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Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家

看板Gossiping標題Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家作者
IAmFreeAndU
(116一起幫國民黨送終)
時間推噓 5 推:28 噓:23 →:135

※ 引述《orthogonal (謙哥)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家
: 時間: Sat May 18 01:39:34 2024
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.98.68 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.O2riUQsWkp-4
: 推 NaoGaTsu: 大可不必 36.226.74.88 05/18 01:40: 推 l11111111: 完全執政 為所欲為 但承諾的法條全沒過 114.25.66.108 05/18 01:40: 推 IAmFreeAndU: 所以哪個法案是未經討論? 223.139.93.172 05/18 01:40
:
: 有公聽會+專報+委員會逐條討論 你也可以說是未經討論
:
: 那我說那些全部都未經討論也沒甚麼毛病吧

所以你們誰的天線比較高?
https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/posts/1008503093970909?ref=embed_post

具名提出質疑的公眾人物
跟匿名的使用者

哪個有公信力一目了然吧?

請問你是在立院工作嗎?
還是是政治人物的幕僚?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.93.172 (臺灣)
PTT 網址

soarling 05/18 02:4515

miracle210 05/18 02:46苗博雅先PASS 垃圾一個

說別人不做作業 結果連反方的論述都不參考 好可愛

Ben40 05/18 02:47資料可信度跟誰提的無關啊 不然某個抄襲論

Ben40 05/18 02:47文的人還全黨有頭有臉的人都挺呢

在雙方都非當事人的情況下 當然是具名者比較有公信力 而且身為當事人的DPP立委都已經具名出面聲明未經討論 可是板上還是充滿著懷疑論 到底是誰不求證 今天如果藍白陣營願意找一個有頭有臉的人出來直球對決 釋疑爭議 那麼大家還吵個屁啊 到底有哪個藍白立委要出面說明?

Firmamentee 05/18 02:47可為何都是立委,對你而言除了民進

Firmamentee 05/18 02:47黨以外都不可信?

miracle210 05/18 02:48阿她就沒公信力阿

chopper594 05/18 02:48超貼了 88888

a5065605 05/18 02:48公眾人物尤其是政客講的就比較可信 是

KillerMoDo 05/18 02:48超貼囉 88

a5065605 05/18 02:48不是已經被打臉到講不出東西了

shamanlin 05/18 02:48信度低到誇張的反方還參考喔?

Ben40 05/18 02:48還有第二點甚至不用查什麼資料就能打臉了

bicedb 05/18 02:48笑死。88

Ben40 05/18 02:49藐視國會法案過了一樣要經過司法機關

chopper594 05/18 02:49發現他昨天就已經大量超貼

miracle210 05/18 02:49苗的東西就連看不用看阿 沒啥營養

Ben40 05/18 02:49根本就不是什麼立委要抓人就隨便抓

要確定會經過司法機構捏 參與法案的正反兩方都沒有證實喔

KillerMoDo 05/18 02:49建議去政黑找溫暖 一個月後見

bicedb 05/18 02:49八成以為這邊政黑吧

shamanlin 05/18 02:50拿苗博雅這種造謠跟喝水一樣自然的當寶

bicedb 05/18 02:50不然就是高雄版之類的

bluesun183 05/18 02:51苗加油 民進黨加油 守護台灣 感謝你

KillerMoDo 05/18 02:52A了一下這ID根本就是來洗地用的

xcatcat 05/18 02:53兩天發了十幾篇文 這帳號盜來的嗎?

eachau 05/18 02:56她隱匿了很多從今年2月以來關於國會改革

eachau 05/18 02:56的許多資訊與脈絡,只講一些她想讓你看到

aeug2005 05/18 02:56https://i.imgur.com/R73mWua.jpeg

eachau 05/18 02:56。 別被牽扯鼻子走。 實際上民進黨根本就

eachau 05/18 02:56不想逐條討論,去追一下從二月到四月底這

eachau 05/18 02:56段時間的立院國會改革公聽會和協商會議該

eachau 05/18 02:57逐條討論的時候,他們在幹嘛?阿苗這次講

eachau 05/18 02:57這種片面訊息試圖誤導人民的政治人物,才

eachau 05/18 02:57是真正落到自己公信力掃地的主因

uhbygv45 05/18 02:57都討論2個月了 還在看苗的爛人包 笑死

pumapupa 05/18 02:58這樣算訴諸權威的邏輯謬誤嗎

所以專家的意見都是屁? 大家要信任不學無術的路人? 未來生病是要找醫生還是聽信偏方?

