Re: [問卦] 滾石評選史上偉大歌手 MJ才86名??

※ 引述《wpd (??)》之銘言：
: 滾石雜誌
: https://www.rollingstone.com/
: 最新一篇
: Michael Jackson竟然才86名
: 前20看不到 我還以為在怎麼覺青口味 25應該也算基本尊重吧 結果笑死找到86名去
: 而他的同期死敵Prince排在16名 整個屌打MJ
: 榜單前10名一堆聽都沒聽過的
: 這媒體是個甚麼水平?
: 10. Al Green
: 9. Otis Redding
: 8. Beyoncé
: 7. Stevie Wonder
: 6. Ray Charles
: 5. Mariah Carey
: 4. Billie Holiday
: 3. Sam Cooke
: 2. Whitney Houston
: 1. Aretha Franklin

這榜單簡直蠢到不行
連美國這麼...現在這麼偏好SJW(Social Justice Warrior)風向個國家都受不了
網路上也罵聲一片

這榜單失敗的原因在於...差不多很多傳奇藝人的歷史地位已定
像滾石雜誌這樣音樂性評議權威的雜誌 隔幾年都會做歷史翻新 有點歷史翻案的文章
多半都會特定捧某幾個傳奇藝人 或是捧某幾種音樂學派/樂風
所以有些藝人的"偉大"名次...會突然上升 或是小幅下滑......

(我就是在某年 滾石雜誌帶風向之下 有再重新認識marvin gaye這位傳奇歌手)
(後來還有去翻找資料 去聽他的作品 欣賞他的演唱技巧......)

這次榜單 (應該要算在2022這個年分) 的評議標準 定義極為籠統 真的爆爛
官方的說法是"偉大"...意旨"具有藝術性/開創性...兼具流行,生涯長期帶來啟發..."
但是...光是"具有藝術性/開創性...兼具流行,生涯長期帶來啟發..."就已經不夠精確
甚至還要設定年代範圍...比方說80s 90s 70s 60s~00s......
還要設定曲風 (鄉村/搖滾/藍調/舞曲/抒情歌/POP/嘻哈...)
生涯位置也會做限制設定 (吉他手/主唱/製作人/全能藝人/作詞人/作曲人/鍵盤手...)有的藝人專精是歌藝 有的是排行榜成績 有的是現場表演超讚 也有的是詞曲完美
這都很難放在一起比較

有的藝人生涯很長...還要特別設定他是在團體時期還是單飛時期
也有的專門比評樂團裡面的靈魂人物 (有的樂團甚至會超過一個團員上榜...)

總之...這種榜單 開出的名單 像是問那種"大聯盟棒壇有史以來,誰最強 (?)"的問題
大聯盟200年以上的歷史 出現幾百甚至上千明星球員 各個都是傳奇巨星
怎麼可能用一種榜單來評定每個球員厲害還不是不厲害 誰比誰更強......

再回到問題本身 很多人看透這種像是列神主牌的大榜單 其實也看膩了
雖然每隔幾年 這種翻新評議 可以凸顯某些藝人/團體...在某些時期很棒
甚至跳脫大眾印象 他們在某些情況設定下 其實他們是被低估的傑出藝人/團體
所以就會掀起某某人的狂熱 通常都會熱一陣子

所以這種每隔幾年都來一次的樂壇神主牌大風吹 我是持以正面態度
畢竟流行音樂發展至今 總是有一些很棒的藝人/團體...他們的傑出成就被埋沒
把他們翻出來 帶一股熱潮 其實也挺好的

但這個榜單實在太爛了...爛到 它到底是要考慮很會賣唱片的藝人 還是藝術性高的藝人它要找的是生涯長青樹,孜孜不倦發揚藝術的人 還是篩選出那些石破天驚的爆炸性時刻我也不知道它是要篩選樂壇模範生 還是要找出醉心音樂藝術,但惹人非議的artist...
很多可以被攻擊的點 都證明這份榜單只有爭議 沒有參考價值

可是這幾年來 也有一些網友 感覺風向有變...權威媒體的取捨價值有變化

1). MJ的歷史定位/江湖地位慢慢下降 他的榮譽成就漸漸被剝奪

當然這個很多人都知道 也可能知道是什麼原因 只是我覺得極為不公平
可是這個可能要花兩三篇才講的完 這裡不贅述

2). 有的樂迷認為freddie mercury被評的太高

這部分存在爭議 但不可否認的 皇后樂團的藝術成就非常好 也非常受歡迎 但一些考究派的樂迷認為 他們的成就不能僅算在freddie mercury一人
就算freddie mercury是該樂團的台柱 但有人翻開歷年成就/影響力
皇后樂團都未必是英倫入侵的領頭羊
即便他們有極為成功的單曲 也未必能證明他們在那個年代獨領風騷的事實

3). 有些藝人常常不被提起

sheryl crow、tina turner、roxette表示

4). 搖滾樂難再有春天... (?)

幾乎搖滾樂藝人/樂團,大多能被滾石這樣的權威媒體青睞力捧的,...
05年以後出道的...都快沒有了

5). 重披頭 / 輕滾石的現象 可能會獲得反轉

儘管披頭/MJ/貓王...是流行音樂/搖滾樂教科書裡面的三本柱 根本三哲人
但長期以來 滾石樂團明明是能跟披頭四分庭抗禮的事實 經常被抹煞
當然我個人私心還是覺得披頭四合唱團還是比較強一點

可是隨著滾石樂團Charlie Watts過世
他們整個樂團的藝術價值會被人哄抬 他們的歷史地位應該還會再提升

6). 嘻哈/電子音樂當道 擠壓其他樂派

滾石也開始把嘻哈/饒舌/電子音樂歸納進搖滾樂的範疇

7). 80年代的藝人太強 有些活耀的巨星會被壓縮

每次列這種樂壇神主牌 通常就會像台灣選舉總吐大選一樣 搞什麼均衡性
就是說...總統是外省男性文組豪放派 副手就放本土溫吞科技業...(舉例)
所以每次列名就要搞東搞西 60s放幾個 70s放幾個 80s放幾個 ......
但常常被犧牲的就是那些只在80s才很紅的樂壇巨星

(滾石雜誌的非官方回應是...80s的視聽文化太強大 面對的又是全世
界最好的經濟局勢 音樂消費力最高的一群年輕人 所以專屬這個年
代的傑出藝人 他們的成就...可能會參考其他藝人的年代 細部微調)

至於Aretha Franklin、Stevie Wonder、Sam Cooke會排那麼前面...有點是樣板人物
(好像就是說..."你看 我經典人物都擺出來了啊 這還有什麼好懷疑的")
然後前十名擺了很突兀的Beyonc、Mariah Carey...根本就是心裡有鬼
好像是要刻意排擠掉誰才放進去的 (但她們都很棒 前30應該都有)

把MJ擺在第86名...好像是要否定一段偉人的輝煌歷史 才搞得出的手法 很獨裁很難看不敢相信這竟然會發生在2022

當然...如果滾石雜誌後來解釋...
他說的那個MJ 是僅限定在傑克森五兄弟/傑克森家族裡面的那個MJ 他拿86名
這我可以接受啦...但好像又太高了點 頂多百大啦

可是這又說不通啊 把個人藝人 跟團體的某人抽出來做比較 這也很糟...

總之 這個榜單讓人看了 很生氣 也很失望

期待未來的榜單能再客觀通盤一點

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我是佛哥 (Sevorlaga ; 斯佛拉加) the world's greatest MILF lover !
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