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Re: [問卦] 「調基本薪資=變相扣薪」如何反駁?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 「調基本薪資=變相扣薪」如何反駁?作者
swfswf
(scfw)
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※ 引述《oppo5566 (5566)》之銘言:
: 剛剛跟朋友討論明年確定要調漲基本薪資4%的事情
: 他說 調基本薪資 = 物價又跟著漲一波 = 領4.5萬薪水的人薪水又沒漲 根本變相扣薪: 好像有道理又好像哪裡怪怪的
: 請問該如何反駁贏他

基本工資的迷思

凡述及提高基本工資的議題,馬上有一種言論,說是會造成物價上漲,實則不利於勞工,以下就是要針對這個議題進行討論。基本工資的設定,是經濟學的一環,而我們討論經濟學的目的,是在研究GDP數字,或是有沒有通貨膨脹通貨緊縮,還是國際貿易的出超入超呢?其實整個經濟體系之所以存在,目的就是要帶給我們人類幸福的生活,藉由貨幣驅動資本家組織生產,勞工投入技能與工時換取報酬,讓每個人的食、衣、住、行、育、樂、自我實現、情感發展、家庭關係、醫療照護等需要得以滿足,這就是我們衡量政策好壞最重要的標準。對於勞工來說,如果工資上漲後,以上種種需求的漲幅比工資的漲幅低,就能滿足更多需求,勞工的生活就會更幸福,反之勞工的生活就會更辛苦。

作一個單純的分析可以知道,工資上漲後,物價的漲幅應該比工資的漲幅低。一個商品或服務的售價,包含原料、生產、直接/間接人力成本、宣傳、運輸、銷售、利潤等(為了消除計算的誤區,將其它項目如第三方負責的運輸,內含的人力成本,視為間接人力成本)。假定直接/間接人力成本佔40%,工資上漲5%的話,要維持一定利潤的話只要價格提高2%即可。而生產方因應市場條件的變動,也有不同的訂價策略,有的本來就有足夠的利潤空間,佔有過多勞工低薪的剩餘價值,可以吸收2%的差額不調整價格,有的反應成本漲價2%,有的就亂漲價,漲5%~10%。但此時市場機制照例會發生作用,不調整價格或漲價較少的生產者將掠取更多的市場份額,所以較有可能實際物價漲幅較合理預期的2%還要低。

還有一個很多人思考的誤區,如果勞工工資上漲5%,但物價上漲也差不多5%的話,似乎對勞工沒有好處也沒有壞處。其實工資與物價同步上漲,對原來擁有財富積累的人是不利的,如果不能以財富積累獲得漲幅以上的收益的話,能夠獲取的服務就變少了。這等於是市場機制向所有既有財富持有者課一定稅率的稅,極端的例子如有足夠的存款退休,或是富二代財富自由沒有工作的人,生活中的消費得付出更多的錢流入市場,促進了社會財富流動。新世代提供勞務取得的報酬,也更能與舊世代的財富積累競爭。

以上的分析說明基本工資的調高,應該是對大多數勞工是有好處的。現代社會基本工資的導入,其實是建立了一種人-工時本位制的經濟體系,是修正資本主義缺陷的重要設計。因為人類經濟社會基礎中的基礎,就是地球上每個人類這種動物,付出自己每天24小時生命的一部份來工作,為別人提供服務,所以以人-工時來當衡量的基準似乎也算合理。對於一份替代率高,不需要經過昂貴而稀少的訓練即可勝任的工作,如在超商收銀或保全站崗這類工作,稱之為基礎技術人力,資本家利用了勞工所提供的勞務,就要依照基本工資的標準,按工作日或工時付出規定標準以上的工資。任何人想佔有另一個人的時間,就是要付出以基本工資為標準的費率。而替代率低,需要經過昂貴而稀少的訓練才能勝任的工作,稱之為高級技術人力,按照市場價值就該給相對於基礎技術人力高了若干倍的薪酬,才能雇用到合適的人。而整個社會的勞動力及他們能夠提供的技術能力,就是貨幣的發行準備。設定了基本工資的經濟體系,確保能夠提供勞務的勞工,一定有政府介入制定的標準以上的報酬。

從基本的經濟學原理可以知道,拿某事物當貨幣準備本位,該項事物的價值就會提高。過去金本位下黃金非常保值,現代美元本位制造就了美國經濟霸權。而前述的資本工資相當於人-工時本位制,讓基礎技術人力維持一定的價值,依據社會財富的積累而調整,從而提高了勞工的地位,並且有助於消除貧窮。

當然我們目前的經濟制度不完全是資本主義或社會主義,而是一種混合滾動性調整改良型,有貨幣本位制和人-工時本位制同時存在,因而一定有套利空間。但是要從基本工資的制度套利,必須要有實際投入生產流程的行為。例如說因為基本工資的提高,本來無業的人更有動機去從事基礎技術人力的工作;或者是高級技術人力和基礎技術人力的工資比降低了,鼓勵企業使用更多使用高級技術人力,並且帶動高級技術人力薪資的成長;又或者是薪資成長了,許多之前生產的商品或是進口商品價格並沒有變,相對來說變便宜了,可以刺激銷售。總而言之,提高基本工資,可以更加釋放社會的生產力,提高經濟發展,使人民變得更富足。