songwaiwai 05/18 02:58連苗博雅都可以pass,那你們直接去吃

songwaiwai 05/18 02:58屎好了,護航藍白本來就智障腦殘低能

littledoges 05/18 02:58急了

milk7054 05/18 02:58苗粉真的只適合吃屎

uhbygv45 05/18 02:59會把慣性說謊劈腿T的發言當聖旨也是好笑

eachau 05/18 02:59都講給你聽了,苗說的只是片段事實,但真

eachau 05/18 03:00正的脈絡根本不是她說的那樣。 有記錄的影

eachau 05/18 03:00片騙不了人,除非你是要說立法院的IVOD影

eachau 05/18 03:00片都是造假的……

所以你要替今天的版本背書嗎? 如果不願意 那連具名都提不上 要讓人怎麼信服? 苗的文章有指出今天表決的版本是臨時產出的新版本 影片中的討論確定有效?

songwaiwai 05/18 03:00他馬的根本不應該出現的爛法還要護航

pumapupa 05/18 03:02所以你討論是管他甚麼邏輯謬誤這樣嗎

eachau 05/18 03:02哪裡爛? 爛在哪裡? 她不是說她完全看不

eachau 05/18 03:02到查不到嗎? 實際上是她說的那樣嗎? 你

eachau 05/18 03:02有去看過或聽過IVOD影片嗎?

今天無所本通過的法條 你也打算悶不吭聲? 就算你耳聞他會對體制造成威脅? 不到黃河心不死? 苗的論述我無法過度引申 我只能理解從他管道上得知 得到的資訊就是 送審的法案是新一版 然後只有藍白知道 所以跟立院影片中討論的東西已經無關 除非你是法案草擬者 然後具名反擊 澄清送審的版本與影片中相同 不然為何要相信你的論述?

uhbygv45 05/18 03:02原來官員不能在質詢說謊是爛法 XDDDDD

shamanlin 05/18 03:03要DPP的官員在質詢時不能說謊很痛苦的

miracle210 05/18 03:03塔綠斑的腦就殘了阿

uhbygv45 05/18 03:06美國 法國都不能說謊欸 美國也爛嗎

songwaiwai 05/18 03:07習近平給了你多少要在這邊出賣台灣

bluewolf 05/18 03:10是不是只挑想看的看啊?底下有留言講這

bluewolf 05/18 03:10麼清楚 裝看不見喔

HaRdeSt 05/18 03:104/15的司法法制委員會,提案的翁有說明

HaRdeSt 05/18 03:10涉及刑法的會送司法機關

uhbygv45 05/18 03:11我阿公在桃園支持信介仙的時候你在哪?

twhma 05/18 03:11綠粉動不動就搬習進平出來救援。

uhbygv45 05/18 03:11還敢在這邊抹別人收習的錢勒 笨色

jackycheny 05/18 03:15嘻嘻,苗粉可憐那,難怪鬼島這個樣子

pumapupa 05/18 03:17如果證據是對的 具不具名很重要嗎

因此我才問對方是否為法案起草人啊 在雙方都非當事人的情況下 誰說的是對的? 既然無法佐證 那麼接受具名人士提出的論述 合情合理吧?

HaRdeSt 05/18 03:19你查"立法院職權行使法部分條文修正草案"

HaRdeSt 05/18 03:20立法院議事暨公報資訊網裡面都有草案內容

人家今天指控的點在於 這是新的版本 一直回頭討論舊的版本是?

Solonius 05/18 03:22裝瞎的永遠看不見 大家對他苦口婆心幹

Solonius 05/18 03:22

HaRdeSt 05/18 03:23我在跟你講的就是新的版本是查的到的

新的版本不是昨晚才表決? 反方指控的意思不就是不同版本?

