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Re: [問卦] 窮就不要生!的主流越強大欸

看板Gossiping標題Re: [問卦] 窮就不要生!的主流越強大欸作者
lee198218
(嘻嘻)
時間推噓 3 推:12 噓:9 →:32

窮就不要生這個觀念不正確

有個很重要的前提
是窮又要富養的家長不要生

其實很多家庭窮 小孩窮養 反而提早成熟
可能會說這個已經是上一個時代的現象
現在多半變成你那麼窮幹嘛生我
但是這言論常出現在窮又要富養的家庭
因為窮養的小孩早就認命
會說出這種話的都是曾被富養的孩子
正所謂由奢入儉難
當你用盡一切滿足孩子
遇到無法滿足其慾望時
孩子並不是體諒而是覺得你該更努力滿足他
因為你的付出已成為理所當然

所以生養子女最重要是不要攀比
如若子女也能承襲這樣的觀念
那家庭必然和樂且充滿希望


※ 引述《furuta27 (追尋勇者的足跡)》之銘言:
: ※ 引述《poloyabi (藍染接班人2.0)》之銘言:
: : 對我來說
: : 如果你沒有錢,讓小孩讀幼稚園或補習
: : 如果你的小孩國中高中就必須打工
: : 拜託,你不要生
: 本版的常客鄭立chenglap剛好也發表了
: 生育相關的文章 查了一下他自己沒貼過來
: 所以我幫忙轉發一下
: Chenglap 文章筆記
: [社會觀測#448] 苦命的孩子反而沒那麼多毛
: 我二十年前在大學讀教育文憑當教師的時候,
: 是需要修一堆現代的教育理念之類的東西,也
: 必須去圖書館借一堆關於教育或青少年心理的
: 書去看。那時候總是很強調人本主義的教育,
: 覺得青少年會走上歧途,往往是原生家庭提供
: 的關懷不足夠之類,覺得關懷可以令所有人變
: 好,以及解決青少年的問題。這一套是沒有人
: 敢質疑的,書上這樣寫,教授這樣教,社工也
: 這樣跟你說,我不知道別人讀的教育文憑是怎
: 樣,我那時候讀的就肯定是這樣。
: 那時候我還很年輕,對於學校的知識與經驗也
: 頗為信任,所以我一開始都被說服相信了這一
: 套,可是我真的當教師,接觸過那麼多學生之
: 後,我卻越來越覺得這跟現實不太相合,或者
: 說現實要複雜得多。
: 因為當過流浪教師,我教過不少學校,也教過
: 不少很差的班級,所以觀察的樣本比較多,不
: 論二十三歲不斷進出監獄導致還在讀國中的國
: 中生,縱火的學生,住在貨車底部的學生,住
: 孤兒院的學生,南亞學生,母親每天拿菜刀把
: 自己割到一地是血的,極為貧窮的,父母是大
: 地主的,以上我都教過,嚴格來說不是我教過
: 他們,是他們教了我很多。在我不再當教師,
: 我已無法再相信那一套金科玉律。
: 首先講一些比較好的學生,也就是那些會努力
: 讀書,比較少製造麻煩,會跑去兼職謀生,較
: 為知道自己的人生方向,比較刻苦自重的學生
: ,是因為他們的家境比較好,所以父母教養比
: 較好嗎?答案是其實都沒有。他們的家境不少
: 都非常清貧,父母每天都外出工作才僅夠交租
: ,沒車沒房子,當然父母也沒時間「關懷」或
: 「談天」,一整天都碰不上臉,回家就睡覺,
: 還因為家裡連房間都沒有可以打呼很大聲滋擾
: 別人睡覺。或者坐劏房,整家就只有一張雙層
: 床,沒有書桌,沒有零用錢,連飯都吃不飽。
: 我以前當教師的薪水就請了很多這種孩子吃飯
