Re: [新聞] 柯戰服貿 批邱顯智狡詐政客、綠詐騙國
※ 引述《DarthCod (鱈魚)》之銘言：
: 這篇大概會開很大的地圖砲，所以懶得看可以直接噓文「假中立」
: 首先邱顯智，他的Trigger點在於318運動被扭曲成『不反服貿』
: 我先說，我能同理他的心情
: 那些參與時間最長的人，他們的角度自始自終都不會放棄反服貿
: 他們的初衷和訴求，我認為不可被剝奪和掩蓋
: 但就我所知，扭曲318運動的並非柯文哲本人
: 柯自始至終說的都是「我（個人）是反黑箱不是反服貿」
: 至少我沒有聽他親口說過「那個運動不是反服貿的」
: 會讓他引起這樣的錯覺，主要還是社群上大家回憶學運時
: 太過強調反黑箱這個最大公約數，而忽略運動本身反服貿的初衷
: 總之，我不認為只參與一陣子就去媽祖繞境的柯文哲
: 有任何想要代表或收割太陽花的意思
: 再來則是他把反黑箱認定為手段這件事
: 從他在立法院反對柯建銘的行徑看來，我認為邱顯智不是那種「不反黑箱」的人
: 但是這種行文真的會讓人以為他把程序正義的價值放低了
: 最大的問題是，這容易冒犯到當初有各種訴求的群眾
: 當年很多旁觀者並不熟悉服貿是什麼
: 所以運動當然需要透過「反中」和「反黑箱」的方式快速說明清楚
: 同時為了抗衡馬英九那689萬的執政基礎，程序正義也是必要的突破口
: 如果僅靠最初了解服貿而反服貿的核心成員，根本號召不了數十萬人走上街頭
: 無論這些人的訴求是什麼，願意一起走上街頭，那就是尊重、包容和感謝
: 把反黑箱或反服貿從太陽花運動中剝離，都會撕裂當初的那場運動
: 最後提一下ECFA，說是爽舔糖衣沒吃毒藥有點過頭
: 但現狀的確沒讓出主權是事實
: 然而這種糖衣本質還是依賴對岸讓利的不正常貿易
: 就像之前的大批陸客還有石斑魚一樣
: 認真覺得這種糖還是該早點戒掉
: 然後是柯文哲，他被罵主要還是重啟服貿這件事
「重啟服貿」這4個字
本來就是綠營媒體和側翼去脈絡化的抹黑用字
柯文哲哪時候說他要重啟服貿？
他只說
1.反黑箱不反服貿
2.他攻擊民進黨不訂定兩岸監督條例解決服貿問題
請問要求民進黨修法解決被擱置的服貿的問題
可以簡化成「重啟服貿」嗎？
: 我不會像綠營那樣哭說「你怎麼背叛太陽化」這種鳥話
: 但還是必須要質問一下——為什麼？
為什麼？
1.你知道服貿已經簽了嗎？
2.你知道服貿至今還躺在立法院嗎？
3.你知道服貿只差在最後一哩完成立法院存查程序嗎？
4.你知道只要哪天國民黨拿過半席次
隨時可以用人數優勢讓服貿完成存查程序嗎？
: 我知道很多人會講「柯明明有澄清……」
: 但那個澄清是這樣:
: 1.先立法兩岸協議監督條例
: 2.先貨貿再服貿
: 講到底還是有服貿嘛！
: 既然有要重啟服貿
: 那具體檢視一下候選人提出的政見很合理吧
: 你推監督條例是為了監督服貿
: 推貨貿是因為要比服貿早
: 那推服貿是為了什麼?
1.你知道服貿在2013年6月已經簽了嗎？
2.你知道服貿至今還躺在立法院嗎？
3.你知道服貿只差在最後一哩-完成立法院存查程序嗎？
（所以學運只是阻止存查程序，不是阻止簽署，更不是服貿已經退回）
4.你知道只要哪天國民黨拿過半席次
隨時可以用人數優勢讓服貿完成存查程序嗎？
: 他說:「兩岸貿易依存度這麼高總要解決。」
: 所以有什麼問題要解決?
: 依存度高那跟服貿有什麼關係?
: 如果依存度高是問題，那不是應該降低依存度嗎?
: 他說:「兩岸貿易要法制化」
: 所以是哪裡沒有法制化?