HaRdeSt 05/18 03:24每個草案下面都會寫審查進度

HaRdeSt 05/18 03:24做點功課再來發問好嗎

eachau 05/18 03:25「無所本」通過的法條? 您確定嗎? 其實

eachau 05/18 03:25這是民進黨的事務。 難不成您真的會相信

eachau 05/18 03:25都已經排進院會的法條是可以「新提案」吧

eachau 05/18 03:25? 還是您真的以為那些立法院議事人員都是

eachau 05/18 03:26人形立牌? 提案和委員會條文不同處,還

eachau 05/18 03:26能排進院會審查表決? 這麼扯的訊息 還會

eachau 05/18 03:26有人相信 才是令人咋舌吧……

可是現在指控確實是如此 你若是議事人員 我也很想相信體制 但連台北市政府都有造假會議紀錄的可能性存在耶 你覺得上述這件事讓人瞠目結舌嗎? 我也很詫異啊 動搖體制的不是政治攻防

songwaiwai 05/18 03:28中國狗黨拉的狗屎這麼多人當寶吃

pumapupa 05/18 03:28選擇相信所以需要相關人士證實的樣子

HaRdeSt 05/18 03:30yt 查4/15 委員會 立法院1:30:40左右

HaRdeSt 05/18 03:31翁曉玲有針對刑事說明,還是得送司法

HaRdeSt 05/18 03:32新的版本二月起就在討論了好嗎?

現在反方指控的問題是 4/16日審查的是未經討論的新版本吧? 所以4/15日在委員會的討論 還要參考嗎?

iPhoneTW 05/18 03:36高端疫苗二期報告在哪?

HaRdeSt 05/18 03:39苗沒說的:4/15民進黨根本就還沒送草案

HaRdeSt 05/18 03:40大家2月就職首要目標就是要修這個

HaRdeSt 05/18 03:41你準備了八年,結果4/15只有其它兩黨送案

HaRdeSt 05/18 03:42然後還說人家卡你草案,我真的黑人問號

你的大家是誰? 至少不能代表我耶 然後這次修法的版本 有參照過相關人士的意見嗎? 國會聽證權跟憲法上衝突有解決嗎? 如果沒有 為何要強行通過?

HaRdeSt 05/18 03:474/15 過委員會審查, 才可在5/17院會審

HaRdeSt 05/18 03:485/17 昨天院會審的,就是4/15送出的草案

HaRdeSt 05/18 03:53民進黨八年前就說要國會聽證制度

抬頭相同 細項不同 今天通過的版本DPP沒打算背書啊 15號還在討論違憲問題 16號就解決了嗎?

HaRdeSt 05/18 03:53民眾黨跟國民黨二月都有開始在提

HaRdeSt 05/18 03:54開 過 三 次 聽 證 會 了

HaRdeSt 05/18 03:55主席還是民進黨的鐘佳濱

HaRdeSt 05/18 03:56公 聽 會

eachau 05/18 03:56國會聽證權和憲法衝突? 這一點確實是民進

eachau 05/18 03:56黨主張的爭點。但真的有衝突嗎? 這要請

eachau 05/18 03:56大法官出來解釋才算。不是民進黨喊喊就真

eachau 05/18 03:56的違憲了。 不然法院上喊法律條文違憲的人

eachau 05/18 03:56多了去。 難不成就這樣法官就都不能寫判決

eachau 05/18 03:57書了? 你再仔細看民進黨的違憲論述,就可

eachau 05/18 03:58以知道其實並不全然站的住腳。

反方端出違憲論述 政治攻防上 修法方本來就要直接回應大眾 今天苗的論述清楚簡單 大家都懂 假使你是議事人員 我不會想問更多 但你若是政治幕僚 你們在這場攻防上是毫無論述耶 截至目前為止 沒看到任何一個人出面捍衛這部法案 然後這部法案在此時通過的必要性在哪裡?