: ,單親,隔代教養,有些要照顧重病的親人,
: 有些甚至動不動就被毆,關小黑屋,被人用鐵
: 鏈綁,帶傷上學,或者校服都被撕爛,功課被
: 當垃圾丟掉。上面那些條件怎看都是不好的原
: 生家庭,不就是該養出問題兒童?
: 但我的經驗是,這些孩子挺好教的,首先你只
: 要待他好一點,他就會心懷感激,因為這世界
: 導他們很殘酷,所以他們對於別人的善意與恩
: 情很有感覺。他們對於世界的不公與殘酷有時
: 會感到痛苦,但通常並不會多愁善感。我並不
: 是說所有家境惡劣的苦孩子都是好孩子,可能
: 世代也不一樣,可是我接觸的好孩子,反而並
: 不見得有所謂健全的原生家庭。
: 我跟他們談話去理解他們,為何這些孩子能夠
: 出於窮山惡水卻沒有很刁?然後我找到一個共
: 同原因:這些孩子因為出身惡劣,所以他們心
: 裡想的,是怎樣盡快的能成為一個獨立的大人
: 。有些比較有擔當的,是想要盡快賺大錢去解
: 決家裡的問題,家裡越苦,就代表對世界的覺
: 悟與殘酷越有感覺,也代表越要刻苦改變命運
: ,將家人從貧病中解救出來,當然並不是所有
: 孩子都那麼懂事。
: 但是剩下的孩子有個更現實,沒那麼偉大的理
: 由,那就是他們想脫離原生家庭。他們清楚意
: 識到,每天被虐待,每天被打罵,每天必須忍
: 受各種惡劣的環境,沒有關懷,不被理解,只
: 因為自己是個無力獨立生存的小孩,就算連飯
: 吃都不夠飽,但最壞的家庭還是棲身之處。但
: 他們能看到這種痛苦結束的曙光,那就是獨立
: 。讓自己盡快有獨立的經濟能力,使自己能夠
: 離家生活,就可以減輕痛苦,以後不用再跟那
: 討厭的父母同住。結果有些人是在學校拼命讀
: 書,就是為了盡快脫離原生家庭,有些不怎樣
: 讀書的則拼命兼職,盡快學會賺到可以獨立生
: 存的錢,這些孩子最終就會很年輕的住進劏房
: ,在臺灣人眼中看可能是一個睡在馬桶旁的地
: 獄,但是對他們而言,光是看不到自己的原生
: 家庭就是天堂。結果這樣的孩子挺好教的,因
: 為他們不是努力的想要讀書,在兼職中很快的
: 就社會化,根本沒時間與精神去生事,也沒有
: 多餘精力去悲春秋,為了獨立生存耗盡一切的
: 人如果有多餘的時間,那就是休息,或者再找
: 一份收入。
: 結果我發現,決定一個孩子好不好的,跟書裡
: 講的原生家庭有多健全關係沒那麼大,跟孩子
: 是否意識到自己需要去獨立求存的關係非常大
: ,這種孩子既不會製造他人太多麻煩,也不會
: 扯甚麼自尋短見(也根本沒人在意他死活),不
: 會多愁善感,一切都是因為他們根本沒有餘裕
: ,連抱怨的餘裕也沒有,他們一早知道他們的
: 抱怨既沒有人會理,也沒有人同情。他們知道
: 自己會當個下賤而不被同情的勞工,工廠裡沒
: 有面目的齒輪,但這也比他們原生家庭好。
: 那時候,對,前幾代的人,有被人丟棄只是被
: 撿回去當勞動力的棄嬰,天生天養的過度繁殖
: 人口,戰爭中的難民,靠乞討救濟去生存的,
: 父母離異失蹤靠祖母養大的,父母太貧窮每天
: 做兩份工作回家就打孩子洩憤的,自少沒書讀
: ,小學的年紀就虛報年紀去工廠或農地找收入
: 的童工,這些是我的上幾代人,不是直接看不
: 到父母,就是父母如果健在的話就只代表虐待
: 與恐懼。當然也沒有可繼承的財產。如果有原
: 生家庭,誰的原生家庭不惡劣呢?哪個誰有被
: 誰關懷呢?
: 父母都在工作沒空照顧?最好的解決方式,不