你自己去google
服貿協議根本沒有落日條款
簽了就是永遠在那
沒有兩岸監督條例當然就沒有法制化啊
拜託請你先看一下民間版兩岸監督條例的草案
https://i.imgur.com/JaRgeMF.jpg
1.草案中詳細解釋立法院的審查權
2.承1，詳細解釋若未經立法院審查完成，視為不通過
請問你沒有立法
立法院哪來依據去重新審查？
立法院哪來的依據去規定已經被簽署的服貿無效？
: 簽服貿能得到法制化嗎?
沒人知道你這句話在供三小
: 如果舉不出實際的案例和理想的藍圖，那他根本無法從服貿戰場上獲得利益
我每次跟綠營支持者講
他們最後的大絕招就是只要讓民進黨永遠國會過半
永遠當執政黨
就不需要立法
--
民進黨至少知道對中國保持警戒
國會永遠是過半席次
反民進黨勢力永遠都是紙老虎所以不需要立法 而不是那邊然後去脈絡化亂抹帶風向
你講的這些他都知道= =他等等要來跟你戰
到明年了
民進黨最大優點 堅決反共!拒絕統一!
柯一直都是不畏戰但要有交流合作
太苦了 等等綠又會跳針
但綠就一直給他貼親中標籤
專業
而且他不是綠營 應該理念比較近時力
推 只要讓民進黨全面執政千秋萬世就不會
那篇就是裝中立各打五十大版而已，連ECFA裡
有事啦
哥布林想造謠又被打臉
裡已經有服貨貿早收清單都不知道，真的要反
不法制化意識型態掛帥，黨致勝關鍵
民進黨千秋萬世 台灣不需要其他政黨了
服貨貿，那叫民進黨直接停止ECFA最快
要停止服貿還有一個方式 直接要求廢止ECFA 這樣就不用立法 民進黨敢嗎？ 笑死
當初原作者怎不問執政黨為什麼讓服貿躺
在那不處理
就是假中立而已，裝作沒看見黨的問題
班，八卦翻車，白粉崩潰，党又贏了
綠共或成最大贏家
民進黨的法治國家就是DPP千秋萬代
一但反黑箱但可服貿成為普世價值 泛綠就玩
不下去了 難怪他們會急跳腳
年省600億關稅耶，DPP和邱顯舔得很開心啦
退回服貿會連ecfa一起退吧？
服貿是ECFA第4條下後續協議
你只要讓民進黨永遠執政就沒問題了！
以前狂罵ECFA會讓中共以經促統，換DPP執政
有良心的深綠都該唾棄民進黨，民進黨
已經沒資格代表本土派
後馬上改口只會舔到糖衣不會舔到毒藥了
根本舔中舔得很開心
面對不友善國家 中國ECFA早就該斷
都是民進黨執意要跪著舔
推這篇
裝睡的哥布林叫不醒
那些反服貿不反ecfa的不知道在想什麼
哥布林對現在進行中.沒兩岸監督條例的服貿
不吭一聲，對柯要立條例逐條審服貿卻氣到
爆青筋，嘴喊愛台實質就只是DPP養的狗而已
現在全世界都要遠離中國，提這些服貿是
不是為了網路聲量衝話題而已？
搓到一堆氣噗噗XD
畜生母豬党除了會抹黑之外還會幹嘛?
是啊
那個垃圾黨呵呵
哥布林不是傻就是壞，說再多都沒用
全世界都要遠離中國? 平行世界喔?
民眾黨越打民進黨，民調越高
就活在平行宇宙 會繼續鬼打牆下去的
說要抗衡美國獨大的國家到是增不少吧
推
雙標哥布林超級可悲
哥布靈連話都說不清楚
dpp有三寶：側翼，雙標，性騷擾
法制化一勞永逸，不只ECFA有服貨貿
邱顯到現在還在用邏輯死亡蟑螂話術 党的DNA
所以反共就好了？綠共其他都不用幹了？
共產黨就是能為所欲為
協尋0627痛恨黑箱的邱大立委
lie清德就側翼口中的中共同路人 還想怎
樣和中國劃清界線？
推
民進黨只是還沒和中國談好啦，看看當年
反萊牛反到說開放萊豬總統要下台的，等
牠們和美國談好誰理你啊
推你 綠畜死全家就對了
唉
白粉又開始超譯了，KP林可憐啊
柯師傅可是得了愛支病
寫得很好 可惜原原PO不敢回
專業
gg
他們都知道，他們只是裝睡所以根本叫不醒罷
了…
就不知道有多少解放軍以服貿之名潛入台灣
中肯推，一堆都只想打泥巴仗只想拿來攻擊
模糊焦點
有些人餵他屎 他們也吃啊
原來如此笑
民進黨就騙啊。說選前反中。但選後擺爛
專業給推
好了啦，下去吧你
塔綠班哥布林看不懂啦
推
好了啦你現在先叫海底撈的中國店長滾
回去 誰知道他們是不是共諜
沒空 哥布林忙著性lie
寫得很好，但同溫層太厚的人看不到
邏輯正確
賴功德到底什麼時候才要表態服貿的問
題
推
想問全世界都在非紅供應鏈，你要怎麼跟
世界說明？你解釋那麼多前因後果，那可
所以只要國民黨又立委佔多數 服貿就自動生
以翻英文嗎？先說服外國人吧…
效嗎？印刷品就會開放給中國嗎？中和印刷工
廠公司很多所以要倒一堆了嗎？
呵呵呵
党用中囯台灣賺爽爽勒
清楚!