HaRdeSt 05/18 04:01趕著通過一部份原因應該是要總統國情報告

HaRdeSt 05/18 04:01就總統所掌管的職權,回答立委問題

HaRdeSt 05/18 04:03今天的版本你也根本沒關心過內容阿

除了洗臉賴清德之外 對老百姓有何助益?

eachau 05/18 04:04喔 對了,附帶一提 剛才想到3月辦的公聽會

eachau 05/18 04:04中是有很多專家學者「公開」在公聽會中抨

eachau 05/18 04:04擊民進黨的違憲論述的。甚至有些人的用詞

eachau 05/18 04:04還頗為嚴厲。 所以衷心建議不要再跟風踩「

eachau 05/18 04:04違憲衝突」。 因為對比民進黨後續的議事程

eachau 05/18 04:04序。明顯那只是「手段」,不是真正的「議

eachau 05/18 04:05題」

今天民生法案不討論 硬要先排政治性高的法案 怪民眾反撲? 所以最後的目的是洗臉還沒上任的賴清德...

eachau 05/18 04:12這部法案若在5/17沒通過,到了5/20會有屆

eachau 05/18 04:12期不連續的問題,屆時所有法案會全部打回

eachau 05/18 04:12原形。通通都從頭再來。所以民進黨的策略

eachau 05/18 04:12就是要想辦法過520,因為他們壓根不想通過

eachau 05/18 04:12,才會採用議事拖延戰術。 再者 再強調一

eachau 05/18 04:13次,不是「急著」通過, 是這部法案已經

eachau 05/18 04:13拖夠久了…..是還要拖多久…..4/16審查也

eachau 05/18 04:13只是部分條文修正,和「全新法案」概念完

eachau 05/18 04:13全不一樣…..這很難攻防一方面是因為網路

eachau 05/18 04:13留言迅速,根本不可能「即時澄清」,另一

eachau 05/18 04:13方面就像錯假訊息…..「怎麼會有這種離奇

eachau 05/18 04:13說法出現…..」只能把實情再說一遍…..「

eachau 05/18 04:13正所謂造謠出張嘴,破謠跑斷腿」

eachau 05/18 04:16民生法案不討論? 是哪個法案?還是你是

eachau 05/18 04:16指沒排進院會那些? 那可能有真的講不完…

eachau 05/18 04:17.. 再來和洗臉總統無關,洗臉總統的是邀總

eachau 05/18 04:17統到國會進行國是會議報告。和國會聽證權

eachau 05/18 04:17不是同一件事,不可混為壹談。

不好意思你說了不少 可還是沒提到這部法案的優點啊... 沒有優點的法案 過不過 對老百姓有何干係?

HaRdeSt 05/18 04:18你只想到洗臉賴清德zz

HaRdeSt 05/18 04:18鏡電視, 高端簽約, 官員說謊被抓包沒罰則

假使犯法也是由司法機關審理不是嗎? 我沒有立場去預設誰說謊或不說謊 但是說謊有刑責嗎? 除非是上法院作偽證 今天犯法就是交由司法處置 何必疊床架屋?

HaRdeSt 05/18 04:22國民有知的權利,官員隱瞞實情對人民有益?

HaRdeSt 05/18 04:23現在官員接受質詢被抓包說謊,隱瞞實情

HaRdeSt 05/18 04:23是沒有罰責的

實情與否也要調查之後才知曉 話說的保守算不算隱蔽? 既然都交由司法機構處置 那現在是在做什麼?

HaRdeSt 05/18 04:25修訂的就是發現說謊,轉交監察院、司法院

那立委諸公不會想辦法把官員弄上法院嗎? 本來就是要互相監督啊 所以現在新法通過監察院還廢不廢? 國會改革的結果是讓監察院的地位更穩固? 要這樣訴諸大眾嗎?

HaRdeSt 05/18 04:27就是沒有明文規定,所以現在要明文規定阿

eachau 05/18 04:29呃……怎麼變成是「我」必須要提到優點?

eachau 05/18 04:30因為公聽會裡專家學者,都有很多更完整的

eachau 05/18 04:30論述了呀......國會聽證權優點就是能更確

eachau 05/18 04:31時的監督行政權,但也不是沒有缺點。 就是

eachau 05/18 04:31國會議員的影響力更大了,也就是民進黨主

eachau 05/18 04:32張的國會擴權。但兩權相害取其輕。如此罷

我想說 官員若真心要說謊 而立委又沒辦法查證的情況下 這部法律通過之必要性? 假若最後都需要通過司法機構 為什麼不要直接將官員告上法院? 上法院 被告也不得作偽證 不是嗎? 最後只是防君子 無法防小人 意義在哪?

