26 04:39連電桿豎起來都是歪的

coo2266 02/26 04:40還期待什麼

fthufccqpk 02/26 04:45夠官僚才不會理你道德綁架阿...

fthufccqpk 02/26 04:46龍潭居民出來抗議直接把台積電搞不見

fthufccqpk 02/26 04:46日本你不賣地直接被鄰居霸凌到自殺

asd70208 02/26 06:07建設行動力強啊 看看台灣蓋東西都蓋超久

asd70208 02/26 06:08 中間還要持續補錢

music9man 02/26 06:23哥布林只想搞黑金，建設就算了

jeylove 02/26 06:29舉一個例子，人家官僚，資訊長官連USB都

jeylove 02/26 06:29不知道，但2022推Visit japan，大幅縮短

jeylove 02/26 06:30入境時間，還改版精進。台灣花大錢搞數發

jeylove 02/26 06:30部，找唐鳳，最後是點麵線app

semantics 02/26 06:35這才是真官僚好嗎?

canallchen 02/26 06:40一個做好一個做完又因人設事

mdkn35 02/26 06:48開會真的在討論事情lol

Pocaribull 02/26 06:49建設公司的差距，台灣太多沒料的廠商

Pocaribull 02/26 06:49接案然後外包給小公司

Sunofgod 02/26 06:49文化 結案

Sunofgod 02/26 06:50再來他們官方與民間距離沒台灣這麼遠

Sunofgod 02/26 06:50兩邊的需求討論相較台灣這種只能由上而

Sunofgod 02/26 06:51下的模式來的有效率的多

Sunofgod 02/26 06:51台灣要做的其實很簡單 法規鬆綁不要管

Sunofgod 02/26 06:52那麼多 讓民間自由競爭廝殺 不要去補助

Sunofgod 02/26 06:52一堆有的沒的殭屍公司 該倒就給他導

Sunofgod 02/26 06:52但遺憾 為了選票撒幣 國民兩黨都做不到

pemit 02/26 07:02鐵路是私人的.

hzjtrjq 02/26 07:08我們學到精髓

jccy 02/26 07:14只是慢，不是沒做，反之

qqq5890003 02/26 07:17台灣開會不都是在吵架嗎

keith780902 02/26 07:19人就人家缺失會自殺 我們會升官

twlicn 02/26 07:25他們是官僚 我們是民粹

pearlQQ 02/26 07:26不拿人命開玩笑

syensyens 02/26 07:39台灣是人民也很懶散

syensyens 02/26 07:39台灣在野黨也超級爛

kindaichitom 02/26 07:51沒有KMT跟塔綠班

mntonmylife 02/26 07:58台灣都不開會的,你看看立法院就知道

ghjkl5566 02/26 07:59清朝時台灣在幹嘛？而日本在幹嘛？

ghjkl5566 02/26 07:59起跑時間差太多了

im31519 02/26 07:59日本的官僚是真正的菁英官僚啊 台灣的...