陽信都在中國上海賺了 也不怕被抓當人質
哥布林反中是工作 親中是生活
原來柯是為了阻止服貿 那就早說嘛
民進党策略就明顯阿，爭議議題全部不回
應，看看賴有多久沒接受媒體訪問了，柯
每天受訪，賴每天閃媒體
幹嘛吞吞吐吐 說要兩岸貿易正常化呢
不就是重啟服貿爭議過大 柯才加個兩岸監
督條例當保險 就跟核四說法一樣
監督條例幾年前就喊了 啥鬼
永遠國會過半 那不就是ㄍㄨ...
而且兩岸人民條例修法 被他說成不誠實？
https://pse.is/52ycdh 當初修法過程
如果沒處理 2000大選早就拿出來吵了
柯粉不要護航不了服貿就曲解柯的意思
他在專訪就明確說要讓兩岸貿易法治化 批
評綠營兩岸脫鉤是錯誤政策 所以貨貿服貿
都是要推動的 只是要先有監督條例
就垃圾自由時報發假新聞
幫忙宣傳「柯文哲挺服貿」別再誤會他了
綠圾繼續努力抹，以為沒人有腦
說柯只是要擋服貿 真是太荒謬了
藍白都是要推貨貿服貿
最好是民進黨會對中國保持警戒啦
怎麼被賣都不知道
幫推
笑死，參與過太陽花的都知道已經簽
了，只是不知道DPP立委過半7年都沒
立法，真的只是口號/手段而已呢
沒有民進黨不過的法，只有民進黨不想過的
法？
服貿議題讓南部炸鍋了 多講一點沒關係
推你專業 比檯面上的幾個反骨的立委專
業
太陽花四大訴求就在講兩岸監督條例
民進黨死不過 也不知道為啥沒啥反應
居然還有人說兩岸監督條例已經在兩岸
關係法？
看到1、5樓整個笑翻 是在反串嗎 哈哈哈
推對事不對人 不論黨派爛的事情就要媽
推
民進黨就是要一黨獨大 然後手伸進媒體 實質
獨裁
幫高調
這篇應該給政黑死忠看看，不過他們大
概不想也不敢看吧
不爽不要
唉
只要糖衣不要毒藥
推一個
哥布林就沒什麼邏輯？不要太在意
推一個 你是清楚人
哥布林就在那邊亂扯帶風向，誤導不清
楚的人，搭配側翼媒體狂洗一波
你是嫌柯侮辱我的智商不夠還要發這篇
是不是 硬扯比冥進洞還會凹
推
糖衣跟毒藥混在一起了還聲稱能分開吃
27
這篇大概會開很大的地圖砲，所以懶得看可以直接噓文「假中立」 首先邱顯智，他的Trigger點在於318運動被扭曲成『不反服貿』 我先說，我能同理他的心情 那些參與時間最長的人，他們的角度自始自終都不會放棄反服貿 他們的初衷和訴求，我認為不可被剝奪和掩蓋![Re: [新聞] 柯戰服貿 批邱顯智狡詐政客、綠詐騙國](https://i.imgur.com/PbTMgHdb.jpeg "Re: [新聞] 柯戰服貿 批邱顯智狡詐政客、綠詐騙國")
X
從18:48開始 「先監督條例再貨貿再服貿？」 「對啊，這邏輯很清楚嘛！」 「所以你當總統會往這個方向走？」![Re: [新聞] 柯戰服貿 批邱顯智狡詐政客、綠詐騙國](https://i.ytimg.com/vi/YSc3_PjibT8/maxresdefault.jpg "Re: [新聞] 柯戰服貿 批邱顯智狡詐政客、綠詐騙國")
7
當初側翼哥布林在攻擊的 「未公開的國政白皮書」中很明確是寫 「儘速推動兩岸協議監督條例完成立法，再依據監督條例規定進行兩岸服務貿易協議審議 及兩岸貨貿的後續協商。」 姑且不論這段還是從陸委會抄出來的，等同於跟現在的執政黨主張是一樣的
爆
Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警好像很多人不了解當時情況 大概了解的都已經中年了 或是不上PTT了 嘖 當年有兩大訴求 1.反黑箱服貿![Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警](https://i.imgur.com/l0wQn9Kb.jpg "Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警")
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[討論] 恭喜民進黨有新箭靶可以打抓準台灣很多人容易看標題 容易被洗記憶 說柯投機 柯轉彎 本魯不才 當時有去現場![[討論] 恭喜民進黨有新箭靶可以打](https://i.imgur.com/Fqu5Ku5b.jpg "[討論] 恭喜民進黨有新箭靶可以打")
14
[黑特] 民進黨真的反服貿嗎？今天又滑到一則新聞，看完又把我嚇了一大跳 《兩岸服務貿易協議》送到立院 時力籲政院立即撤回 我還以為這則“行政院送服貿到立院”的新聞 是馬政府時期的舊聞呢！![[黑特] 民進黨真的反服貿嗎？](https://s.newtalk.tw/album/news/861/6401a33c0406f.jpg "[黑特] 民進黨真的反服貿嗎？")
1
[討論] 所以民進黨主張拒絕跟中國簽服貿跟貨貿?當初我記得是為了避免黑箱服貿造成木馬屠城, 所以林9萬等前學運領袖號召要退回服貿,重啟談判 那現在民進黨質疑柯文哲的服貿重啟談判主張 意思是民進黨主張拒絕擴大與中國方面的經貿交流囉? 我還以為是因為反黑箱服貿,原來是反服貿啊?![[討論] 所以民進黨主張拒絕跟中國簽服貿跟貨貿?](https://ramihaha.tw/wp-content/uploads/1624814_10201879346600790_1811109401_n.jpg "[討論] 所以民進黨主張拒絕跟中國簽服貿跟貨貿?")
5
Re: [新聞] 拋重啟服貿貨貿談判 柯P嗆民進黨：這個是5/8的新聞 柯P老早就提出過 過了一個多月DPP才反應過來 果然民調一高就準備開打 當初太陽花時的訴求叫做反黑箱服貿 因為張慶忠黑箱通過引發大量民怨 還被取了個半分忠的綽號 最後讓學生願意結束抗爭就因為立法院長王金平願意承諾會制定兩岸協議監督條例2
[討論] 服貿是立法院，綠營立委過半就不用怕了？服貿議題只是總統的態度跟意志的展現，但總統沒有任何權力吧？ 監督條例也好、貨貿也好、服貿也好，最終都是要立法院多數決通過吧？ 總統的職權，也沒有辦法說推就推對吧？是要立法委員投票才能吧… 如果是這樣，為什麼民進黨不乾脆直接打讓綠委過半，服貿才不會成行這樣的話題呢？ 大家覺得，讓綠委過半，不讓服貿進入立法院，是一個很好的話題嗎？2
Re: [問卦] 支持服貿的人到底想啥?荒唐!民進黨一直都沒變啊 一直都支持服貿跟貨貿 2014 民進黨：服貿協議唯有重啟談判，才能爭取台灣最大利益 網址： 備份：![Re: [問卦] 支持服貿的人到底想啥?荒唐!](https://www.dpp.org.tw/contents/frontend/images/news_sample.jpg "Re: [問卦] 支持服貿的人到底想啥?荒唐!")