作者之前有寫過一篇文章,提議一個以基本工資為基準的社會福利規劃,能夠解決軍公教保險破產、勞保破產、以及少子化等問題。這個計劃概述如下:軍公教保險及勞保的既有潛藏負債,予以打折結清後,所有中華民國國民年滿65歲一律每月領取基本工資60%的津貼,而未滿18歲者也透過監護人,一律每月領取基本工資25%的津貼(這是比什麼助你好孕的政府補貼還要優惠的措施)。對於身體或心理障礙生活需要補助者,也每月發給基本工資25%的補助。(前述的百分比可因政府財政及社會討論共識予以調整。)這樣簡單粗暴的規劃,可以平等普遍地照顧所有國民,降低管理成本與人為上下其手的可能性,更可確立以基本工資的人-工時本位經濟體系。

雖然自從台灣導入基本工資制度以來,有隨物價上漲而提高基本工資,但是從一般勞工體驗到的剝奪感來看,提高的程度遠遠不夠,導致大多數勞工的實質生活水準的倒退,這點不管是國民黨還是民進黨執政都是一樣的,因為台灣的政治受資本家的影響很大。民進黨在最近的選舉,還以基本工資的漲幅超過國民黨執政時期來宣傳,這也間接證明了勞工不滿低薪是國民黨2016年丟掉執政權的關鍵因素之一。

如果讀者看完了本文的分析,仍然持有「提高基本工資會造成物價上漲,實則不利於勞工」的想法,套一句網路流行語,可以說不是蠢就是壞。說蠢是因為看了這篇文章的詳盡分析,仍然會被資本家控制的政客,以及資本家和政客控制的媒體帶風向的言論所影響,反對提高基本工資;說壞是因為反對提高基本工資,就是讓佔社會大多數的勞工,這些我們的同胞,無法過一個比較幸福的生活。

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※ PTT 留言評論
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olaqe 09/16 16:20KMT跟DPP都一樣 但KMT不敢漲啊 活該敗選啦

trylin 09/16 16:21講那麼多 事實就是領基本工資的比例

trylin 09/16 16:21越來越高了

trylin 09/16 16:21代表越來越多人沉到只求活下去那層

R3hab 09/16 16:23https://i.imgur.com/BUFQ5qR.jpg

R3hab 09/16 16:23升息就好了

hosen 09/16 16:26數學很爛,你當老闆一定破產

dayend 09/16 16:34何必獎這麼多 就問"何必見不得別人好"即可

odaaaaa 09/16 17:01講半天結果中產一直往下掉,屁話一堆

odaaaaa 09/16 17:01就跟民進黨陳吉仲一路貨色

neilisme 09/16 17:48基本工資越高就是越多人去領基本工資阿

但是也會帶動原來拿高於基本工資的薪資的人,薪水一起成長。

※ 編輯: swfswf (36.228.204.104 臺灣), 09/16/2023 18:12:44 ※ 編輯: swfswf (36.228.204.104 臺灣), 09/16/2023 18:13:27 ※ 編輯: swfswf (36.228.204.104 臺灣), 09/16/2023 20:30:38

PPAPwww 09/16 21:38你完全沒把炒房炒土地思考進去,這是你的

PPAPwww 09/16 21:38思考盲區

土地和房價失控是政府失能,社會積累的財富向房地產流動進行炒作的結果,和基本工資 無關。而提高基本工資的結果,如果原來基本工資只有25000元,領基本工資的人不吃不 喝10年,可以買到300萬的房子,如果基本工資調高到40000元,不吃不喝6年3個月就能買 到300萬的房子。 或者說拿基本工資的人沒有資格買房子,如果原來基本工資只有25000元,每個月花8000 元繳房租,那房租佔了生活費約三分之一,如果基本工資調高到40000元,每個月花8000 元繳房租,那房租佔了生活費約五分之一,生活的壓力大減。

david6119 09/16 21:39你哪裡來的自信非基本薪資的薪水會成

david6119 09/16 21:39長?有人10年都領一樣的薪水欸

那只是一個特例,也有人工作10年後收入變2倍,用特例來吵沒有意義。

a96932000 09/16 22:03老實說你要靠"基本薪資調漲"追上有財富

a96932000 09/16 22:03積累的家庭,別說富二代啦,家裡有多兩三

a96932000 09/16 22:04間房可以出租的躺平二代,你基本薪要追

a96932000 09/16 22:04多久?

a96932000 09/16 22:05而對於原來就拿高於基本工資的人...

a96932000 09/16 22:05但沒高多少(例如最典型的"軍公教"

a96932000 09/16 22:07他們雖然也有調...但遠比不過基本工資

沒有要追富2代,而是期待過得好一點的人生小確幸。

※ 編輯: swfswf (36.228.204.104 臺灣), 09/16/2023 22:30:05

nightyao 09/16 23:11調薪低於基本薪資漲幅就是變相扣薪,還

nightyao 09/16 23:11有調薪的幅度上下限先看經濟發展,臺灣

nightyao 09/16 23:11這四年來都是靠半導體產業鏈拉升上限,

nightyao 09/16 23:11靠房價撐高下限。去年房價就進入瓶頸,

nightyao 09/16 23:11貿易出口降低且台積電被政府外移,平均

nightyao 09/16 23:11薪資漲幅逐漸平緩,不應該調漲資本薪資

nightyao 09/16 23:12好嗎。

這就是本文所述,不是蠢就是壞的言論,總是可以拿似是而非的說法來帶風向。台灣靠電 子業發大財,年年入超幾百億美元,這麼多貨幣在市場上,本來就應該物價和薪資類似日 本才對,但現在物價較日本低,薪資低日本更多。房價只是一類商品的價格,從來不是什 麼下限的指標,房價這幾十年來瘋狂亂漲,調薪幅度有受影響嗎?胡說八道。

※ 編輯: swfswf (36.228.204.104 臺灣), 09/17/2023 07:59:26 ※ 編輯: swfswf (36.228.204.104 臺灣), 09/17/2023 08:09:34