frankochris 02/26 08:07日本是精英官僚,台灣是文組覺青

Laser17 02/26 08:15sop都有出來啊

bl00din 02/26 08:18官僚至少出事還是得負責 台灣某黨不用

qqqqwe15 02/26 08:18其實就有沒有 道德 的差別

qqqqwe15 02/26 08:20台灣人很聰明 都用在很奇怪的地方

Snowman 02/26 08:25愛面子 表面一定要做

flowersuger 02/26 08:40日本沒有塔綠班啊

fggdog 02/26 08:40反觀母豬政府下的官員一個比一個會卸責

bruce2725 02/26 08:41去日本工地打工過就知道了 那是民族性

bruce2725 02/26 08:41認識的人去說過他們的標準真的是近乎

bruce2725 02/26 08:42完美 而且他只是做小工程而已

bruce2725 02/26 08:42不會因為案子大小就提降標準 通通追求

bruce2725 02/26 08:43極致

CTUST 02/26 08:50人家高官是專業背景，哪像台灣土木

CTUST 02/26 08:51去當經濟，還一堆黑道前科犯混在立

CTUST 02/26 08:51委民代吸油水

paz1117 02/26 08:54台灣官員臉皮厚 爛還狡辯 造詞 懂？

Raptors1 02/26 08:55工程都黑道包走了 誰跟你開會

wensday 02/26 08:56羞恥心 你看那亡國之才就知道了

cs005337 02/26 08:57兩個字：知恥

adifdtd 02/26 09:0026%又愛住又愛罵，怎麼不滾出台灣？^^

ada741116 02/26 09:10因為不貪污

mosw 02/26 09:15社會菁英壓力大

tony70017 02/26 09:16因為他們真的有在做事 台灣是在討論分

imtlow 02/26 09:17沒有綠畜拖後腿

horb 02/26 09:24開會一堆。但是好處就是不會亂蓋。台灣是先

horb 02/26 09:24通過。然後再每年追加預算

nalthax 02/26 09:24也有專家投入建設，官僚也有專業官僚，不

nalthax 02/26 09:24是放著「欠缺專業背景」的官僚胡搞

weirdo1024 02/26 09:27人家花了多少年才到這個地步？

k0030 02/26 09:29現在日本自民黨有政治獻金醜聞啦，別把日

k0030 02/26 09:29本想得太美好

ryan2001 02/26 09:29日本沒有40%

haniah 02/26 09:31他們公務員比較有羞恥心

k0030 02/26 09:33政務官不一定比較有羞恥心

garcia 02/26 09:41日本沒有KMT跟KMT2.0吧

inzeghi 02/26 09:57人家決議這麼久是討論的很細，然後決議完

inzeghi 02/26 09:57的執行沒台灣那麼隨便。

foxvera 02/26 09:58日本人比較少"差不多先生"

foxvera 02/26 09:58台灣則絕大多數是

QB6996 02/26 10:04台灣就是對於環境維護這件事沒有在意啊，

QB6996 02/26 10:04你要說台灣路上沒有多少垃圾，是沒有一般

QB6996 02/26 10:04小垃圾，但是一堆垃圾房子違建，違停，人

QB6996 02/26 10:04行道雜物，空地雜物，整個來說台灣都市就

QB6996 02/26 10:04是垃圾樣。

supertalker 02/26 10:11人家有羞恥心，雖然都可能會貪汙，但

supertalker 02/26 10:12是人家被抓到會羞恥到可能自殺謝罪

supertalker 02/26 10:12某種程度上就不太敢真的亂搞和偷工

supertalker 02/26 10:13台灣的被抓到，會否認然後用司法一直

supertalker 02/26 10:13拖N年，就算被關也爽爽外役監

shoinchang 02/26 10:14台灣有錢人跟高層就是投機 撈一票然

shoinchang 02/26 10:14後把子女送歐美 自己老了也去歐美退

shoinchang 02/26 10:14休 日本則是把最好的都留在國內 當然

shoinchang 02/26 10:14會好好做事

ThreeNG 02/26 10:28凡事都不會只有一個面向

edgefish02 02/26 10:43別人重大缺失檢討自己人 台灣重大缺

edgefish02 02/26 10:43失先檢討政敵在檢討人民 反正執政就

edgefish02 02/26 10:43是擺爛反正有死忠支持

dream6789 02/26 11:04推309樓

jasontzymann 02/26 11:25因為鬼島島民普遍智商堪憂

a20350567 02/26 11:27台灣的官一堆沒有相關背景

a20350567 02/26 11:28文組覺青教理組怎麼做工程

tmot 02/26 12:21連個違停都不敢嚴抓的政府 要怎麼跟日本政

moonlightz 02/26 12:33很官僚開會計劃都很漫長 但是開幹

moonlightz 02/26 12:33速度很快

qaz630210 02/26 12:48日本快被這些基建搞倒了還吹==

baron7753385 02/26 12:59台灣官員臉皮厚啊 不怕社死

eugeniajim 02/26 13:02照規矩做事才是重點，台灣規矩訂好

eugeniajim 02/26 13:03後會有很多人反應這不方便那樣不厚

eugeniajim 02/26 13:03道，然後又整組爛掉

Hsu1025 02/26 13:40民族性啊 你整天政府 該不會真的以為只

Hsu1025 02/26 13:41有政府在爛 人民好棒好無辜嗎 台灣整體

Hsu1025 02/26 13:41都有問題

erguotou 02/26 13:55畢竟台灣人多半短視近利、推諉卸責阿

ForPrincess 02/26 14:52台灣人隨便和自私是民族性

Fate1095 02/26 18:288年法案還在研議的國家說日本官僚?

monononoke 02/26 19:34日本官要臉 台灣官不要臉

monononoke 02/26 19:35日本政治人物爆出婚外情酒店之類的鳥

monononoke 02/26 19:35事老早就切腹了 哪像台灣船過水無痕

monononoke 02/26 19:35繼續出來選

lose116315 02/26 19:42官員素質 教育 責任感

tonyhsie 02/26 20:05日本的專業官僚不會被政客牽著鼻子走

tonyhsie 02/26 20:06台灣的DPP政務官 幾乎都是外行領導內行

ma4wanderer 02/26 20:46基礎建設都是大財團建的 能壓成本

ma4wanderer 02/26 20:46財團又是從很早時候層層篩選出來的

ma4wanderer 02/26 20:47品質基本不會太差

acharles01 02/27 16:51台灣的行政院快能改名成研議院了