3
Re: [黑特] 柯文哲在黃暐瀚節目重申支持服貿目前各陣營有公開表態福懋立場的大概是 國民黨 : 2014年 馬政府半分鐘推動服貿 2023年 侯友宜表態重啟服貿 (皆未提兩岸協議監督條例) 柯文哲 : 2013年 醫師身分參加公聽會 表示反黑箱不反服貿 2014年 市長候選人身分受訪 表示反黑箱不反服貿
Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監蟑螂又開始洗台灣人的記憶 太陽花當初反什麼？ “黑箱” 不然服貿當時都在立法院躺幾個月了 要攻佔立法院，早就攻佔了![Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監](https://i.imgur.com/T5t2QHkb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監")
爆
[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了![[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了](https://img.youtube.com/vi/60lIzrThFMQ/mqdefault.jpg "[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了")
爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰？![[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰？](https://img.youtube.com/vi/TCGoSLA-f30/mqdefault.jpg "[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰？")
爆
Re: [新聞] 快訊／柯文哲涉「2大案」最快12月偵結![Re: [新聞] 快訊／柯文哲涉「2大案」最快12月偵結](https://i.imgur.com/uUxiUDdb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／柯文哲涉「2大案」最快12月偵結")
爆
[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」![[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」](https://i.imgur.com/7jQICgpb.jpeg "[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」")
爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查![Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查](https://i.imgur.com/g4npbEsb.jpeg "Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓：勞動部調查")
爆
Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文![Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2024/11/1732074276807-34bf9fcbb2124a54af1846ed64b1f8c6-1200x800.webp?unShow=false "Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文")
爆
[問卦] 道歉影片出來了？![[問卦] 道歉影片出來了？](https://i.imgur.com/Smuk0KCb.jpeg "[問卦] 道歉影片出來了？")
86
[爆卦] 潘傑楷 炸裂![[爆卦] 潘傑楷 炸裂](https://i.imgur.com/1HrtmOUb.jpg "[爆卦] 潘傑楷 炸裂")
爆
[問卦] 綠同事：第一次有人死掉鬧這麼大![[問卦] 綠同事：第一次有人死掉鬧這麼大](https://i.imgur.com/zUc0sbqb.jpeg "[問卦] 綠同事：第一次有人死掉鬧這麼大")
爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙！靜宜女大生近期有望回台51
[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎![[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎](https://img.youtube.com/vi/Rb0c8d6DxjM/mqdefault.jpg "[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎")
47
[問卦] 美國隊是派那些等級的咖？45
[爆卦] 台灣2:0美國啦32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎42
[問卦] 有比皇帝還上位的存在嗎？31
[爆卦] 台灣得分啦36
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ34
[問卦] 免費讓你學台語你會去嗎？31
[問卦] 出事情嚴查嚴辦當事人卻跑了？![[問卦] 出事情嚴查嚴辦當事人卻跑了？](https://i.imgur.com/hd8GNt3b.gif "[問卦] 出事情嚴查嚴辦當事人卻跑了？")
31
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?爆
[問卦] 今年2024代表詞要選什麼？29
[問卦] 美國職棒被台灣打爆![[問卦] 美國職棒被台灣打爆](https://i.imgur.com/d6SYbCzb.jpeg "[問卦] 美國職棒被台灣打爆")
25
Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿？![Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿？](https://i.imgur.com/KqG1D3ub.jpg "Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿？")
62
[問卦] 謝宜容下屬10分鐘不回line就開罵 結果自9
[問卦] 贏美國也不能打冠軍賽吧21
[問卦] 謝宜容的道歉影片，AI分析後結果如下![[問卦] 謝宜容的道歉影片，AI分析後結果如下](https://img.youtube.com/vi/gpplLzdIj-w/mqdefault.jpg "[問卦] 謝宜容的道歉影片，AI分析後結果如下")
18
[問卦] 大谷翔平為什麼沒關注12強？20
[爆卦] 本週防詐動態為2級警報 提醒您提高警覺![[爆卦] 本週防詐動態為2級警報 提醒您提高警覺](https://i.imgur.com/cJ88tghb.jpeg "[爆卦] 本週防詐動態為2級警報 提醒您提高警覺")
24
[問卦] 第一島鏈在2024年，是否還重要？![[問卦] 第一島鏈在2024年，是否還重要？](https://i.imgur.com/qlGz4sFb.jpg "[問卦] 第一島鏈在2024年，是否還重要？")
75
[問卦] 對工作單位充滿感謝，然後在單位上吊？![[問卦] 對工作單位充滿感謝，然後在單位上吊？](https://i.imgur.com/t1F0kYob.jpeg "[問卦] 對工作單位充滿感謝，然後在單位上吊？")
![[爆卦] 台灣2:0美國啦](https://i.imgur.com/2S9HLoWb.png210.64.53.68 "[爆卦] 台灣2:0美國啦")
![[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?](https://i.imgur.com/0NjHJ88b.jpeg111.253.231.118 "[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?")