: 是父母少上班去照顧孩子,而是那孩子自己去
: 上班。他們求的是東西就是有一天不用被打被
: 虐,能吃到一碗叉燒飯,能吃上一口巧克力,
: 能夠不用再去那個跟一堆人共享的臭公廁,結
: 果他們雖然沒變成甚麼很了不起的人,但是大
: 部份都成為一個盡責的勞工,雖然營營役役一
: 生,但還是對社會有貢獻的成員。只因為他們
: 心裡想著的就只有盡快獨立當大人,而且這都
: 是小學年紀時已有的想法。
: 也就是有一格傳統格言,窮人的孩子早當家,
: 這是真的。諷刺的是,我遇上的比較製造麻煩
: 的孩子,他們的家境反而比前面更多「良好的
: 原生家庭」,會跑去縱火甚麼的孩子,家境反
: 而不錯,不少父母都有體面的職業,甚至是基
: 督徒,家長日會出現,甚至負擔得起把孩子丟
: 向海外留學國際學校甚麼的。有些更根本就是
: 大地主家族,我就有學生當面犯行之後告訴我
: ,你為何迫我讀書?我哪需要讀書?我家的土
: 地繼承人就只有我,老師你讀書有成了當教師
: 了一輩子賺到的薪水都買不起好嗎?他們有吃
: 有喝有花有用,結果情緒問題也特別多,我欺
: 負人就是因為我得不到父母的關懷,父母動不
: 動就在加班沒在管我,沒跟我親子活動康樂旅
: 行我得到的愛不夠我很可憐甚麼的。如果我得
: 到多點關懷就不會搗亂霸凌跑去刺青跟不良朋
: 友混之類。
: 還有一種情況是,父母可能自己上一代都不錯
: ,有錢不用工作收租過活,所以很閒只是生孩
: 子,每天都在看孩子,關懷孩子。結果有比較
: 好嗎?嗯,有兩種極端,一種是直升機父母,
: 把孩子的時間表排得滿滿的,錢就變成了滿滿
: 的時間表令孩子失去所有自由。另一種是媽寶
: 巨嬰,但因為父母都是吃閒飯的,還滿滿的溺
: 愛,結果養出了所有事情都要別人實現,覺得
: 世界有必要滿足自己的一切願望,地球繞著自
: 己轉的傢伙。因為他的成長的大部份願望都不
: 需多努力就能輕易滿足,所以一切都覺得理所
: 當然。
: 我還很記得那時候流行的漫畫叫「麻辣老師 GTO」
: ,裡面講的一堆小孩正好就是這一類。GTO 這
: 個作品基本上道理就是說,就算父母給好好的
: 物質生活,但是沒有給足夠的關懷與教導,孩
: 子還是會走向歧途,所以正道是原生家庭多花
: 時間在孩子身上甚麼的,這完全合當時的主旋
: 律。聽起來也很有道理。
: 可是我永遠在想一件事,這是否告訴我,所以
: 我們該多多給那些有豐富零用錢的傢伙人文關
: 懷,讓他們不要搗亂,然後那個沒零用錢還要
: 照顧病弱家人的學生呢?因為他沒那麼多毛,
: 也沒乞求甚麼關懷,所以前面的才是需要被關
: 懷的人,因為後面的那些人心理比較健全,所
: 以要多給前者體諒?特別是有時我看到前面的
: 傢伙拿錢去消費,製造麻煩給店家與服務生,
: 然後被製造麻煩的服務生,多數是後面那種人
: ?
: 最後我拒絕了學校教的那一套,我是覺得那些
: 艱苦求生的窮孩子,才是值得被體諒善待的人
: 。我想學校應該教的是關懷與尊重那些每天營
: 役謀生的嘍蟻們,而不是那些又要家裡賺大錢
: 有資產繼承卻跑去嫌父母沒空跟你玩感情不夠
: 好的傢伙。時間太多去找份工作,覺得錢太多
: 不想工作就幫助貧苦大眾,無聊到要去搗亂生
: 事闖禍我一點都不認同。
: 真正苦命的孩子可沒那麼多毛,那麼多情緒,
: 但因為他們不製造麻煩,結果同理心總是先
: 去了別人處。

