[問卦]劉備70萬大軍打夷陵之戰怎麼輸的？

vvw5555 01/18 17:31騎機車躲陰影啊

derrick1220 01/18 17:32沒有70萬 頂多6-7萬 吳軍近8萬

jma306 01/18 17:32沒布雷

LoveMakeLove 01/18 17:32在森林駐紮被陸遜火攻

EEzionT 01/18 17:32以前的數字不用太認真

gankgf 01/18 17:3270萬包含打飯班雜役 數字灌水嚴重吧

eric999 01/18 17:32季漢湊個五萬就很吃力啦 有七十萬早就直

kaeyo 01/18 17:32亮子叫他不要連營五百里他不聽

eric999 01/18 17:32攻長安 洛陽了

eric999 01/18 17:33這個超級老哏了 清朝就有人酸過了

Howard1984 01/18 17:33兵有70萬諸葛亮北伐還要那麼辛苦？

derrick1220 01/18 17:34加上被孫權控制的部分山越土人兵 東

derrick1220 01/18 17:34吳還有後備兵至少2萬

Qaaaa 01/18 17:3570可能沒有 但二十絕對有而且很正常

wpd 01/18 17:35都帶C咖啊 馮習張南輔匡趙融廖化吳班陳式

king32111 01/18 17:3520也太浮誇吧 有五萬就不錯了

eric999 01/18 17:35七十萬腰斬再腰斬也還有十幾萬

king32111 01/18 17:36赤壁之戰曹操也不過十萬左右

wpd 01/18 17:37帶趙雲魏延各配5千精銳就贏了

Qaaaa 01/18 17:37屬滅亡前官方記載帶甲也就是純職業軍人有

Qaaaa 01/18 17:38大約十萬 這還是後期一堆大戰被打爆後數字

eric999 01/18 17:38劉備入蜀之前只有兩到三萬的兵

Qaaaa 01/18 17:38劉大哥出兵時主力完整 說超過二十都低估

nekoares 01/18 17:39那年代真的有70萬人嗎

eric999 01/18 17:40回覆 Qaaaa: 是喔 北邊都不用留兵防守嗎

eric999 01/18 17:40？

siegfriedlin 01/18 17:41推2樓

heyd 01/18 17:41一開始是贏的

eric999 01/18 17:41我也支持二樓的數字

Qaaaa 01/18 17:42大耳去支援二哥爭荊州ㄉ時候 官方紀錄就

eric999 01/18 17:42一開始是贏的是因為人家要跟你打持久戰

siegfriedlin 01/18 17:426~7萬給諸葛亮用應該是綽綽有餘

heyd 01/18 17:42還有古代都喜歡吹人數 除以三就差不多

waterQAQ 01/18 17:42有五萬戰兵就要偷笑了

Qaaaa 01/18 17:42輕鬆派五萬兵ㄌ 當時還不是總動員裝態

goldak 01/18 17:42一堆臨時工啦

heyd 01/18 17:43然後戰鬥人員再除以三

vviiccttoorr 01/18 17:43被假扮書生的陸遜騙了

siegfriedlin 01/18 17:43其實是馬良太弱了

fertalizer 01/18 17:44這些都把後勤的算進去

Qaaaa 01/18 17:44所以用滅亡前帶甲也就是純職業兵十萬來推

siegfriedlin 01/18 17:44號稱五子之長 卻看不出陸遜的用心和

siegfriedlin 01/18 17:45情勢的變化

Qaaaa 01/18 17:45二十含打雜ㄉ 根本正常啊

AngelNo13 01/18 17:46這仗打完吳蜀都注定無力再北伐

hugr85 01/18 17:47古代打戰後勤跟士兵1:3 七十萬大軍

eric999 01/18 17:47所以北方都不用守就對了啦

fransiceyho 01/18 17:48要少一個0比較準

hugr85 01/18 17:48實際能打得有20 就要偷笑 更何況不可能

azeroth 01/18 17:48長蛇陣!!!!!!!!!!!!!!