bicedb 05/18 04:35可憐被打臉只能開始東扯西扯

eachau 05/18 04:35弄上法院? 現在就是只能移送監察院,然

eachau 05/18 04:35後看監委要不要辦。 沒有什麼上不上法院

eachau 05/18 04:35不法院的問題。 但新法過了就不一樣了……

eachau 05/18 04:35是真的會上法院唷。至於監察院廢不廢除….

eachau 05/18 04:35.這又是另一個議題了。

我不支持說謊 但沒有弊案的謊言很重要嗎? 法律都能接受被告說謊保護自己的權益了...

eachau 05/18 04:39這部法就是要讓行政官員上法院呀…..不然

eachau 05/18 04:39你是要以哪個名義告發@@?還是您現在是轉

eachau 05/18 04:39而支持了@@?

所以說謊要上法院? 就算沒有犯法? 請問你知道現在在說什麼嗎?

eachau 05/18 04:41是的 藐視國會罪 在國會說謊是有罪的。我

eachau 05/18 04:41很清楚這件事。 且這件事確實是重要的。

我不懂 被告都有權利說謊了耶... 現在官員的人權在哪裡? 難怪DPP說這違憲啊

eachau 05/18 04:41 國外的先進國家大多有類似的法律條文唷

可是說謊沒有罰則啊 除非是像美國一樣召開公開聽證會 問題是美國聽證會本來就有法官在 所以說謊等於偽證 兩個的差別很大耶

eachau 05/18 04:43不然國會殿堂一再的在錯假的訊息上打轉…

eachau 05/18 04:43…絕不是人民之福….

eachau 05/18 04:44你可以說不清楚 可以說不知道。但你偏偏要

eachau 05/18 04:44說謊…… 官員說謊是何等大事…..只是台灣

eachau 05/18 04:44人民習慣了……唉…..

那我選立委幹嘛 立委沒本事揭弊 監督 要寄望大家都是誠實乖寶寶 這不符合人性...

eachau 05/18 04:49呃……後面您的論述真的有點落差了 我轉一

eachau 05/18 04:49下立院法制局的網頁供您參考

eachau 05/18 04:50https://reurl.cc/WxN15y

eachau 05/18 04:51他是行政院官員 說謊是很嚴重的。不過現在

eachau 05/18 04:51的版本似乎是處以罰鍰, 應該是還不用被

eachau 05/18 04:51關,雖然也有學者主張要課以刑責就是了。

外國沒有監察院 所以外國聽證會是立法+監察的概念沒錯吧? 那DPP指稱這部法案為立院擴權很合理啊 因為參照外國體制 實際上就是違背憲法五權

※ 編輯: IAmFreeAndU (223.139.93.172 臺灣), 05/18/2024 05:00:19

eachau 05/18 05:06又要跳回去違憲了嗎……你可以說他疊床架

eachau 05/18 05:06屋,但跟「違憲」還是有一些距離的…..因

eachau 05/18 05:06為阿貓主張違憲,阿狗說沒有…….

eachau 05/18 05:08立院擴權這一點倒是沒錯。 但…..so…?

eachau 05/18 05:11對了,大法官釋字第585號裡是說國會是可以

eachau 05/18 05:11有「限制」的調查權的。 並不是「完全不

eachau 05/18 05:11能」有調查權。所以違憲? 這真的還是未定

eachau 05/18 05:11

xxxg00w0 05/18 07:00不會還腳踏車,上臉書貪小便宜買擺明詐

xxxg00w0 05/18 07:00騙的iphone結果真被詐騙的公眾人物?這

xxxg00w0 05/18 07:00種程度智商具名就有公信力,同邏輯那圓

xxxg00w0 05/18 07:01也是公眾人物,還有園方具名幫發表對竹

xxxg00w0 05/18 07:01子看法和立場呢,說了就當信仰?還是只

xxxg00w0 05/18 07:01選自己想信的當信仰?

takosom 05/18 07:20苗博雅的話是能聽喔?笑死 40%仔還想呼

takosom 05/18 07:20攏人啊

handtall 05/18 08:14因為年輕人容易操控啊

sthelse 05/18 08:21造神請回FB 好嘛,貼她的FB 來衝點閱率(

sthelse 05/18 08:21每次都這樣),你是她的工作人員還是她本

sthelse 05/18 08:21人?