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qwe78971 10/21 12:33提早成熟(x 意識到自己是底層(o

answermangtr 10/21 12:33我看你才是過得太爽不知道階級複製

zorroptt 10/21 12:33小孩怎可能不比 連大人都很難做到了

answermangtr 10/21 12:33的痛苦

Demonic1013 10/21 12:33窮養就是一輩子當奴隸或韭菜

gigisteve 10/21 12:33很難,單純的窮養一樣,現在的社會太

gigisteve 10/21 12:33會比較了,從幼稚園國小都在分小圈圈

gigisteve 10/21 12:34,就算家庭單純遇到外面學校或同事之

ifconfig5566 10/21 12:34正解 20點

gigisteve 10/21 12:34間,人總還是會變的....

zorroptt 10/21 12:34比一比就去做詐篇 期待翻轉

jupei5566 10/21 12:34屁咧 當你到大學發現功課比你爛的都準

jupei5566 10/21 12:34備出國讀研究所你就知道

jupei5566 10/21 12:35努力也只是看人家車尾燈而已 但你又不

jupei5566 10/21 12:35能不努力

SShirakawa 10/21 12:37自己窮養受過的苦還要複製下去?

Faertesi 10/21 12:38窮和窮又富養其實差不了多少

julyrpgdj 10/21 12:38當你出社會發現以前的同學不用上班…

SShirakawa 10/21 12:40現代貧戶要靠教育階級翻轉的難度?

jupei5566 10/21 12:41台灣真的要感謝台積電 讀書不說翻轉階

jupei5566 10/21 12:41級 至少能脫貧

sniperxii 10/21 12:43什麼爛邏輯 要這樣想是在養狗嗎

com2 10/21 12:46觀念正確

bibbywei 10/21 12:475678

feijai 10/21 12:48不要攀比www 要不要乾脆生出來後帶他出家

ubermensch 10/21 13:00就問你一個問題 生一個孩子讓他疲於

ubermensch 10/21 13:00奔命的目的何在 你是在生一匹賽馬嗎

avgirl 10/21 13:10.........生小孩出來窮養不如別生 殘忍!

avgirl 10/21 13:11窮養就是一輩子的韭菜,思維高度格局完全

avgirl 10/21 13:12就是奴隸的程度

homie407 10/21 13:14看回覆就知道沒過過苦日子

sustainer123 10/21 13:15笑死 怎麼不攀比

Mandara 10/21 13:18你以為窮生學校沒在比較嗎

asf78609 10/21 13:19我的窮的定義是自己三餐都有問題了就別

asf78609 10/21 13:19造孽了,自己改善生活後再說吧

SPAEK 10/21 13:44只有窮才會跟小孩說不要攀比 其實跟小孩誠

SPAEK 10/21 13:44實點說 爸媽不夠努力就好

SPAEK 10/21 13:47至少他還懂不超額努力 這輩子上限就在眼前

stradadelsol 10/21 14:26其實命運轉盤而已

zorroptt 10/21 14:27就連老師對富窮小孩都會有分別心了

ds1441 10/21 14:31你看留言就知道,就沒幾個人懂

hypeng 10/21 14:48我推你耶,就是自然就好,有多少錢做多少

hypeng 10/21 14:49事,沒那麼多錢父母就大方承認,也不要因

hypeng 10/21 14:49此過度奢望孩子能翻轉自己人生,父母要有

hypeng 10/21 14:49自我負責意識,這樣養育的孩子也有能力大

hypeng 10/21 14:49方接受的,剩下留下來的,會是更純粹的感

hypeng 10/21 14:49

JOKO58802218 10/21 15:33就學就開始攀比惹

imba789 10/21 15:34你真的不知道多少人因為孩子吵架離婚

touchbird 10/21 15:34窮小孩會覺得自己很倒楣

pttjoe 10/21 19:41在台灣,沒錢請勿結婚生子

pttjoe 10/21 19:41在台灣,沒錢請勿結婚生子

pttjoe 10/21 19:42在台灣,沒錢請勿結婚生子