onstar 01/18 17:49大唐極盛時全國也不過50萬軍隊

hugr85 01/18 17:493個後勤 替補一個士兵 16萬 實際數量

eric999 01/18 17:49權忿之，乃遣呂蒙襲奪長沙、零陵、桂陽

eric999 01/18 17:49三郡。先主引兵五萬下公安

heyd 01/18 17:49近代之前直接戰鬥人員有三成就算高了 其他

king32111 01/18 17:49夷陵慘敗後沒有養精蓄銳，依然繼續窮兵

heyd 01/18 17:49都是間接後勤民伕全算進去在乘以幾倍

Qaaaa 01/18 17:49所以大耳時代帶甲有二十問題不大 出動一半

king32111 01/18 17:50黷武

onstar 01/18 17:50裏面可能還有不少吃空缺

wjonz0102 01/18 17:50駐軍森林

eric999 01/18 17:50這五萬就是能調出來的壓箱本了 就算後來

Qaaaa 01/18 17:50加上打雜 二十完全正常 仍有十萬帶甲在後

siegfriedlin 01/18 17:50調兵遣將就像下棋 孫權佈陣的比較好

eric999 01/18 17:50全國大動員 也是加個一兩萬而已

samvii 01/18 17:5170萬是三國演義說的，正史三國志沒說夷陵

samvii 01/18 17:51有多少，但是有寫投降時蜀國總兵力是十萬

samvii 01/18 17:51兩千人。

Qaaaa 01/18 17:51這也是阿亮之後北伐其實不缺兵 而是缺

siegfriedlin 01/18 17:51諸葛亮、司馬懿，更是下棋的高手

eric999 01/18 17:52六七萬的兵+一兩萬的後勤，絕對＜十萬

Qaaaa 01/18 17:52中生代戰將 因為大耳最大損失是戰將

hugr85 01/18 17:53缺兵缺的很嚴重好嗎 如果不缺兵當初街亭

hugr85 01/18 17:53就不會是 要求拖時間而已 蜀人口就是太少

eric999 01/18 17:54季漢號稱一國 其實就是1.5州之地而已 整

eric999 01/18 17:54體條件還不如劉表主事時的荊州

DreamYeh 01/18 17:55用肚臍想一想劉備怎麼弄出70萬大軍？

bypetty 01/18 17:5570萬的廢物還是廢物啊

Qaaaa 01/18 17:55街亭丟掉 阿亮退兵原因是進無所據ㄚ 也不是

Qaaaa 01/18 17:56因為兵馬被打光

lee7922412 01/18 17:57裡面很多是女生志願役參加教召的

initialdark 01/18 17:57以前人數 先除10在討論

waterQAQ 01/18 17:57不只是中生代戰將吧 中外朝侍中 九卿官

waterQAQ 01/18 17:57員這些劉備也帶上

pig1419 01/18 17:58當時全三國士兵都不知道有沒有70萬，灌

jehow 01/18 17:593 4個後勤支援一個兵 70萬是要出多少人力

jehow 01/18 17:59田不用種了嗎

eric999 01/18 17:59回覆DreamYeh: 開金手指啊XD

ssj1988 01/18 17:59頂多八萬啦那時候益州人口連一百萬都沒

ssj1988 01/18 17:59有，諸葛村夫的主力軍隊也都還在四川

hugr85 01/18 18:00七十萬總人口都不知道有沒有這麼多

waterQAQ 01/18 18:00結果直接一戰把朝廷打空了

king32111 01/18 18:02所以曹操的屯田制度很厲害啊

ptychodera 01/18 18:08兵力沒優勢 又長途遠征

Virness 01/18 18:16實際上只有五萬

RozenMaidenI 01/18 18:17劉備的目的是談個好條件拉

RozenMaidenI 01/18 18:18想要誘曹丕出動讓東吳兩面作戰

RozenMaidenI 01/18 18:18不然劉備那點人 根本沒法攻城

milkBK 01/18 18:18就算七十萬顆頭伸直給你砍 也沒這摸快吧

AngelNo13 01/18 18:21他沒算到孫權寧可對曹丕稱臣

xzxc 01/18 18:21不聽勸啊 廢物

akway 01/18 18:21根本沒那麼多兵啦 演義誇飾

cloud1017 01/18 18:29蜀國也就近百萬人口 哪來七十萬大軍

andy055097 01/18 18:30只有五萬 還比吳的兵少 有面子才打

andy055097 01/18 18:30的

lulocke 01/18 18:31去人家家裡露營 不就智障欠燒？

maxmeyer 01/18 18:3570萬的話分70萬路早就輾過去了

CRAZYCONTROL 01/18 18:44遇到開圖狗，輸很正常

a28200266 01/18 18:47號稱70萬 實際上10萬多吧

a28200266 01/18 18:48有一大半還是後勤 燒飯 輜重的

a28200266 01/18 18:48古代中國戰爭對外都會虛報

rexyeah 01/18 18:49跟凱道的算法一樣。

mc2834 01/18 18:5070萬是嚇唬敵人的啦，有7萬就謝天謝地了

zxc7 01/18 18:54古有劉備灌水人數 今有造勢晚會灌水人數

goldhan 01/18 18:55我就問 劉備70萬大軍跟鄉民30公分 誰比

goldhan 01/18 18:55較豪洨

phoenixhong 01/18 18:55不可能70萬啦！即便現代戰爭，要動

phoenixhong 01/18 18:55員70萬，也需要非常驚人的後勤粱秣

phoenixhong 01/18 18:55等軍需…更何況從蜀中興兵出來要準

phoenixhong 01/18 18:55備多久…

FadOut 01/18 18:567萬而已，多唸點書

fate412460 01/18 19:00聽起來好廢 這樣凱道 40 萬老兵韓粉去

fate412460 01/18 19:00豈不早就屌打曹丕 統一三國

Heedictator 01/18 19:09凱道太中肯了 哈哈

Skyraker1320 01/18 19:10劉備就爛阿 自己帶兵沒贏過

felix1031 01/18 19:11因為70萬大軍沒有兵分70萬路

kingmusk 01/18 19:15中華文化從古代開始就愛吹牛灌水

vviiccttoorr 01/18 19:15當初聽魏延出兵斜古 早就統一了

LiamTiger 01/18 19:17那時候蜀漢有沒有兩百萬人口都是個問

LiamTiger 01/18 19:17號

adonisXD 01/18 19:26赤壁曹操號稱百萬 怎會輸給不到十萬孫

adonisXD 01/18 19:27劉聯軍

a28200266 01/18 19:27說是灌水實際上自己軍內當然是會統計

a28200266 01/18 19:27清楚 只是對外會虛報

tttkkk 01/18 19:35不好好練兵只靠意識形態

kaojet 01/18 19:41怎麼可能20萬 =_=

salkuo 01/18 19:42漢人的整部歷史就是一堆吹牛史現在才發現

salkuo 01/18 19:42喔 大躍進日產萬斤絕對不是中共自創是刻在

salkuo 01/18 19:42骨子DNA裡的www

new8gi 01/18 19:58分成699999路被各個擊破

astrophy 01/18 20:07沒想到到現在還是有傻瓜會把古代小說當

astrophy 01/18 20:08作正史，那個時代開戰絕不可能超過六七

astrophy 01/18 20:08萬以上，除非完全放棄政權不打算維穩內

astrophy 01/18 20:09部社會，正史記載：《三國志溢凝挶後主

astrophy 01/18 20:09三國志溢凝挶後主：裴注引蜀記：「戶二

astrophy 01/18 20:10《三國志蜀書後主傳》：裴注引《蜀記》

astrophy 01/18 20:10：「戶二十八萬，男女口九十四萬，帶甲

astrophy 01/18 20:10將士十萬二千，吏四萬人」。

astrophy 01/18 20:11真的要拉出七萬兵力以上來打，就真的要

astrophy 01/18 20:11放棄邊境駐守士兵了，放棄疆土

Devilarea 01/18 20:20被陸遜的防守反擊搞死

jay0215 01/18 21:24就跟中共派七億大軍渡海攻台一樣全滅的

jay0215 01/18 21:24輸法

homerunball 01/18 21:25東吳第一法師阿遜哥

hitomizu 01/18 21:41就劉備以為退守馬鞍山可以穩住陣腳，卻

hitomizu 01/18 21:41沒料到被這個打山越練等練上來的陸遜圍

hitomizu 01/18 21:41山壓著打，還被打到要靠送人頭來突圍

swjlsc 01/18 22:21副熱帶高壓籠罩 躲樹蔭納涼 直接被燒毀

MattiaPasini 01/18 22:55http://i.imgur.com/ZSENTqa.jpg

johnson44 01/19 06:481/3桃園市人去打仗數字不覺得很扯嗎？

sinted 01/19 08:15智力80 vs 智力98

horb 01/19 08:49大部分的都不是戰鬥人員啦

horb 01/19 08:50清潔人員搞不好都被算進去

IgnoreSwing 01/19 09:19光榮表示: 說70就給70!

hsu0612 01/19 10:15認知作戰

mdkn35 01/19 10:49劇情殺

bart102617 01/19 10:53那個年代怎麼可能有70萬大軍...

seattle20 01/19 14:28正史記載4-5萬

hotfeer 01/19 19:01拿後勤灌水可能也辦不到